Climate Solutions Community

danke @Dreman ! es geht hier ja lediglich um die Zustandsinformation, um anhand dessen noch ein externes Ventil zu steuern. Die lässt sich ja wahrscheinlich aus 386 ablesen? ... Mehr anzeigen

vielleicht doch nen Raspi mit open3e dran? der Raspi hätte auch Ausgänge zum Ansteuern des externen Dings...    Es ist sowieso sehr vorteilhaft, wenn man seine Heizung monitoren kann, Daten aufzeichnen und visualisieren und so...     Oder eben mit der API in eine Hausautomatisierung. Aber ich bin Gegner der Viessmann Cloud Anbindung, aus diversen schon oft benannten Gründen (und hier nicht zuletzt wegen der zeitlichen Verzögerung).    vorher sollten wir aber noch @Dreman fragen, ob es definitiv den Datenpunkt zum Umschaltventil gibt!?    ps: aber irgendeinen DID zum aktuellen 'Betriebsmodus' wird es schon geben... ... Mehr anzeigen

oh, das ist jetzt mal blöd (zumin in dieser Hinsicht). ... Mehr anzeigen

mit ner Federklammer und vlt nem Tropfen Kleber kann man hoffentlich einen Mikroschalter platzieren. Er sollte irgendwie wieder lösbar sein, weil der Schrittmotrantrieb 'zu dir hin' rausgezogen werden kann, falls er ausgetauscht oder sonst irgendwas demontiert werden muss. ... Mehr anzeigen

> Bleibt das Signal in der Endstellung erhalten? ich schätze nicht, sonst würde ja eine Spule ständig bestromt. ... Mehr anzeigen

vielleicht selber nen Mikroschalter drankonstruieren oder so?   ... Mehr anzeigen

ich glaube eine direkte Info zur Endstellung gibt es nicht (also zumindest nicht als Kontakt). Wahrscheinlich wird das Ding einfach eine Weile angesteuert und dann davon ausgegangen, dass das Ventil die Position erreicht hat.    Die AI sagt: Ansteuerung der Spulen Um den Motor Schritt für Schritt zu bewegen, werden die Spulen in einer bestimmten Reihenfolge erregt: Vollschritt (eine Spule gleichzeitig) F1 ein F2 ein F3 ein F4 ein → Wiederholung der Sequenz Vollschritt (zwei Spulen gleichzeitig für mehr Drehmoment) F1 + F2 F2 + F3 F3 + F4 F4 + F1 → Wiederholung Halbschrittbetrieb (abwechselnd eine und zwei Spulen) F1 F1 + F2 F2 F2 + F3 F3 F3 + F4 F4 F4 + F1 → Wiederholung Damit erreicht man eine feinere Schrittauflösung.   Die Drehrichtung ändert sich, wenn die Reihenfolge umgekehrt abgespielt wird. ... Mehr anzeigen

hm, ich fürchte so einfach geht das nicht. Das ist ja eine Schrittmotoransteuerung     Hast du die Therme zufällig irgendwie an einer Hausautomatisierung? Dann könntest du wahrscheinlich mittes der Info zur Ventilstellung eine Funksteckdose oder so ansteuern.    ... Mehr anzeigen

ah, sehr schön, danke! und wie / wo/nach sucht man, wenn einem nicht so ein freundlicher Mensch wie du den Link dazu gibt? 😌 ... Mehr anzeigen

ohne Vicare App keine Release Notes? ... Mehr anzeigen

kann man evtl. die SW Version irgendwo sehen, wenn es im Hotspot Mode ist? ... Mehr anzeigen

das mit der 'inkompatiblen' Hardware und der Firmware Deadlock sind glaubich zweierlei Schuhe   @JudgeFudge  hier hat @Stefan871 was dazu geschrieben. vielleicht weiss der mehr?! ... Mehr anzeigen

oh, danke für den Hinweis mit dem Opto1! dann klärt sich auch ein anderer Thead ( @Franky  hatte Recht). hat Viessmann ja mal wieder ganz toll gemacht... Wieder ein Grund, sich auf das V Cloud Gedöhns garnicht einzulassen! ... Mehr anzeigen

> Werde dem Installateur mal auf die 19kw ansprechen. das mach bitte! und wenn er abwinkt reib ihm das Diagramm und die Ausführung dazu von qwert unter die Nase bzw den ganzen Thread und die 3000 Liter pro Jahr.   > Also Vitoconnect fällt das erstmal weg.  ich bin da auch Gegner von, deswegen hab ich ja die alternativen Anbindungen vorangetrieben. Aber auf die Erweiterung der Garantie auf 5 Jahre zu verzichten braucht etwas Mut. Ich hab mich aber auf die Qualität der Gasgeräte verlassen und lag damit richtig. Bei ner Wärmepumpe würde ich das nicht machen. Das Opto 1 reicht wenn du keine Vicare Thermostate hast, und auch das Opto 2 gibt es für um die 100€   vielleicht kann @Franky  ja noch was dazu sagen, wie oft bei den Vitocrossal in den Betriebsjahren 3-5 Probleme auftauchen, die Garantie-relevant sind?! ... Mehr anzeigen

da fehlt noch das Wort 'Minuten' (dadrauf bezieht sich das 1-2). Es ist tatsächlich so, dass beim Brennerstart erstmal mit richtig Power angefangen wird, bis sich 'stabile Verhältnisse' eingestellt haben. Erst dann wird langsam runtergefahren auf den eigentlich beabsichtigten/benötigten Wert.    Wahrscheinlich braucht das das Lamda-pro-Control oder es ist damit der Zug im 'Schornstein' gleichmässig wird (wobei da ja das Gebläse die eigentliche treibende Kraft ist) oder so...   (oder meinst du warum die 26kW taktet und die 19kW nicht? aber das haben wir ja schon mehrfach zu erklären versucht - nichts desto Trotz, wenn es noch nicht klar ist, sag Bescheid)         ... Mehr anzeigen

> Habe in meinem Kostenvorschlag nur die Vitotronic 200 KW6B zu stehen. Ist damit alles möglich was man so haben möchte oder sollte man sich Vitoconnect dazu kaufen? Ist das nur Spielerei oder hat man da nenn echten Mehrwert?   Das Vitoconnect sorgt dafür, dass alle deine Daten bei Viessmann landen, und im Gegenzug bieten sie dir einen beschränkten Zugriff mittels der Vicare Händi App (wenn es dann mal funktioniert, oft genug tut es das nicht).   Wir haben open3e entwickelt, damit du deine Anlage mittels lokalem Netzwerk in gängige Hausautomatisierungen einbinden kannst. Das ist vielleicht nicht ganz so komfortabel/plug&play wie Vicare, dafür aber stabil, unbegrenzt, zeitnäher und viel umfassender. Inzwischen ist es auch recht 'rund'.   edit: stop, jetz war ich durcheinander... open3e ist für die OneBase Geräte mit CAN Bus - scheinbar hat die Vitocrossal immernoch Optolink, aber auch da haben wir lokale Lösungen für, wie z.B. den Optolink Splitter...   Wenn du deine Anlage wirklich optimal in den Griff bekommen willst, ist eine Datenaufzeichnung und Visualisierung schon sehr, sehr hilfreich.   blöd ist, dass Viessmann für die Garantieverlängerung glaubich immernoch den Betrib des Vitoconnect verlangt (deine Daten sind Geld für Viessmann)... das kannst du aber auch jederzeit nachkaufen, vermutlich günstiger als inklusive   die Anlagen heute sind OneBase Genertion, die haben WLAN on Borad und können mit einem Vitoconnect überhaupt nix anfangen.      > Haben für die verschiedenen Zimmer/Zonen Thermostate und beim HKV die Stellantriebe. Da muss man selber wohl nicht mehr soviel einstellen wenn die Heizung einmal angelaufen ist oder? Das meiste Regel ich ja dann über die Thermostate korrekt?   Hier können dir die andren wieder viel mehr zu sagen als ich. Soweit ich das in Erinnerung habe, sind Stellantriebe eigentlich überflüssig. Wenn du deine ganze Anlage einmal richtig eingestellt hast, ist es optimal, die ganze Sache nur noch über die Vorlauftemperatur zu 'regeln' (das macht schon die Aussentemperatur-geführte Regelung auf der Vitotronic).   Eine Fussbodenheizung reagiert ziemlich träge, deswegen ist es eher kontraproduktiv, da ständig dran rumzustellen. Ausserdem braucht es eine höhere Vorlauftemperatur als eigentlich nötig, wenn die Steller wirklich was bewirken können sollen. Das ist nachteilig für die Brennwertausnutzung. Aber wie gesagt, das können die andren besser erklären...     ... Mehr anzeigen

by the way - mach dir mal klar, wodrüber wir reden: wenn 19kW 24 Stunden durchlaufen, sind das über 450kWh am Tag - das sind 45 Euro jeden Tag, 300 Euro die Woche. Da überlegt man sich dann schon, ob man vielleicht an ganz kalten Tagen doch mal nen Pullover überzieht statt im Winter im T-Shirt im Haus rumzulaufen... ... Mehr anzeigen

das reicht auch bei -15°C...   beim Takten kommt es halt auf die minimale Leistung an. Ist die minimale Leistung höher als deine Heizlast (Wärme, die durch die Schale des Hauses flöten geht), dann ist an-aus-an-aus-... Der Startvorgang ist immer energetisch ungünstig und belastet das Material. ... Mehr anzeigen

die 19kW waren von Anfang an favorisiert (von Franky und qwert). Ich war erst etwas 'zurückhaltend', weil ich über das Haus halt garnix wusste, und 230qm bei ungedämmtem Kalksandstein schon nicht ganz 'trivial' sind. Aber bei 3000 l/a und noch Massnahmen ist die Sache eigentlich klar.   Ob jetzt 200 oder 300 Liter Speicher ist nicht entscheidend für die Kesselleistung. Und wenn Franky sagt bei 6 Leuten besser 300 Liter, dann denke ich dass man sich da auf seine Erfahrung verlassen kann.   Ich würde heute wahrscheinlich dezentrale el. Durchlauferhitzer einbauen. Das erspart dir den Vorlauf bzw. die Zirkulation, und beides ist verlustbehaftet. Die Vorhalteverluste eh (Energie'verluste' durch die Speicherisolierung und die Anschlüsse). Eine Speicherlösung hat vlt 35% bis maximal 50% Wirkungsgrad "am Wasserhahn", Strom kostet aktuell ca. 3x Gas, kommt also auf's Gleiche raus bei mehr Komfort. Mit PV wird dann eh alles besser (bei einem Speicher auf jeden Fall drauf achten, dass er einen Flansch für Heizstab hat, ham die größeren eigentlich immer).   sorry, das war jetzt auf deinen letzten Post.  ... Mehr anzeigen

> Da sollte noch genug Reserve sein um auch 60c° im Wasserspeicher zu behalten.   daür brauchst du (fast) keine mehr Leistung! das einzige was 55 und 60°C unterscheidet sind ein paar Verluste. Am Ende brauchst du deine x Liter bei 40°C (heisser duscht kein Mensch). und x Liter * 1.16Wh/K/l * (40-12) sind eben y kwh, egal bei welcher Vorhaltetemperatur.   Wie Franky gesagt hat, kommt es dabei nicht drauf an, ob du für das Hocheizen der 200 oder 300 Liter 10 Minuten mehr oder nicht brauchst. Einen Durchlauferhitzer bekommst du eh nicht hin, und der Speicher hält ja genug vor.   mal nebenbei: wenn du den Durchsatz von 6 Leuten hast, brauchst du dir um Legionellen keine Sorgen machen. Wir fahren hier mit 2 Leuten 45°C max und sind abends bei 20..25°C. Das sind optimale Bedingungen für Legionellen, aber die brauchen ruhendes Wasser - und das haben sie nicht. ... Mehr anzeigen

bei ehemaligen 3000 Liter im Jahr ist die 19er garantiert ausreichend!! In unserem Haus hatte die Vorbesitzerin 4000 l/a durchgehauen und dabei nur eine der zwei Etagen geheizt. Und die 19kW langweilt sich heutztage.   beachte die 2.4 zu 4.4 kW minimale Leistung! Das ist fast 1:2. Franky ist Profi (im Ruhestand?), der weiss schon wovon er spricht. ... Mehr anzeigen

irgendwannn taktet jede Heizung. eben dann, wenn in den Übergangszeiten der Heizwärmebearf niedriger ist als die Leistung bei minimaler Modulation. Mit so einer großen Trägheit Fussbbodenheizung könnte man dann auch kürzere Heizphasen vorgeben, damit der Kessel dann bsw. morgens durchläuft und abends ganz Pause macht. Die Raumtemperatur wird dabei wegen der großen Trägheit der 'Heizkörper' wenig schwanken. Nix andres mach ich ja, wenn ich sage "wenn meine taktet schalte ich sie ganz aus". Aber da muss man sich halt drum kümmern.   70er Jahre waren zo ziemlich die schlechtesten Jahre meine ich zu erinnern. die älteren Häuser (wie meins 1933) hatten Doppleschale, bei den neueren wurde dann auf Dämmung geachtet. Ich kann die Bedenken schon nachvollziehen. Ich erinnere, dass ich am Anfang (Defaulteinstellungen, 21°C RT) bei meinen 130 qm 100kWh am Tag verfeuert hatte. Auf 14 Stunden sind das 7kW. Wenn man jetzt sagt doppelte Fläche und halb so gute Isolierung wäre man bei 28kW. Aber halbe Isolierung ist schon ein Wort zum Sonntag, und die Oberfläche eines Würfels ist ja auch nicht doppelt so groß bei doppelten Rauminhalt... Bei FBH kann man Nachtabsenkung eigentlich vergessen, dann sind das 100/24 = ~4 -> 4x4=16, also wären auch die 19kW ausreichend.   Aber wie @qwert089 schon richtig sagt - für eine echte Aussage brauchen wir mehr Fakten (ausser dass man mit nahezu 100%iger Sicherheit sagen kann, dass es 35kW nicht braucht).  ... Mehr anzeigen

es gibt einen Rechner, der ist sehr gut und für privat frei zur Benutzung https://www.ubakus.de/u-wert-rechner/ Aber man muss die Materialien, Materialstärken, Flächen usw. kennen und auch einiges an Annahmen 'einigermassen richtig' machen (muss ein Profi auch). Da gibt es aber auch immer 'Richtwerte' (z.B. ür die Fenster und so). Is aber eine Heidenarbeit. ... Mehr anzeigen

> Gehen beide ähnlich weit runter oder? naja, 1/3 mehr... -> 1/3 mehr Takten.    meine geht auf 1.9kW runter (Datenbblatt...), und wenn die anfängt zu takten, stell ich sie aus. Die taktet also so gut wie garnicht, und bei der Wartung, die ich nur alle 2 Jahre machen lasse, sagt der Heizi "was soll ich denn hier sauber machen? die sieht doch aus wie neu." ... Mehr anzeigen

vergiss die 35kW! die Frage ist ob 19 oder 26. Wie gesagt - etwas zu groß ist nicht so tragisch wie frieren, also nimm die 26er.    das mit dem Speicher siehst du richtig. Da heizt die Heizung ne Weile rein und dann ist er warm. Aber die Heizung braucht halt auch ne Weile. Wasser hat eine Wärmekapazität von 1,16kWh/K/m3, mit 20kW bekommst du 200 Liter also in einer halben Stunde von 12°C auf 55°C (theoretisch - Schichtung aussen vor und Vorlauftemperatur ziemlich hoch).   aus 200 Liter 55°C bekommst du etwa 300 Liter 40°C (wieder theoretisch), d.h. das reicht grade für 6x 50 Liter Duschen. Aber am Ende wird es dann kalt... 😉 (nagut, die Heizung schiebt ja auch wieder was nach. aber eben nicht so schnell wie es raus geht) ... Mehr anzeigen

ich würde den beiden zustimmen. 19kW wird mit großer Wahrschheinlichkeit reichen. Genau sagen kann man das aber leider ohne irgendwelche U-Werte Kenntnisse nicht.   Du hast die Frage von @qwert089 noch nicht beantwortet - wieviel Öl habt ihr früher verbraucht?   Wir haben aber auch deine Frage noch nicht beantwortet - "Was genau wäre die Konsequenz bei einer zu klein/groß gewählten Anlage?"   Nun, bei zu klein lässt sich das einfach sagen: Ihr fühlt euch im kalten Winter nicht wohl, weil ihr die Bude nicht richtig warm bekommt.   Bei zu groß heisst das, dass der Kessel (mindestens) in den Übergangszeiten verstärkt taktet statt 'bei kleiner Flamme' (niedrige Modulation) durchzulaufen. Das geht auf's Material und auf den Verbrauch und 'macht Dreck'. Eine Überdimensionierung ist bei einem Gaskessel nicht so tragisch wie bei einer Wärmepumpe, aber doch ziemlich ärgerlich.   Weisst du, ob dein Ölkessel im wirklich kalten Winter kontinuierlich durchgelaufen ist, oder zwischendurch auch mal ausgegangen? Im zweiterem Fall hiesse das ja, das selbst die 15kW schon zu viel waren. dann wäre die Entscheidung klar.   Grüsse! ... Mehr anzeigen

@Franky  willst du damit andeuten, dass wenn die Firmware vom Opto alt ist, er sich nicht verbinden und entsprechend auch kein FW Update machen kann - Deadlock? ... Mehr anzeigen

@CustomerCareOlivier  war heute morgen noch aktiv - ich hoffe der kann helfen?! ... Mehr anzeigen

@Fiedel  schrieb: Gasverbrauch ist genauer vom Zähler abgenommen mit Reedkontakt, Hall- Sensor oder Optosensor. man kann auch so ne mini Cam am Raspi oder ein altes Händi oder so drauf hängen - Bilderkennung, die Zähler ablesen kann, gibt es zu Hauf. Etwas ungenau nur, wenn man auch nen Gasherd hat 😉   Aber praktikabler ist wohl, die 'Register' der Steuerung auszulesen. Die Heizung rechnet das zwar auch nur und misst nicht, erst recht nicht geeicht (und oft beschönt sie dabei ein bischen), aber man kann ja mal mit dem Zähler vergleichen, um ein Gefühl dafür zu bekommen. Es gibt auf der Steuerung sogar die Möglichkeit, 'Korrekturfaktoren' festzulegen.    ... Mehr anzeigen

@mxcxpx  sag mal an was bei dir im device Ident steht. Adr 0xf8, 8 bytes. oder zur Not was auf dem Typenschild steht (wir müssen schon mal wissen, um welche Steuerung/Anlage es sich handelt).   Auf einer B3HB / VScotHO1_200_01 / 20CB 1FC9 bsw. (und ich meine auf jeder Anlage mit Energiecockpit) hast du den Verbrauch jeweils für Heizung, Warmwasser und Strom - des aktuellen Tages, - der letzten 7 Tage (je) - der letzen 52 Wochen (je) - der letzten 12 Monate (je) - des aktuellen, letzten und vorletzten Kalenderjahres   ich hab bei mir nur einen kleinen Teil 'rausgeführt'...     ok, jetzt im Sommer nicht sonderlich interessant... 😁  (und ich hab Mitte Jan 2024 mal einen Komplett-Reset der Steuerung gemacht, deswegen gibt's für's vorletzte Jahr keine Werte)     ... Mehr anzeigen