Climate Solutions Community

Moin @qwert089 !   Danke für deine Antwort!   Was heisst nochmal geringe Spreizung? Rücklauf nahe Vorlauftemp? Ist das dann nicht 'wirkungsgradmindernd'? Was für Vorteile hat das?   Du hast bei höherer RL Temp nahezu gleiche Abgastemp wie ich... Weil die VL Temp niedriger ist oder wie geht das?   Hast du deine Umwälzpumpe 'hochgepuscht'?   Wie machst du das mit den Legionellen bei der geringen Speichertemp?   Bei dir sind Brennerstarts:Betriebsstunden < 1/3. Wie machst du das? Bei mir läuft im Winter die Heizung zu Heizzeiten mit geringer Modulation durch (letztes Jahr morgens + abends, seit Corona Home Office ganztägig). Im Sommer wird 2x täglich das Warmwasser aufgeheizt. Resultat 3800 Starts / 3900 Stunden ?!?   danke & Grüsse! ... Mehr anzeigen

@msc  kannst du noch sagen wieviel kW deine Anlage hat und was das für ein Haus ist (Baujahr bzw Isolierung bzw kW/m2/Jahr bzw ...)?!   Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

sorry, Text jetzt nachgereicht 😉 ... Mehr anzeigen

7° könnte ein 22kOhm Widerstand sein (zwei rote Ringe am Anfang), der ist in den gebräuchlichen Normreihen drin.   ich hab irgendwo gelesen, dass die Leistung der Umwälzpumpe abhängig von der Heizleistung (bei witterungsgeführter Regelung abhängig von der Aussentemp??) gesteuert wird. Wer weiss...   >> Aber bei externer Vorgabe, sollte diese doch nicht mit einwirken. sollte...   in deinem Diagramm ist die Heizkreispumpe ja die ganze Zeit ausgeschaltet, da hilft auch eine Mindestwerteinstellung nix.   in deinem Diagramm ist das Warmwasserventil die ganze Zeit auf ON - eigentlich will die Heizung Warmwasser machen?!? Bei Warmwasserbereitung müsste die interne Pumpe ja auf jeden Fall laufen (und eine externe auf AUS sein?)...   Ist bei dir an dem Warmwasserspeicherfühleranschuss was angeschlossen? Wie ist die Konfiguration bzgl. Warmwasserbereitung?   Fragen über Fragen...   Grüsse! ... Mehr anzeigen

Die Heizkennlinie ist glaubich gewöhnlich nicht im Servicemenü, sondern auf der Benutzerebene, weil es normal ist, dass der Benutzer sich mit (geringen) Anpassungen an die für alle Aussentemperaturen passende Wohlfühleinstellung rantasten muss.   Die Heizungsfirma mal dazu zu befragen macht aus zweierlei Gründen Sinn. Zum einen, um  herauszubekommen, ob das Niveau absichtlich auf einem derart ungewöhnlichen Wert steht, und zum anderen kann man dann ja gewisse Rückschlüsse ziehen, ob die Einstellung auch schon in den 'Niedrigverbrauchsjahren' so war.   ich hab dir mal die Seiten zu der Heizkennlinie angehängt, damit du da '100%' Bescheid weisst. Die Seiten sind eigentlich überall gleich, trotzdem wäre es natürlich gut, wenn du die Dokumentation zu deiner Heizung hättest. Eigentlich muss die von dem Heizungsbauer bei Inbetriebnahme an den Betreiber übergeben werden.   Nötigenfalls musst du mal eine Mail mit der Herstellernummer (Barcode-Aufkleber mit 16-stelliger Nummer, meist mehrfach irgendwo auf der Heizung) deiner Anlage an customer-care@viessmann.com mit der Bitte um (den Link auf) die Dokumentation schicken.   Grüsse! ... Mehr anzeigen

Faszinierend! 👻   Bei dem EA1 Ding steht "Zwischen Schutzleiter und Minuspol der bauseitigen Spannungsquelle muss eine galvanische Trennung sichergestellt sein." Is das so? Es könnte sonst sein, dass die EA hinter dem Widerstand eine andere Spannung sieht als du auf deinem Messgerät.   Kannst du einfach mal ne 1,5V Batterie da dran hängen? und wahlweise auch mal 2 für 3V...   Wenn da ein Potentailproblem wäre, erklärte das natürlich immer noch nicht, warum der Brenner angeht, wenn der Sollwert 20°C unter dem Istwert liegt.   Du könntest auch mal auf Witterungsgeführt umschalten, einen 20kOhm Widerstand als Aussenthermometer dran hängen, das entspricht 10°C, und dann mit der Heizkennlinie ein entsprechendes Vorlaufsoll einstellen, und gucken, ob's dann funktioniert. (bedenken, dass da ein fetter Tiefpass hinter der Aussentemp hängt, aber irgendwann hat der sich beruhigt) Dabei am besten das EA ganz von der Steuerung trennen.   oder auch einfach mal (nur) einen festen Sollwert über Digitaleingang vorgeben... ich weiss, das ist alles nicht, was du willst, aber wenn man irgendwas was findet, was funktioniert, kommt man evtl. der Problemlösung näher...   ich drück die Daumen, auch, dass sich vielleicht mal ein Viessmann Mitarbeiter äussert!   Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

der erste Bildschirm ist der ganz normale Standard-Empfangs-Bildschirm, kein Servicemenü oder so...   Heizkennlinie: Steigung 0,7 passt zu einem gut isolierten Haus mit großflächigen Heizkörpern, aber die +10K Nieveau sind viieel zu viel für ein Niedrigenergiehaus. Das heisst, dass du bei 20°C Aussentemperatur schon auf 30°C Vorlauftemperatur hochheizt - das macht garkeinen Sinn! War das schon immer so??   Grüsse!   ps. wie man den Steuerungstyp rausbekommt, weiss ich leider auch nicht. ich kenne meinen nur aus den Unterlagen, die bei der Heizung bei waren und von den Bildern da drin... ... Mehr anzeigen

Hauptsache es ist sicher, dass das Magnetventil zuverlässig dicht schliesst, und das Knallen nicht daher kommt, dass sich durch einen minimalen Gas(leck)strom langsam Gas im Brennraum ansammelt, und es zu einer (noch) kleinen Explosion kommt, wenn die Zündelektroden funken...   Der Schornsteinfeger hat ein Messgerät für sowas, nur dass er da im Brennraum messen müsste, der ja erstmal nicht zugänglich ist... Ich hab auch keine richtige Idee, wie man das sonst ausschliessen könnte.   Hat noch irgend jemand anders ein Idee zur Ursache oder sonstwas?   Grüsse! Phil   ps. bitte beim 'du' bleiben - das 'HerrP' ist nur, weil es ein von einem Freund kreierter Spitzname ist 😏   ... Mehr anzeigen

Moin Jarek!   Schön zu hören, dass es wieder ok ist. Früher hatten diese Pumpen hinten in der Mitte eine grosse Schraube, durch die man an die Welle kam. Oft genügte es, ein mal von aussen an der Welle zu drehen, und die Pumpe funktionierte wieder. Manchmal sitzen die einfach nur irgendwie fest weil irgend ein kleines Stückchen irgendetwas sich drin verklemmt hat...   Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin!   >> bei meiner Anlage dann der Druckunterschied zw. Wassertemp. Kalt (13°C) und Warm (68°C) auch so groß?   @KARLISCHO  das ist ein ziemlich sicherer Hinweis auf einen fehlerhaften Druckausgleich / fehlerhaftes MAG!!   Wenn das Gefäss 10l hat, ist drucklos (1013mbar abs.) etwa die Hälfte davon Gas - 5 Liter. Wenn du das dann auf 2 bar Überdruck, also 3 bar abs bringst, wird das Gas in erster Näherung auf 1/3 des Volumens komprimiert, bleiben noch 1,7 Liter -> es sind ca. 3,3 Liter Wasser reingeflossen... Ich vermute aber, dass das interne Gefäß kleiner ist als 10 Liter.   Grüsse! Phil   ps. Wenn gemäß der Auslegungsanleitung von Thomas der Gas-Vordruck bei 1 bar liegt, also 2 bar abs, hast du bei 2 bar System(über)druck (über statischem Druck) dann 2/4 Gasvolumen, es fliessen also grob 2,5 Liter Wasser in das 10 Liter Gefäss... Alles Überschlagsrechnung und 2 bar halte ich auch für recht viel, aber das mit den "ein, zwei Litern, ggf. auch mehr" von oben passt schon. ... Mehr anzeigen

bei mir wurde auch mit einem angeblich von Viessmann für diesen Zweck gemachten flachen 'Schaber' dafür gesorgt, dass zwischen den 'Wendeln' keine Ablagerungen sitzen und alles schön durchströmen kann. Bei mir wurde der Brennraum auch ausgespült und nicht ausgesaugt, aber das macht glaubich wenig Unterschied...   Hat der Fachmann hinterher eine Abgasmessung gemacht?   Was für ein Knallen ist das? Ist das beim Zünden? Dann schiene ja erst Gas zu kommen und dann später der Zündfunken oder sowas oder ein 'falsches Gemisch' oder so... Wie gesagt - kannst du mal ein Video mit Ton davon machen, dass man eine Vorstellung bekommt?   Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

hast du vlt mal n Video davon? hat der Fachbetrieb die Therme wirklich gereinigt oder das nur gesagt? (vergl. gewartet...  Fotos am Ende) Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

QR Code  da geht's zwar um eine 222, aber vielleicht ist das bei dir ja ähnlich? (auch das Video ansehen...)   Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Urghs 😲 nach regelmässig gewartet sieht das wahrlich nich aus... soweit ich das von den Fotos erahnen kann, ist eine 300 aber auch wartungsfreundlicher aufgebaut. ... Mehr anzeigen

@O_H    >> ein schwedisches Niedrigenergiehaus sowas hätte ich auch gern...   >> Wo finde ich im ServiceMenü das Energie-Cockpit. wie gesagt, hängt ein wenig von der Steuerung ab. Ich hab eine Vitotronic 200 HO1C, da geht das so:     hier kannst du mit dem Pfeil nach links scrollen, um die vorherigen Monate zu sehen... Wenn du auf einen Monat tippst, bekommst du den Zahlenwert dazu angezeigt   Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin Andreas!   >> Bisher habe ich noch nichts bezahlt und der Firma ordentlich die Meinung gesagt. 👍  Ich versteh nicht, wie man ne Wartung für so ne Anlage anbieten kann und dabei die zentrale Aufgabe nicht ausführt. Was ham die denn überhaupt gemacht? Und dann noch völlig abwegige Massnahmen zur Behebung eines Problems... naja.   Bilder kann ich leider auf deinem Profil keine finden (ausser deinem Profilbild). Vielleicht bin ich zu dumm? Du kannst doch einfach ne neue 'Antwort' hier machen und da die Bilder reinschieben.   Ich hab meinen Kessel erst einmal warten lassen, nach ca. 1,5 Jahren - der sah aus wie neu. Ich hatte mich erst gewundert, als der Monteur nach ner Giesskanne fragte, und dann damit lustig den Brennraum duschte, aber so ne Gas-Brennwertanlage is halt was andres als mein alter Ölkessel 😁    Darf ich fragen, wie lange deine Anlage seit der letzten Wartung gelaufen ist, dass die völlig 'verschmottet' war? 'Mein' Meister hat mir erklärt, dass die regelmässige, ca. jährliche Wartung das EinundAlles ist, und dass sie dann ziemlich lange ziemlich unkompliziert laufen. Die Wartung war inkl. Austausch von nem Schnellentlüfter mit 88eu auch ziemlich im Rahmen find ich.   Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Glückwunsch! Offensichtlich sind gute Handwerker heutzutage immer seltener. Hoffentlich hast du dem alten nix bezahlt...   Schade, die Bilder hätte ich gern gesehen! Eigentlich geht das Einstellen doch ganz einfach (zumin mitm PC)   Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Uff. Ich hatte in nem andren Haus Vaillant Thermen. Die Dinger ham 30 Jahre gehalten, eine sogar 35. Natürlich musste da irgendwann auch mal was getauscht werden, aber alles im Rahmen.   Ich hoffe, dass ich mir jetzt mit Viessmann kein faules Ei in's Nest gelegt hab... 🙄   Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

bei mir ist der Zähler hinter dem Druckminderer (also auf der Niederdruckseite).   Die Heizungsfirma hat aber nach der Wartung eine Abgasmessung gemacht, oder? Wenn das Gemisch nicht stimmt fällt das dann auf. Und wenn es richtig gemischt brennt, kann die Energie nur in die Heizung oder in den Schornstein. An dem Verhältnis sollte sich eigentlich nix ändern können.   Ich hab noch mal nachgedacht - wir sind ein 2-Personenhaushalt mit ca. 215 Liter / Tag Wasserverbrauch und brauchen für die Warmwasserbereitung und -bevorratung (Speicher neben der Therme, Bj 2018) schon min. 3.000 kWh Gas im Jahr aufgrund des grottenschlechten Gesamtwirkungsgrades des Systems (s.  Thread ).   Habt ihr auch noch warmes Wasser mit den 5.000 kWh gemach? Dann blieben ja noch erheblich weniger zum Heizen.... das wäre schon ein Supernierdigenergiehaus... 😶   Grüsse! ... Mehr anzeigen

Moin alle, moin @O_H !   >> Ob die Werte auf Default zurückgesetzt worden ... Wie kann ich das herausfinden? Grundsätzlich per Einstellungen mit denen im Handbuch vergleichen. Das ist natürlich nur 'semi-effektiv', wenn du nicht weisst, wie sie in den vorherigen Jahren standen...   >> Wo finde ich das "Energie Cockpit" ?  Um die Frage im Detail beantworten zu können, müsste man wissen, welche Steuerung in deiner VD 200 sitzt. Aber wenn du schon das Handbuch voliegen hast, sollte das da auch draus hervorgehen.   So du es nicht hast, findest du das Handbuch mit etwas Glück auf  vibooks  (ich finde da nie, was ich suche), aber auch sonst sollte es irgendwo im INetz zu finden sein.   Du sprichst von 'Service' - meinst du damit den Austausch des Druckreglers oder die Wartung der Anlage oder hat beides ziemlich zeitnah stattgefunden?   beste Grüsse! Phil     PS. >> dass der Gaszähler ... die letzten Jahre immer zu wenig gezählt hat? In dieser Größenordnung (50%) halte ich das für eher unwahrscheinlich. Die Dinger sind geeicht für den gesamten Rahmen möglicher 'Betriebsumstände' und werden ja auch regelmäßig ausgetauscht im Hinbick darauf, wann sie vieleicht eklatant falsch zählen könnten... ... Mehr anzeigen

Moin alle!   Soweit ich dem Ganzen folgen kann (bin blöderweise zur Zeit auf starken Medikamenten), ist es auf jeden Fall einen Versuch wert. Es kostet ja lediglich einen NTC Sensor, der eigentlich nicht teuer sein darf.   Soweit ich es verstanden habe, bleibt aber zu bedenken, dass dabei immer relativ warmes Wasser durch den Wärmetauscher im Kessel fliesst - richtig? Der heizt dann die Luft im Abgassystem auf und transportiert Wärme in die Umwelt. Auch die Wirksamkeit der Brennwerttechnik wird durch den relativ warmen Rücklauf reduziert... Oder bin ich jetzt auf dem Holzweg?   Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

wenn das Membran-Ausgleichgefäss noch ok ist, komprimierst du beim 'Wasser auf die Heizung Drücken' die Gasblase 'hinter' der Membran.   So ein Ausgleichgefäß is dafür da, die geringen aber doch vorhandenen Volumenunterschiede zwischen heiss und kalt auzugleichen, indem sich das Gas (gewöhnlich Stickstoff) ausdehnt oder zusammengedrückt wird. Wenn das nich funktioniert, drückt beim Warmwerden wohlmöglich Wasser durch's Überdruckventil oder sonstwo raus, beim Kaltwerden zieht wohlmöglich irgendwo Luft rein, und das Ganze is tierisch 'Stress' für die Anlage, wahrscheinlich am meisten für den Kessel/Wärmetauscher.   10 Jahre ist glaubich ein recht gewöhnlicher Zeitraum für das Ableben von so Membranen. Wenn die kaputt is, is das Gas auch ziemlich schnell ziemlich wenig...   Du wohnst doch zur Miete - dann muss der Vermieter wohl mal wen beauftragen. So ein, zwei Liter sollten da schon reingehen, ggf auch mehr, wenn das ok is. Ein Schluck Wasser is definitiv zu wenig.   Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin Olaf!   Einen Gasverlust in derartiger Höhe würdest du definitiv riechen (dem Gas werden Geruchstoffe zugemischt soweit ich weiss) und wahrscheinlich wäre dein Haus schon in die Luft geflogen.   Selbst wenn sich der Gasdruck geändert hat, regelt so eine moderne Heizung das (in Grenzen) meines Wissens aus, spätestens bei der Messung würde das auffallen.   Die Heizkurve musst du definitiv nicht 'da drauf' einstellen.   Klar, es ist eine Verdoppelung, und wenn es schon Jahre so war, krass, aber 5.000 kWh im Jahr sind sooo viel nicht. Was für eine Baujahr hat dein 'normales' EFH und was für einen Bedarf laut Energieausweis? Unser 'normales' EFH von 1933 mit ~140 m2 brauchte letztes Jahr 10.500 kWh Gas bei jede Menge Zuheizen mit Holz (bestimmt nochmal so viel).   Eine kleine Änderung an der Heizkurve oder Nachtabsenkung kann ggf. schon ganz schön in's Geld gehen... Richtig toll ist, wenn bei einer Wartung die Parameter zurück auf Default gestellt werden. Auf die Weise durfte ich letztes Jahr für ein (geerbtes) leerstehendes Haus plötzlich 1.000eu für 6 Monate nachzahlen - es wurde bei Leerstand plötzlich 3x soviel verbraucht wie vorher als es noch bewohnt war...   Grüsse! Phil   ps. Hast du auch so ein 'Energie-Cockpit' in deiner Steuerung? Was sagt da die Verbrauchshistorie? ... Mehr anzeigen

hmm, interessantes Thema! Schade, dass es scheinbar niemanden gibt, der drauf antworten kann und will...   Ich kann dir leider nich mal sagen, was für einen Durchmesser das Plastikrohr hat, was bei mir im Schornstein steckt. Sicher ist aber, dass das Kondensat da draus zurück durch den Kessel in den Abfluss fliesst.   Aber ist das Kondensat nicht ziemlich sauer/aggressiv? Dass das lebensdauerverlängernd wirken soll, ist auch sehr interessant!   Grüsse & ich drück die Daumen für weiterführende Antworten! Phil ... Mehr anzeigen

Steigt denn der Druck beim Nachfüllen so schlagartig an, als ob du versuchst, eine Flüssigkeit zu komprimieren (was ja bei den Drücken tatsächlich praktisch unmöglich ist), oder geht zumindest ein klein wenig Wasser rein und komprimiert irgendwo ein Gasvolumen?   Nach 10 Jahren kann so eine Membran von dem Ausgleichgefäß schon mal kaputt sein.   Dann  is halt die Frage, ob es billiger ist, das interne auszutauschen oder wie bei deinem Nachbarn einfach ein externes dranzubauen...   Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin Marco!   Dass die Pumpe beim Verlassen des Ausschaltbetriebs pauschal erstmal eingeschaltet wird, ist glaubich normal. Bleibt sie denn danach dauerhaft an, so sie das denn soll? Wird dir angezeigt, dass die Pumpe in Betrieb sein soll, wenn sie es nicht ist?   Ansonsten will die Steuerung sie ja garnicht anschalten, und dann ist die Frage warum. Da müsste man dann Einstellungen und Werte näher betrachten...   Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

ps. wobei soweit ich das auf dem Foto von Heinz erkennen kann, ist da auch nix bestückt!?!     vielleicht doch eine zweifarbige? ... Mehr anzeigen

Hallo Thomas, irgendwie hab ich den Beitrag mit dem LED Foto wieder erst später angezeigt bekommen... ok, das könnte den Unterschied erklären. Grüsse! ... Mehr anzeigen