Climate Solutions Community

Ich bitte die Community um zahlreiche Likes, zustimmende Kommentare und natürlich auch konstruktive Kritik. ... Mehr anzeigen

Na gut, diese 'Spielzeuge' schaden ja nicht, und viele Benutzer sehen sie auch positiv. Was stört, ist, dass in die Entwicklung von "nice to have" investiert wird, aber wichtige Sachen wie eben eine wirklich intelligente Einbindung von netzwerkfähigen Raumthermostaten dabei auf der Strecke bleibt.   Und dem Benutzer den Zugriff auf die Energiesparfunktionen zu verwehren grenzt an Sträflichkeit. Klar kann man z.B. mit übertriebener Reduzierung des Frostschutz auch Schaden anrichten, aber da reicht eine Passwortebene mit einem entsprechenden Hinweis neben dem Passwort im Servicemanual.   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

>> Ich frage mich nur, warum... der Brenner, das unbekannte Wesen... 😁   ich glaub im Parameter 38 steht nur was, wenn der Fehler da is. bin mir aber nich sicher.     da steht aber nix von D1... 🙁 da steht überhaupt kein Fehlercode... dafür aber so schöne Sachen wie     hast du eigentlich die Unterlagen? gibt's sonst da https://www.viessmann.com/etapp/search/de/0500 ... Mehr anzeigen

Moin @Operator !   Das mit dem selber basteln würde ich akzeptieren, wenn man ein Fremdfabrikat einbaut, und sich bsw. tado nicht die Mühe macht, die Integration bsw. per API vorzunehmen.   Aber wenn ich innerhalb eines Systems (vom Hersteller der Therme) bleibe, das beworben wird mit "Sparen Sie damit Energie und Zeit.", "besonders einfach", ... , dann erwarte ich, dass so simple wie sinnvolle Sachen einfach funktionieren, und nicht 'ein Traum' bleiben!!   Ansonsten ist dieser 'Smart Climate' Kram lediglich boaring and costly Spielzeug (wie @TakieYC  schon richtig sagte) und trägt keinesfalls zu weniger CO2 bei, sondern verschlimmert das Problem.   Langsam aber sicher komme ich zu dem Schluss, dass Viessmann den Sinn des "Internet of Things" nicht verstanden hat. Ich zitiere:     Das ist doch alles Spielzeug! Überflüssiger Schnick-Schnack! Die aktuelle Aussentemperatur kann ich auch am Thermometer ablesen. Den Gasverbrauch will ich primär nicht angezeigt sondern optimiert bekommen. "Alexa, mach 23 Grad!" WAS SOLL DAS??   Ich zitiere nochmal (Servicehandbuch): Wer jetzt denkt, mit diesem Tool ist die App gemeint, der liegt weit daneben! Das, womit der Benutzer CO2 und Energie sparen könnte, ist ihm nicht mehr zugänglich! Dieses 'Software-Tool' kommuniziert zwar per WLAN, aber nicht mit dem Eigentümer der Therme. Da muss erstmal Geld fliessen! WILL VIESSMANN UNS VERARS..EN ODER MELKEN?!?    Ich bin froh und glücklich, noch eine Therme zu haben, bei der ICH per Menü und wahlweise Optolink die Energiesparfunktionen noch selber einstellen kann! Und wenn sich diese völlig fehlgeleitete Tendenz bei Viessman nicht umkehrt, ist das das letzte Gerät, dass ich je von Viessmann gekauft habe (und da bin ich definitiv nicht der einzige, viele Nutzer haben das in vielen Threads ähnlich geäussert). Andere Hersteller haben den Sinn von IOT deutlich besser verstanden, sind (ohne Aufpreis) kompatibel mit offenen Standards und vorenthalten dem Eigentümer nicht, vorgesehene Energiesparfunktionen auch zu nutzen.   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin wieder!   >> Das hat diesen wohl so beeindruckt, ... der Brenner, das unbekannte Wesen.... 👻🙂   >> muss D1 heißen das ändert einiges - das heisst generell "Brennerstörung Kessel 1" (welcher auch sonst 😁 )   >> Wo finde ich die Anlagennummer? guck mal oben auf der Therme, da is gewöhnlich ein großer Aufkleber. Die Nummer steht unter dem Strichcode oder du kannst den Strichcode auch mit dem Händi scannen.   beste Grüsse!   ps. gibt es bei der Therme auch einen Parameter 38? der enthält ggf zusätzliche Infos zu dem Fehler ... Mehr anzeigen

>> By the way - regelt ViCare die Vorlauftemperatur wirklich wie oben beschrieben?? Antwort hier -> https://www.viessmann-community.com/t5/Konnektivitaet/Zusammenspiel-von-ViCare-Thermostatventilen-mit-der-Heizanlage/m-p/278613/highlight/true#M34132 leider ziemlich 'desillusionierend'... ... Mehr anzeigen

Thank you very much for clarification!   >> There is nothing "smart" about Vicare Smart Climate! Nothing but pure waste of gas, electricity and extra wear. 👍 ... Mehr anzeigen

Moin!   >> Zum Beispiel die Vorlauftemperatur erhöhen, wenn die Heizleistung nicht ausreicht. Gibt es denn hier jetzt eine Antwort drauf?   Wirklich sinnvoll wäre es ja, wenn das System so funktioniert: a) "In allen Räumen muss ich die Ventile etwas schliessen, weil es sonst wärmer wird als eingestellt -> ich kann die Vorlauftemperatur absenken." b) "Ich habe in mindestens einem Raum das Ventil voll aufgemacht, trotzdem wird dort nicht die eingestellte Temperatur erreicht -> ich muss die Vorlauftemperatur etwas erhöhen."   >> Wenn es keine Interaktion mit dem Wärmerzeuger gibt, ist diese Lösung auch nicht sehr intelligent. Genau!   danke & Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

LOL! Man könnte ja z.B. die Viessmann API nutzen, das ist ja eine Art offenes Protokoll. Aber Verkaufen scheint (auch) tado erstmal wichtiger zu sein als das Versprochene dann auch zu realisieren. Schade! Die Thermostatventile allein sind ein schönes Spielzeug, richtig Sinn machen sie aber erst, wenn sie auch mit der Therme zusammenarbeiten.   Weiss jemand, ob das mit Homematic funktioniert? Oder ist ViCare tatsächlich die einzige (zumindest einigermassen) funktionierende Möglichkeit? By the way - regelt ViCare die Vorlauftemperatur wirklich wie oben beschrieben?? ... Mehr anzeigen

  der Befüllschlauch ist bei dir aktuell etwas anders angebracht als es zum Kessel Entlüften sein soll...       Montiere den Befüllschlauch zuerst an den oberen Befüllanschluss (grün). Schraube ihn oben erstmal nicht ganz fest, öffne vorsichtig den Wasserhahn, bis oben Wasser austritt, dann festziehen. (damit du nicht gleich wieder Luft in's System bringst)   Dann drehst du (Punkt 1. der Anleitung folgend) die beiden heizwasserseitigen Absperrventile (1) zu. 90° Drehung - der Schlitz steht quer zur Flussrichtung {>> Muss mann beide heizungsleitungen schließen? Die zum Heizkörper gehen? Hin und zurück oder nur hin?  ->  Ja, in der Anleitung steht beide schliessen}   Dann öffnest du (Punkt 5. der Anleitung folgend) den Entlüftungshahn 'B' am Kessel-Wärmetauscher und den Befüllhahn 'C' und den Wasserhahn und drückst/spülst die Luft aus dem Kessel-Wärmetauscher, und folgst der Anleitung weiter.   Nicht vergessen, die heizwasserseitigen Absperrventile wieder zu öffnen... ... Mehr anzeigen

Moin JJ!   >> den Sinn der Raumsolltemperatur. Die Raumsolltemperatur bewirkt eine "Schrägverschiebung" der Kennlinie:   Bei einer bestimmten Aussentemperatur (lila) resultieren bei unterschiedlichen Raumtemperatursollwerten unterschiedliche Vorlauftemperaturen (blau und rot), die zu den entsprechenden Raumtemperaturen führen (sollen).   >> die Heizung auf "Reduziert", "Normal" oder "Komfort" Das sind einfach unterschiedliche vorgegebene/hinterlegte Raumtemperatursollwerte für unterschiedliche 'Betriebsarten', zwischen denen automatisch oder manuell gewechselt wird.   Zwischen Reduziert und Normal wird per Zeitschaltuhr gewechselt. "Reduziert" ist der Absenkbetrieb, der immer aktiv ist, wenn du keine 'Heizzeit' (Werkseinstellung 8 - 22 Uhr) definiert hast. In den Heizzeiten gilt dann der für "Normal" eingestellte Raumtemperatursollwert.   "Komfort" aktivierst du 'per Knopfdruck' in der App oder direkt am Gerät, wenn du es mal vorübergehend wärmer haben möchtest (Bsp: die Grosseltern kommen zu Besuch und alte Leute frieren immer 😉 oder es ist spät geworden, die Zeitschaltuhr hat schon Absenkbetrieb aktiviert, aber du willst noch etwas aufbleiben und nicht frieren). Gewöhnlich wird der Komfortbetrieb nach einer bestimmten (einstellbaren) Weile oder durch einen programmierten Wechsel zwischen Normal und Reduziert/Absenkbetrieb wieder automatisch deaktiviert.   >> Was passiert wenn ich die Raumsolltemperatur von HK1 auf bspw. 12° stelle? Werden die Räumen dann noch geheizt? Die Vorlauftemperatur wird dann auf einen sehr niedrigen Wert abfallen gelassen (und dort gehalten), der gemäß entsprechend weit 'schrägverschobener' Heizkennlinie notwendig ist, um die Räume auf 12°C zu halten.   Eine 'Besonderheit' stellt der Raumtemperatursollwert 3°C für den Reduziert-Betrieb dar: Mit ihm stellst du 'Frostschutz' ein, d.h. es wird im Absenkbetrieb auch die Umwälzpumpe abgeschaltet, die sonst immer läuft.   Diese ganze Heizkennliniengeschichte ist natürlich ein Modell, was mehr oder weniger die reale Situation deines Hauses abbildet. Denk einfach mal an einen kalten klaren Tag, an dem die Sonne voll in deine großen Süd-Fenster scheint - dann wird es da wahrscheinlich wärmer werden als die eingestellte Raumsolltemperatur.   Und da kommen dann Thermostatventile in's Spiel. Und wenn sie richtig funktioniert natürlich auch deine tado Regelung, wenn du die 'große' tado Regelung hast, die mit der Heizung kommunizert und die Vorlauftemperatur vorgibt. Du hast dann ja in jedem Raum nicht nur ein vernetztes Thermostatventil, sondern auch einen Raumtemperatursensor. Mit diesen Informationen kann das System folgendes merken: a) "In allen Räumen muss ich die Ventile etwas schliessen, weil es sonst wärmer wird als eingestellt -> ich kann die Vorlauftemperatur absenken." b) "Ich habe in mindestens einem Raum das Ventil voll aufgemacht, trotzdem wird dort nicht die eingestellte Temperatur erreicht -> ich muss die Vorlauftemperatur etwas erhöhen."   So ein System funktioniert natürlich besser, weil es ein geschlossener Regelkreis ist (der auch so Faktoren wie Sonneneinstrahlung berücksichtigt), während die Heizkennlinie den Vorlauftemperatursollwert ja ledig steuert (geregelt wird dann ja nur, dass die VL Temp ihrem Sollwert entspricht).   Ich weiss nicht genau, wie tado jetzt technisch in die Vorlauf-Soll-Temperatur eingreift. Ob das direkt oder per Raumeinfluss/aufschaltung oder so funktioniert? Wahrscheinlich wäre eine zumindest grob richtige Einstellung der Heizkennline weiter sinnvoll.   Hast du dazu Informationen? Das interessiert mich auch... 😉   Ich hoffe, ansonsten konnte ich deine Unklarheiten einigermassen beseitigen, wenn noch was offen ist, sag Bescheid!   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

hm, die linke ist die Speicherladekreispumpe (sekundärseitig), eher dazu gehört das untere Foto. Die schwarze Pumpe ist die 'interne Umwälzpumpe', die den Kesselkreis und wahlweise den Heizkreis oder den Speicherladekreis primär beschickt. Die hat eher mit F2 zu tun.   Hast du den Kessel entlüftet wie im Manual beschrieben?     wobei der Kessel ja eher oben ist... aber wer weiss ... Mehr anzeigen

du hast recht - den meinte ich natürlich... Grüsse! ... Mehr anzeigen

oh, die Schornsteinfeger sind scheinbar auch nicht mehr das, was sie mal waren... 😁 Grüsse!   ps. du brauchst gewöhnlich nicht auf's Dach klettern, sondern kannst mit einem Spiegel durch eine Klappe auch von unten in den Kamin gucken. vlt kannst du da schon was erkennen ... Mehr anzeigen

Moin Fancesco!   hm, ohne Anlagennummer kann ich nur die allgemeinen Beschreibungen zu Fehler B1 heranziehen - die heissen "Kommunikationsfehler Bedieneinheit". Allerdings soll dabei die Anlage im Regelbetrieb bleiben. Scheint also nicht so richtig zu passen, wobei man auch von Brennerabschaltungen bei B1 liest.   Es kann jedenfalls nicht schaden, mal alle Stecker "durchzuwackeln", mit denen die Regelung mit der Steuerung verbunden ist, um eventuelle Kontaktoxidationen wegzukratzen. Sag vlt auch Bescheid, ob das geholfen hat. Ansonsten bitte die Anlagennummer... 😉   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

hm wohlmöglich habe ich dein oben Geschriebenes falsch verstanden... "Für die Zeit des Urlaubs wurde jedoch in reduzierten Heizbetrieb geschaltet." Hast du das geschaltet oder das Ferienprogramm? Ich hatte es so aufgefasst, als hättest du das gemacht, bevor ihr weggefahren ward. Wenn die Ferienprogrammschaltung das gemacht hat, widerspricht das natürlich eindeutig der Beschreibung und ist völlig kontraproduktiv.   Ich hab die Ferienschaltung nie benutzt, weil ich die Heizung einfach abstelle, wenn wir wegfahren (Abschaltbetrieb eben). Es ist mir ziemlich egal, ob wir dann in ein kaltes Haus zurückkehren - Ofen an und Füsse hoch und gut is...   Kann schon sein, dass die Software da mal wieder nicht 'ganz ausgereift' ist   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin tkn,   sprich mal deinen Schornsteinfeger an, der ist gewöhnlich nicht so überlastet und sollte davon auch Ahnung haben. Absegnen muss er die Geschichte glaubich sowieso. Ausserdem finden die das immer gut, wenn man sie vorher mit in Boot holt und nicht hinterher vor vollendete Tatsachen stellt.   So wie ich das verstehe, planst du, 'das Rohr' auf dem Dachboden schräg zu führen, damit es an der anderen Dachhälfte rauskommt, richtig? Da ist meines Wissens nix gegen einzuwenden. Zu vermeiden sind eher (zu viele) rechte Winkel und waagerechte Führung (wegen dem Kondenswasserfluss).   ALLERDINGS: hast du durchgehend ein zweiwandig-koaxiales Luft-Abgas-System (also Rohr in Rohr) oder bildet der Kamin das äussere Rohr für die Luft? Im zweiteren Fall musst du ja irgendeinen Übergang schaffen oder die Luft vom Dachboden ziehen (was aber evtl die "Strumschaltungsproblematik" begünstigen könnte) - das ist auf alle Fälle mit dem Schornsteinfeger abzuklären...   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

das mit den Brennerstarts ist klar bei fehlendem Volumenstrom, auf den ja nun alles ziemlich glasklar hindeutet.   Hat der Heizi denn jetzt die Pumpe überprüft? Und ist das mit dem Öffnen der Absperrungen der Heizkörperanschlussverschaubungen überprüft? Wenn der 'Volumenstromblocker' irgendwo in der Installation sitzt, wird der Viessmann Techniker auch nix machen...   Grüsse! ... Mehr anzeigen

gute Idee!   Sorry, 'nicht verfügbar' hatte ich mal wieder übersehen...   Bei irgendwelchen älteren 200er hatte ich gelesen, das irgendwie der Kessel abzusacken scheint und das LAS nicht mehr dicht anzuschliessen ist - das Tropfen sollte natürlich sicher abgestellt werden...   Grüsse!  ... Mehr anzeigen

Moin!   Wie man den Kessel entlüftet, steht im Servicehandbuch. Das bekommst du, wenn du auf https://www.viessmann.com/etapp/search/de/0500 die Anlagennummer eingibst. Ist aber nicht so schwierig. Auch die Schnellentlüfter oben auf der Therme und vom Speicherladekreis öffnen (und hinterher gewöhnlich wieder zu machen). Heizkörper entlüften weisst du bestimmt, wie das geht?   MAG: "Anzeichen für Probleme mit dem MAG sind Druckverlust und ungewöhnliche Druckschwankungen und auch Wasserverlust in der Anlage. Schnelle Klarheit verschafft der Klopftest. Das Ausdehngefäß muss hälftig hohl klingen. Ist das nicht der Fall, überprüfen Sie das Ventil. Tritt statt Gas Heizwasser aus, ist das Gefäß defekt." ( https://www.buderus.de/de/lexikon/ausdehnungsgefaess  unten) Vorsicht, die Gasblase ist mit Stickstoff gefüllt, das hast du nicht zum Nachfüllen da, deswegen das Ventil nur betätigen, wenn unbedingt nötig und dann nur ganz kurz! Gewöhnlich ist das MAG nach 3 Jahren noch ok, eher nach (mind. 5 bis) 10 Jahren sind sie häufig defekt. Sag evtl. bei der nächsten Wartung dem Servicemenschen, dass er es prüfen soll. Der hat auch Sticksoff zum Nachfüllen.   Wenn du so nicht weiter kommst, mach ich mal ein paar Fotos und so - sag ggf. Bescheid! Ich bin gerade aber etwas in Eile, deswegen auch zu der tado Geschichte erst später. Vlt. weiss ja auch wer anders Bescheid und schreibt dazu in der Zwischenzeit was...   beste Grüsse! Phil   ... Mehr anzeigen

Moin @CHange4 !   Reduzierter Heizbetrieb ist auch Heizbetrieb (kommt auch noch auf die eingestellte Raum-Solltemperatur an). Natürlich braucht die Anlage in "Heizen und Warmwasser" gewöhnlich mehr Gas, als bei "Nur Warmwasser".   Du hättest am besten die Anlage auf "Abschaltbetrieb" gestellt. Falls du mit supertiefen Temperaturen gerechent hast, evtl auf Frostschutz (abgesenkter Betrieb mit 3°C Soll) und WW-Soll auf 10°C.   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin Andi! Das ist jedenfalls die Seriennummer. Ich weiss aber nicht, ob man Speicher irgendwo für eine Garatie registriert. Steht im Handbuch nix dazu? beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin Francesco! Du müsstet zumindest mal nen Fehlercode oder so mitteilen, am besten auch (die ersten 7 Ziffern) der Anlagennummer. beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin Adam!   Die alten Dinger halten auf alle Fälle länger als die modernen! (brauchen aber dafür auch über alles etwas mehr Gas...). Ich habe letztens ein Haus verkauft, da waren zwei (Vaillant) Thermen drin, deutlich über 30 Jahre (35?) und die eine lief noch anstandslos (die andre hat deutlich öfter 'gezickt'). Klar ab und zu irgend n Teil neu reingekommen, aber bis dahin gab es die zumindest noch. Ich glaube aber nicht, dass ein Einlagern von Altgeräten Sinn macht, weil die Teile, die kaputt gehen, wahrscheinlich auch da schon mitgenommen sind...   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin @crogoth !   >> Gibt es einen Weg diese Startleistung zu verringern? Nein, gibt es nicht. Das wird auch seine Gründe haben, soweit traue ich Viessmann die Technik zu 😉   >> Die minimale Brennerleistung ... Guck dazu mal diesen Thread an (auch n bischen hoch und runter scrollen...) https://www.viessmann-community.com/t5/Gas/Minimale-Leistung-Vitodens-300-W-zu-hoch/m-p/161458#M52649   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin Matthias!   Davon würde ich abraten! Wenn der Brenner angeht, und die Pumpe nicht läuft, hast du ruck-zug kochendes Wasser bzw. den Sicherheitstemperaturbegrenzer ausgelöst (wahrscheinlich reagiert der normale Thermostatschalter nicht früh genug wegen der thermischen Trägheit des schweren Kessels).   Wenn du was abschalten willst, dann Pumpe und Brenner.   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin @222f !   Wenn du eine 19kW Therme hast, und die 24 Stunden 30 Tage Vollgas läuft, brauchst du etwa 19kW Leistung / 98% Wirkungsgrad x 24 Stunden/Tag x 30 Tage x 1m3/10kWh = 1.396 m3 Gas im Monat.   Sie läuft aber nicht immer Vollgas 🙂 Trotzdem sind deine 440 m3 immerhin etwa 4.400 kWh, bei 30 Tagen sind das knapp 150 kWh pro Tag. Jetzt kommt es auf dein Haus (Größe, Isolierung etc) an, darauf, wie gut die Heizung eingestellt ist, und dadrauf, welcher Monat das gewesen ist (Aussentemperaturen), aber ich sag mal, das ist schon ne ganze Menge, aber im kältesten Winter auch nicht unmöglich.   Das hier sind die Verbräuche unseres ~130 m2 Haus BJ1933 mit mässiger Isolierung, aber noch einem Holzofen für's Wohnzimmer, den wir letzten Winter mehr, vorletzten etwas weniger befeuert haben...     Hast du einen Energieausweis?   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen