Climate Solutions Community

Guten Morgen Heinz, ich hoffe Du hattest trotz des Ärgers mit der Heizung noch einen schönen (und warmen) Sonntagabend.   Ich möchte nur noch einmal sicher gehen bzgl. des reduzierten Betriebes. Dort, wo Du in der App den Brennerstatus und die Modulation ablesen kannst ("Einstellungen --> Gerätestatus"). Wird Dir die aktuelle Betriebsart (normal / reduziert) gar nicht angezeigt. Die Betriebsart kannst Du auf der Startseite der App an den Kacheln für die Heizkreise erkennen. Ist die Temperatur orange unterstrichen, liegt Normalbetrieb vor, ist sie blau unterstrichen bedeutet das reduzierter Betrieb. Entschuldige meine Beharrlichkeit aber ich denke, das ist wichtig für die Fehlersuche.   Außerdem ist mir in den Diagrammen zum Temperaturverlauf noch etwas aufgefallen. Die Steuerung geht immer kurz vor Mitternacht wieder in den Normalbetrieb bzw. schaltet den Brenner wieder ein. Ich hätte eigentlich erwartet, dass um diese Zeit sowieso der reduzierte Betrieb programmiert ist. Ich kann auch im übrigen Temperaturverlauf keine Heizphasen bzgl. Normal- / reduzierter Betrieb erkennen. Hast Du gar keine Heizphasen programmiert bzw. falls doch, wie sehen die Zeiten dafür aus?   Viele Grüße und einen guten Start in die neue Woche, Thomas ... Mehr anzeigen

Hallo Heinz, so wie du es beschreibst, ist ein Defekt der Elektronik tatsächlich eher unwahrscheinlich. Ist die Therme witterungs- oder raumtemperaturgeführt? Vielleicht spinnt einer der Sensoren und täuscht eine viel zu hohe Temperatur vor. Aus irgendeinem Grund scheint die Steuerung ja der Meinung zu sein, dass kein Wärmebedarf vorliegt und schaltet deshalb den Brenner nicht ein. Hast du mal geschaut, ob die Steuerung vielleicht in den reduzierten Betrieb wechselt - warum auch immer. Das müsste ja am Display oder über die App zu erkennen sein. Gruß, Thomas ... Mehr anzeigen

Meine Vitotronic 200 Typ HO2B (BJ 2016) war standardmäßig mit einem LAN-Modul ausgestattet, dass ich mit einem LAN-Kabel direkt mit meinem Router verbunden habe. Bei neueren Geräten ist das aber so weit ich weiß nicht mehr vorhanden. Dann braucht man die Vitoconnect, die über einen Optolink mit der Steuerung verbunden ist. Aber auch die Vitoconnect kann man sicherlich zurücksetzen. Einfach mal ausschalten, 1 Minute warten und wieder einschalten. Vielleicht klappts dann ja wieder. Gruß, Thomas ... Mehr anzeigen

Nachtrag: Manchmal hilft es auch an den Netzwerkkabeln etwas zu rütteln (aber nicht zu grob ;-)). Bei mir war auch mal das Kabel direkt an der Therme lose und ich hatte keine Verbindung. Nach Ziehen und wieder Stecken ging's dann wieder. Gruß, Thomas ... Mehr anzeigen

Hast du mal versucht, die LAN-Karte zurückzusetzen? Das geht direkt an der Heizung (meine Empfehlung) oder über die App. Viele Grüße und bleib gesund, Thomas ... Mehr anzeigen

Hallo Heinz, wurde die komplette Steuerung (Elektronik) mal gewechselt? Es könnte nämlich auch ein sporadischer Temperaturfehler der Elektronik sein. Das würde zu deiner Schilderung passen, dass die Anlage immer einige Stunden normal funktioniert (heizt). Dann wird natürlich auch die Elektronik warm und es könnte zu besagtem Temperaturfehler kommen während dessen die Anlage nicht heizt. Dann kühlt sich auch die Elektronik ab und arbeitet irgendwann wieder einwandfrei. Noch hast du ja Garantie und einen Versuch wäre es Wert. Wenn das Problem nach einem Wechsel der Elektronik immer noch auftritt, weiß man wenigstens, dass es daran nicht lag. Viele Grüße und bleib gesund, Thomas ... Mehr anzeigen

Wir haben hier in Falkensee (Brandenburg) leider sehr hartes Wasser > 21 °dH. Ich bin selber erstaunt, dass der Speicher nach über 20 Jahren noch vergleichsweise gut funktioniert. Ich hab auch mal meinen Installateur gefragt, ob man den Speicher mal entkalken muss. Bis jetzt hat er sich da aber nicht ran getraut. Viele Grüße, Thomas ... Mehr anzeigen

Hmm, schade. Aber Deine Anlage unterstütz diese Modi prinzipiell? Ist in der App vielleicht eine falsche Anlage eingetragen? Bei mir sieht das so aus:     ... Mehr anzeigen

Hallo Jens,   ich verwende zwar die Android Version aber da geht das direkt vom Startbildschirm über "Schnelle Auswahl". Sollte mich wundern, wenn das in der iOS Version anders wäre!?!   Viele Grüße und ein schönes Wochenende, Thomas ... Mehr anzeigen

Dann solltest Du Dir wirklich überlegen, ob es tatsächlich nötig ist, die Zirkulationspumpe 24 h laufen zu lassen. Das ist meines Erachtens weder ökologisch noch ökonomisch sinnvoll. Wieviel "Komfortverlust" wäre es tatsächlich, wenn man die Zirkulationspumpe z. B. zwischen 23:00 Uhr und 5:00 Uhr abschaltet? Und wieviel Heizkosten könnte man dadurch auf der anderen Seite sparen, wenn der Speicher dann nicht ständig bzw. morgens nachgeladen werden muss!?!   Viele Grüße und ein schönes Wochenende, Thomas ... Mehr anzeigen

Hallo,   eine Erhöhung der Solltemperatur ist natürlich keine Lösung (so wie das auch qwert089 schon bemerkt hat). Hast Du vielleicht eine Zirkulationspumpe installiert, die die ganze Nacht durchläuft? Wenn die Warmwasserbereitung dann ab Mitternacht abgeschaltet wird und die Zirkulationsleitungen vielleicht auch noch schlecht isoliert sind, kühlt der Warmwasserspeicher ziemlich schnell aus.   Viele Grüße, Thomas ... Mehr anzeigen

Hallo Heike,   zunächst solltest Du mal schauen, ob Deine Heizung überhaupt die Funktion "einmalige Warmwasseranforderung" unterstützt. Normalerweise kann man das direkt über die Steuerung an der Heizung eingeben, also ohne App. Leider kenne ich die Vitotrol App nicht. Aber müsste die nicht auch eine ID für Deine Heizung verwenden. Im Zweifel schreibst Du die ab und verwendest die selbe ID für die ViCare App.   Viele Grüße, Thomas ... Mehr anzeigen

Das ist doch schon lange implementiert. Nach dem Start der ViCare App "Schnelle Auswahl --> Ferien"   Viele Grüße, Thomas ... Mehr anzeigen

Hallo hbohn,   wenn Du nur Warmwasser benötigst, warum verwendest Du dann nicht einfach die "einmalige Warmwasseranforderung" direkt an der Therme oder über die ViCare App "Schnelle Auswahl --> Ich möchte Warmwasser". Dabei werden die Heizkörper nicht geheizt.   Viele Grüße, Thomas ... Mehr anzeigen

Hallo HerrP,   ich kann Dir zwar nicht wirklich helfen aber ich kann hier mal meine Erfahrung mit dem Vitodens 300-W schildern. Ich betreibe den Kessel mit einem inzwischen über 20 Jahre alten 80 l Edelstahlspeicher von Viessmann (eine Typbezeichnung steht da leider nicht drauf). Wenn ich den Kessel von 23 °C auf 54 °C aufheize, zeigt mir meine Steuerung einen Verbrauch von 4 kWh an (passt bei mir auch ganz gut mit dem Gaszähler zusammen).   Nach Deiner Rechnung komme ich also auf einen Wirkungsgrad von ca. 70 %, was in etwa in die Größenordnung von Deinen 60 % kommt. Vermutlich ist es auch so, wie quert089 schreibt, dass die Rechnung nicht ganz so einfach ist (obwohl ich auch immer den gleichen Ansatz mache, wie Du). Ich fürchte, mit Werten um 70 % muss man sich zufrieden geben. Ein Teil der Wärme geht halt immer auch an die Umgebung verloren. Ich denke da eher an die Therme, als an den (hoffentlich gut isolierten) Speicher. Meine Anlage steht in einem separatem an das Haus angebauten Heizungsraum mit ca. 7 qm. Obwohl ich diesen Raum nie heize, ist es dort immer ca. 20 Grad warm, auch im kältesten Winter. Das ist schlicht die Abwärme der Therme. Das ist nicht schön aber ich wüsste auch nicht, wie man das besser hinbekommen sollte. Bei Dir heizt Du dann ja immerhin Deinen Keller damit. Die Energie ist also nicht verloren.   Den ersten Schritt in Richtung Energiekostenersparnis hast Du ja schon getan, indem Du Dein Wasser nur noch bedarfsorientiert erwärmst und nicht den ganzen Tag warm hältst. Das mache ich auch so.   Viele Grüße, Thomas  ... Mehr anzeigen

Ich fürchte in Deinem Fall wird es etwas komplizierter (wenn auch nicht unmöglich) sein, die Zirkulationspumpe über einen Funkschalter zu betreiben, da sie ja in Deinem Gerät integriert ist. Ob Viessmann so etwas anbietet, kann ich leider nicht sagen. Ich denke aber eher nicht. Meine Zirkulationspumpe ist extern montiert und wird einfach über ein 230 V Kabel an eine Steckdose angeschlossen. Dafür habe ich mir im Baumarkt eine einfache Funksteckdose gekauft und kann die Pumpe darüber ein- und ausschalten. Vielleicht hilft es ja schon, wenn du die Programmierung der Zirkulationspumpe möglichst nah an Deinen Tagesablauf anpasst. Sie also immer nur zu Zeiten laufen lässt zu denen Du auch tatsächlich bzw. aller Voraussicht nach warmes Wasser benötigst. Das klappt natürlich nur, wenn man einen einigermaßen geregelten Tagesablauf hat.   ... Mehr anzeigen

Hallo Christian,   im Allgemeinen läuft eine Zirkulationspumpe in der programmierten Zeit durchgehend. Ich kenne zwar Deine konkrete Anlage Vitotrans 353 nicht aber ich vermute sehr stark, dass es dort auch so ist. Nur so kannst Du sicherstellen, dass an der Zapfstelle (Wasserhahn) auch "sofort" warmes Wasser entnehmbar ist. Diesen Komfort erkaufst Du Dir natürlich durch höhere Strom- und Heizkosten. Zum einen läuft die Pumpe und verbraucht Strom und zum anderen kühlt das Wasser in den Zirkulationsleitungen nach und nach ab und muss wieder neu erwärmt werden. Ich würde mir daher genau überlegen, die Pumpe 24 h durchlaufen zu lassen. Das ist meines Erachtens weder ökologisch noch ökonomisch sinnvoll. Ich betreibe meine Zirkulationspumpe über einen Funkschalter und schalte sie nur dann kurz zuvor an, wenn ich warmes Wasser benötige.   Viele Grüße, Thomas  ... Mehr anzeigen

Wenn das interne MAG dicht ist, dann kann da auch kein Druck entweichen und es kann so wie es ist in der Anlage bleiben. Das externe MAG wird dadurch nicht gestört. Wenn Du ganz auf Nummer sicher  gehen willst, dann kannst Du auch einen Installateur bitten, das interne MAG abzutrennen und die Zuleitung mit einem Blindstopfen zu versehen. Wirklich nötig ist das aber nicht. Bei dem externen MAG solltest Du darauf achten, dass das über ein Kappenventil angeschlossen wird. Nur so kann man später den Vordruck kontrollieren bzw. einstellen, ohne das gesamte Heizsystem drucklos zu machen. Viele Grüße und viel Erfolg, Thomas ... Mehr anzeigen

Hallo Andreas, prinzipiell ist es gar kein Problem zwei getrennte Heizkreise, einen für "normale" Heizkörper und einen für Fußbodenheizung über die Vitotronic 200 anzusteuern. Ich selbst habe eine Vitodens 300-W ebenfalls mit Vitotonic 200 und da klappt das hervorragend. Für den zweiten Heizkreis (die Fußbodenheizung) brauchst Du in der Regel ein Erweiterungsmodul (kleine externe Box) zur Ansteuerung eines Mischers und einer externen Pumpe für die Fußbodenheizung. Es wundert mich, dass Du schreibst "Zur Zeit hat unsere Anlage wohl einen Kreis mit Mischer" Wenn Du vorher keine Fußbodenheizung hattest, dann brauchst Du eigentlich keinen Mischer. Die Vorlauftemperatur bzw. die Heizkennlinie für die Fußbodenheizung stellst Du separat an der Steuerung ein, die dann für die niedrigere Vorlauftemperatur sorgt, eine spezielle Steuerung brauchst Du dafür nicht. Wenn Du nur die Fußbodenheizung betreiben würdest, dann brauchst Du eigentlich keinen Mischer, da die Regelung ja immer die korrekte Vorlauftemperatur einstellt. Wenn Du aber noch den Heizkreis 1 für die Heizkörper parallel im Betrieb hast, dann werden die in der Regel mit einer höheren Vorlauftemperatur betrieben. Damit die Fußbodenheizung nicht zu heiß wird, kommt jetzt der Mischer ins Spiel, der einen Teil des Rücklaufs aus der Fußbodenheizung dem Vorlauf der Fußbodenheizung beimischt und somit die Vorlauftemperatur wieder absenkt. Manchmal ist es sinnvoll, beide Heizkreise über eine sogenannte hydraulische Weiche voneinander zu trennen. Damit sorgst Du für eine Systemtrennung und die Regelung funktioniert u. U. etwas besser. Ein Nachteil ist der zusätzliche Platzbedarf für die hydraulische Weiche (etwa zwei Schukartons groß) und die zusätzlichen Kosten, da Du dann außerdem noch eine weitere externe Pumpe für den Heizkreis 1 benötigst. Das solltest Du am besten mit Deinem Heizungsinstallateur besprechen. Bei mir habe ich so eine hydraulische Weiche installiert und das Gesamtsystem arbeitet sehr zuverlässig und die Regelung ist sehr feinfühlig. Ich hoffe, ich konnte Dir etwas helfen. Wenn Du noch weitere Fragen hast, dann melde Dich ruhig noch mal Gruß, Thomas   ... Mehr anzeigen

Hallo Nico, ich bin leider kein Heizungsexperte und schon gar nicht für Solarmodule. Ich habe aber beruflich bedingt einen ganz guten technischen Sachverstand. Deshalb hatte ich mir auch nach der Installation meiner neuen Therme die Serviceanleitung aufmerksam durchgelesen (als "normaler" Benutzer reich ja eigentlich die Bedienungsanleitung). Und das stehen eben auch einige Dinge für ein optionales Solarmodul drin. Ich will Dich aber auch nicht auf eine falsche Fährte führen. Vielleicht liegt der Fehler ja ganz wo anders. Falls Du keine weiteren Tipps hier aus dem Forum mehr erhältst, solltest Du Dich vielleicht an Deinen HB wenden. Ich wünsche Dir noch viel Erfolg bei der Fehlersuche. Gruß, Thomas ... Mehr anzeigen

Ich habe das jetzt noch mal getestet. Die Pumpe am Ausgang 28 (Heizkreis 1) wird auch eingeschaltet 🙂 Allerdings erst ca. 2 Minuten später nachdem die Pumpe am Mischer (Heizkreis 2) angesteuert wurde. Zusätzlich zur Pumpe für den HK2 wird auch noch der Mischer halb auf und wieder zugefahren. Erst wenn diese Aktion abgeschlossen ist, wird die Pumpe am Ausgang 28 angesteuert. Es funktioniert also alles so, wie es sein soll. Hab beim ersten Test einfach nicht lange genug gewartet. Gruß, Thomas ... Mehr anzeigen

Hallo Ngermann, schau mal in der Montage- und Serviceanleitung vom Vitodens 300-W auf Seite 96 (Ausgabestand 8/2015). Dort ist es beschrieben. Ich kann es leider nicht überprüfen, da ich selbst kein Solarmodul habe. Bei mir werden nur "Befüllung", "Entlüftung" und "Maximale Heizleistung" angeboten. Ich vermute der Punkt mit der "Vor-/Rücklaufvertauschung" wird nur angezeigt, wenn zuvor das Solarmodul SM1 korrekt erkannt wurde. Schau dir mal den Parameter 54 an. Da sollte eine "3" oder "4" drin stehen, wenn das SM1 erkannt wurde. Gruß, Thomas ... Mehr anzeigen

Hallo, die Eingrenzung auf Steuerung / Pumpen / Brenner sollte auf jeden Fall gemacht werden und ist ja auch leicht durchführbar. Aus der Schilderung von Familie86399 tippe ich aber eher auf ein Aggregat, dass dauerhaft eingeschaltet ist und da bleibt eigentlich nur die Steuerung. Ich weiss zwar nicht wie diese Steuerung aufgebaut ist aber viele elektronischen Schaltungen verwenden zur Erzeugung der verschiedenen benötigten Spannungspegel Schaltnetzteile, die üblicherweise in einem Bereich von 1 kHz..10 kHz arbeiten und so ein Ton, wenn er denn hörbar ist, ist ziemlich durchdringend und nervend. Da die Anlage ja auch schon 21 (!) Jahre alt ist, kann ich mir gut vorstellen, dass z. B. ein Elektrolytkondensator nicht mehr die erforderliche Kapazität hat und somit ein Schaltnetzteil nicht mehr richtig arbeitet. Es könnte auch ein Übertrager auf der Steuerung sein, der mechanisch nicht mehr so stabil ist und jetzt zu schwingen anfängt. Das könnte man durch leichtes Drücken auf die entsprechenden Bauteile auf der Platine testen. Ich will jetzt aber um Himmes Willen niemanden dazu auffordern, an der Steuerung herumzufummeln und womöglich noch einen elektrischen Schlag zu bekommen. ... Mehr anzeigen

Hallo, ich habe mal bei meiner Vitodens 300-W das Datum um 2 Tage vorgestellt, um etwas anderes zu testen. Nach dem Rückstellen auf das aktuelle Datum wurde für die letzten beiden Tage kein Verbrauch mehr angezeigt, obwohl vor der Datumsumstellung definitiv dort ein Gas-/Stromverbrauch angezeigt wurde, da die Therme ja auch geheizt hatte. Das nur mal so als Hinweis. Vielleicht nützt es ja was. Ich finde das nicht so schlimm. Ist halt ein kleiner Software Bug. Die Therme soll ja hauptsächlich heizen und das tut sie sehr zuverlässig. Hübsche bunte Statistiken sind zwar ganz nett aber entbehrlich 🙂 Gruß, Thomas ... Mehr anzeigen

Das hört sich alles etwas seltsam an. Was ich überhaupt nicht verstehe ist, dass der FI auch auslöst, wenn Du die Phase abklemmst !?! Hast Du mal überprüft, ob in der Heizungsanlage doch noch irgendwo der PE und N gebrückt sind. Das könnte ein Auslösen des FI erklären (allerdings eigentlich auch nur wenn auch die Phase angeklemmt ist). Du sagst, Du hast zwei Stromkreise über den FI geführt. Hast Du sichergestellt, dass für diese beiden Stromkreise die beiden Nullleiter (N) NICHT miteinander verbunden sind? Aber das brauche ich Dir als Elektriker ja eigentlich nicht zu erzählen. Jetzt fällt mir nur noch eine Sache ein: Die meisten elektronischen Schaltungen (also auch Deine Heizungssteuerung) haben am Eingang einen Netzfilter. Dieser Netzfilter besteht üblicherweise u. a. aus zwei Y-Kondensatoren, die jeweils zwischen L und PE und N und PE sitzen. Über diese Kondensatoren fließt natürlich ein geringer Ableitstrom. Wenn Du einen sehr empfindlichen FI Schalter hast, könnte es sein, dass dieser Ableitstrom bereits ausreicht, um den FI auslösen zu lassen. Ich hoffe, dass Dir das veilleicht irgendwie weiterhilft oder Dich noch auf eine andere Idee bringt. Gruß, Thomas ... Mehr anzeigen

Wurde die gesamte Anlage oder der FI-Schalter neu installiert oder hat das alles schon mal funktioniert? Falls das vorher schon mal funktioniert hat, was genau wurde geändert / ausgetauscht? Gehen noch weitere Verbraucher über den FI-Schalter z. B. die Steckdosen oder Licht im Bad oder ggf. die Steckdosen im Garten? Sorry, wenn ich Dir im Moment nicht weiterhelfen kann aber ich denke auch die Experten brauchen noch etwas mehr Detailinformationen. Gruß, Thomas ... Mehr anzeigen

Hallo Patrick, danke für die Antwort. Die Pumpe ist definitiv am Ausgang 28 angeschlossen, sonst hätte ja auch die Parameteränderung von Parameter 39 keine Auswirkung gehabt und die Pumpe würde auch nicht entsprechend dem Zeitprogramm für Heizkreis 1 laufen. Außerdem kann ich die Pumpe über den Aktorentest "Ausgang 28" einschalten. Ich werde das ganze aber sicherlich noch einmal überprüfen, sobald ich die Therme wieder auf "Sommerbetrieb" umgestellt habe. Im Moment ist es ja leider wieder so kalt, dass ich die Heizung wieder eingeschaltet habe. Solange entfällt ja auch die Gefahr eines Festsetzens der Pumpe. Ich werde das Ergebnis auf jeden Fall noch einmal hier posten. Gruß, Thomas ... Mehr anzeigen

Hallo Mick, mir geht es genauso wie thomas35. Auch ich kann in keinem der Foren einen "Neuen Beitrag erstellen", sondern lediglich auf vorhandene Beiträge "Antworten". Kann es sein, dass man erst eine bestimmte Zeit hier Mitglied sein muss (ich habe mich erst gestern hier registriert)? Apropos "Mitglied". Ich werde auch nicht als "Mitglied" sondern als "Wiederkehrender Besucher" angezeigt. Meine Frage an die Experten konnte ich allerdings problemlos hier einbringen und die wurde auch sehr schnell beantwortet. Dafür nochmal Danke! Gruß, Thomas ... Mehr anzeigen