Vitocal 250A Vorlauftemperaturen werden nicht erreich.

[DaMax2607]

Hallo Community,

Ich habe folgendes Problem.

Vitocal 250A mit Brauchwasser und Heizwasserpuffer.

Altbau Fußbodenheizung.

Sobald es draußen um die 0° grad hat wird es drinnen nicht mehr warm.

Max Vorlauf auf 48°C gehoben, Heizkurven gehoben, aber die Anlage läuft wenn max. mal auf 30°C Vorlauf Heizwasser.

Vorlaufwärmeerzeuger max 35°C.

Außer sie produziert Brauchwasser, dann geht sie auf bis 59°C ( am Erzeuger) Puffer Warmwasser hat dann auch seine 48°C.

Dann geht der Puffer Heizwasser meist auch noch etwas höher aber dann ist ende.

Nehm ich die limitierung der elektr. Zusatzheizung ( derzeit ab -8°C) raus, läuft der Heizstab 20 mal am Tag.

Es kommt mir vor als würde irgendetwas die WP davon abhalten hochzulaufen.

Zusätzlich sind 2 Fußbodenthermostate mit ViCare Raumsensoren verbaut.

Die Werte stammen von heute morgen, Nachtabsenkung ( außer Bad) ist nicht vorhanden.

[wubl]

Hallo DaMax

Die Wärmepumpe wird sehr wahrscheinlich durch die Regelung / Hydraulik / Raumaufschaltung daran gehindert, höhere Vorlauftemperaturen zu fahren.
Nicht durch mangelnde Leistung.

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Die wichtigsten Verdächtigen (nach Wahrscheinlichkeit)

1️⃣Raumaufschaltung / ViCare Raumsensoren ❗❗❗

Das ist der häufigste Fehler bei genau diesem Verhalten.

Was passiert:

• Die ViCare-Raumsensoren wirken regelnd auf die Heizkurve

• Sobald irgendein Raum „warm genug“ meldet:
  → senkt die WP den Vorlauf

• Ergebnis:
  👉Draußen 0 °C
  👉WP bleibt bei 30–35 °C Vorlauf hängen, egal wie hoch du die Kurve stellst

Ganz wichtig:

• 2 Raumsensoren = 2 Bremsklötze

• Besonders kritisch im Altbau mit FBH

➡️Test (sehr aussagekräftig):

• Raumaufschaltung komplett deaktivieren

• Nur witterungsgeführt fahren

• 24–48 h beobachten

Wenn sie dann hochläuft → Ursache gefunden.

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2️⃣Einzelraumregelung (Fußbodenthermostate) ❗❗

Altbau + FBH + ERR = WP-Killer

Problem:

• Thermostate schließen Kreise

• Volumenstrom bricht ein

• WP erkennt:

  „Wärme wird nicht abgenommen“

• → Vorlauf bleibt niedrig

• → Effizienz & Heizleistung brechen ein

Hinweis:
Dass Warmwasser problemlos auf 59 °C Erzeuger geht, zeigt:
👉Die WP kann es technisch!

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3️⃣Heizwasserpuffer falsch eingebunden ⚠️

Sehr oft bei Altanlagen.

Mögliche Fehler:

• Puffer als hydraulische Weiche ❌

• Fühler falsch positioniert

• Puffer „satt“, obwohl die Räume kalt sind

Typisches Zeichen:

• Puffer 35–40 °C

• Räume trotzdem kühl

• WP sagt: „Alles gut“

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4️⃣Max. Vorlauf am Wärmeerzeuger auf 35 °C ❗❗

Das ist kein Zufall, sondern eine aktive Begrenzung.

Das kann kommen von:

• falschem Heizsystemtyp (z. B. „FBH Neubau“)

• aktiver Raumaufschaltung

• aktivem Effizienzschutz

👉Die Heizkurve kann steigen, die Obergrenze bleibt trotzdem hart bei 35 °C.

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5️⃣Heizstab läuft sofort, wenn freigegeben ⚠️

Das ist kein gutes Zeichen, sondern bestätigt das Problem.

Heißt:

• Regelung erkennt: „Mit WP komme ich nicht weiter“

• Grund ist nicht zu wenig Leistung

• Sondern: WP wird künstlich limitiert

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Warum Warmwasser problemlos funktioniert

Ganz wichtig zum Verständnis:

Warmwasser:

• eigener Regelkreis

• keine Raumaufschaltung

• keine ERR

• volle Freigabe der Verdichterleistung

👉Deshalb:

• 59 °C Erzeuger

• 48 °C Puffer

• völlig normal

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Was  konkret raten würde (in dieser Reihenfolge)

1️⃣Raumaufschaltung komplett deaktivieren
2️⃣Alle FBH-Thermostate voll öffnen (oder testweise außer Betrieb)
3️⃣Heizsystemtyp prüfen (nicht „FBH Neubau“)
4️⃣Pufferhydraulik und Fühlerposition prüfen
5️⃣Erst danach über Heizstab oder Leistung reden

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Klare Einschätzung

❌Keine zu kleine Wärmepumpe
❌Kein Kältemittelproblem
❌Kein „Altbau geht nicht“

✅Regelung / Hydraulik bremst aktiv

[ABR]

Welche Größe hat denn deine Anlage (ODU)? Wenn der Screenshot ein stabiler Zustand ist, liefert die Anlage gerade über 7kW an den Puffer/Heizkreis. Kann sie denn überhaupt mehr ohne Heizstab?

[OptimusOne]

Und der Volumenstrom ist auch zu niedrig.

Die Wärme wird gar nicht vernünftig abgeführt zum Puffer.

Warum ein Puffer für die FBHZ verbaut ist erschließt sich mir auch nicht.

@wubl hat aber schon ganz gute Lösungsvorschläge genannt.

Wird eher eine Einstellungssache sein und die Filter womöglich dicht.

[DaMax2607]

Hallo zusammen,

Danke erstmal für die Antworten.

Ich stelle gleiche alle Thermostate einmal auf max damit alle komplett auffahren.

Anlage:

Vitocal 250A AWO-E-AC-251.A16

Das Haus ( BJ 1860/ Anbau 1925) wurde Kernsaniert ( außer Außenwände blieb nichts stehen) geht auf 70EE ,allerdings fehlt die Fassadendämmung noch.

( Temp. kommt erst ja garnicht rein, verluste daher erstmal 2.Rangig).

Ich ging ja auch schon davon aus, dass es an der Regelung und nicht an der WP selbst liegt ( da ich selbst ursprünglich aus dem Lüftungs-/ Kältebereich komme)

Habe aber keinerlei Erfahrung mit Viessmann, überließ ich dem Heizungsbauer.

Es stellt sich mir aber dennoch die Frage, wenn es so sein sollte wie ihr sagt, wozu gibt es dann die Fußbodenthermostate mit Ventilen Sensoren etc, hat ja auch was gekostet und wie soll ansonsten die Regelung von statten gehen ?

Ich brauche zB. im Bad nur morgens und abends höhere Temperaturen.

Schlafzimmer eig. nie, Kinderzimmer nachts ebenfalls nicht.

Gästebad / Flur kälter, Wohnzimmer wärmer..

Zudem ist die FBH im Obergeschoss mit Bekotec und weitaus weniger Träge als die FBH im Estrich im EG.

Dann würde doch die gesamte Steuerung von Viessmann keinen Sinn machen ?

[OptimusOne]

Also ich habe auch zwei Thermostate verbaut wegen der Anzeige in der App und der Raumsteuerung.

Ich habe aber das Intelligent Heat Control deaktiviert weil es mir zu sehr in die Regelung eingreift.

Normal gibt es doch für die FBHZ irgendwelche Überströmventile oder so etwas damit der Volumenstrom nicht abgewürgt wird sofern die Antriebe schließen.

Und Du hast doch auch einen Puffer, obwohl der Estrich eigentlich genug Puffer darstellt?

Bei den Geschichten bin ich aber raus. 

[DaMax2607]

Ich habe nun alle Räume auf 30°C gestellt, scheint sich aber nichts zu tun.

Er übernimmt die Werte auch an der Vitocal selbst mit 30° soll jedoch zeigt er mir 26°C Raumtemperatur - ich habe keine Ahnung wo dieser Wert herkommen soll.

 

Zudem erscheint mir der Durchfluss an ddn Ventilen mit 2 bis max 3l recht gering.

Im Trocknungsprogramm fuhr sie 5l.

[OptimusOne]

Der Wert kommt von der Smart Climate Einstellung der Räume?

Schalte die Climate Regelung in der App doch einfach mal ab.

Ändert sich dann etwas?

[DaMax2607]

Er übernimmt für den Heizkreis immer die höchste eingestellte Raumtemperatur.

Wenn ich die SmartClimate ausmache behält er 30°C für den Heizkreis.

Selbst wenn ich dieden jetzt auf 37°C stelle, scheint die WP darauf nicht wirklich zu reagieren.

 

[OptimusOne]

Stimmt denn der Heizsystemtyp?

Hast Du eine Vorlauf Begrenzung in der Konfiguration eingestellt?

Evtl. liegt es doch an der Durchflussmenge dass die Wärme einfach nicht transportiert wird.

Ich finde den Volumenstrom für den Heizkreis insgesamt zu niedrig.

Vielleicht fällt den anderen hier im Forum noch etwas gutes ein.

[DaMax2607]

Der max. Vorlauf steht auf 48°C.

• Dümpelt aktuell wieder bei 27°C rumm und alle Räume 2 bis 4 Grad unter soll.
• Mehr als die angezeigten 1090l/h stand in der App noch nie.
• An der Anlage selbst zeigt er allerdings immer nur um die 57% an, finde aber auch nichts zum hochstellen.

[wubl]

Ich an deine Stelle würde da nicht mehr weiter rummachen. Das ist ein Fall für die Techniker.

Du hast doch sicher noch Garantie auf die Anlage.

Der Volumenstrom ist eindeutig zu niedrig. Das sollte überprüft werden woran das liegt.

Das kann mehrere Ursachen haben.

📌 Merksatz

Eine Wärmepumpe braucht Durchfluss – sonst produziert sie Wärme, die sie nicht loswird.

[OptimusOne]

Okay.

Im Reiter Allgemein gibt es die Einstellung zur Pumpe.

1100 und so weiter.

Zuerst aber prüfen welche Pumpenart eingestellt ist.

Normal PWM Grundfos.

Dann schauen welche Leistung der Pumpe angegeben ist, also Soll und Ist Zustand.

Weicht dieser Wert zu sehr ab ist womöglich das Sieb in der Außeneinheit zu.

[ABR]

Wie sieht denn der Tagesverlauf in der Analyse von ViCare aus? Vlt. erschließt sich daraus noch was.

[OptimusOne]

Bisschen was kann man noch prüfen würde ich meinen.

Muss man dann selbst entscheiden.

Wie lange soll er auf den Techniker warten der womöglich noch weniger weiß?

[wubl]

Da der Volumenstrom zu niedrig ist könnte auch das Volumenstromventil im Außengerät ein Problem haben.

Bei meiner Anlage war das leider noch extremer. Der Volumenstrom war nur noch bei ca. 700 ltr. Anlage ging auf Störung.

Das Volumenstromventil wurde ausgetauscht und die Anlage lief wieder. 

[Wangnick]

Hast du WIRKLICH eine A16 Außeneinheit? Nicht dass wir hier rumrätseln und es ist tatsächlich eine A08 in Volllast …

LG, Sebastian

[DaMax2607]

Hallo zusammen,

ich / mein Heizungsbauer wartet auf Rückmeldung von Viessmann.

Der Volumenstrom ist gerafe in momenz mit 1130l das erste mal über 1090.

Mit der Warmwasser Zirkulation scheint auch etwas nicht zu stimmen, dauert aktuell ewig bis am Hahn auch warm kommt, war vorher nicht der Fall.

Erhöhte Laufzeit Heizstab...gestern 120kw/h....

In der App steht zumindest A16 als modell  -> SN 7994218505160122

Mehr als abwarten kann ich gerade nicht machen, den Heizstab hab ich bis -2 aus.

Drunter wird es ohne zu kalt.

[OptimusOne]

Die Typenbezeichnung musst Du am Außengerät ablesen.

Die Innengeräte heißen alle A16.