Hallo zusammen,
Bei uns wurde im April 2025 eine Vitocal 250-A eingebaut, die seit heute auch für Kühlung konfiguriert ist.
Ein Feuchteanbauschalter ist vorhanden.
Ein Raumtemperatursensor ist NICHT vorhanden.
Der Softwarestand ist 20.511.2417.257
Die Heizfunktion ist über einen Außentemperaturfühler und die Heizkennlinie geführt.
Folgende (relevante ?) Einstellungen sind im Service Menü vorhanden:
"Konstanter Vorlauftemperatur-Sollwert für Kühlen"
2405.0 Wert = 180
"Temperaturoffset Kühlung"
2421.0 Wert = 0
"Raumtemperatur Schwelle Kühlung"
2452.0 Offset-Wert = 40
2452.1 Kühlhysterese = 20
"Hysteresewert Klimakreis 1"
3335.0 Einschaltwert Hysterese Heizen = 20
3335.1 Ausschaltwert Hysterese Heizen = 20
3335.2 Einschaltwert Hysterese Kühlen = 20
3335.3 Ausschaltwert Hysterese Kühlen = 20
Ich habe hier schon viele Threads zum Thema gelesen, aber immer noch ein etwas diffuses Bild, deswegen ein paar konkrete Fragen:
Q1) Gibt es für die Vorlauftemperatur im Kühlbetrieb denn nun auch die Möglichkeit einer Kühl-Kennlinie, so wie es in einigen Beiträgen diskutiert wird?
Generell scheint mir eine fixe Vorlauftemperatur (2405.0) fair zu sein, als Kompromiss zwischen "bitte kälter weil es draußen noch heißer wird" und "bitte wärmer, damit keine Taupunktproblematik entsteht".
Es reicht also die Bestätigung, dass die Raumwunschtemperatur und/oder die Heizkennlinie keinen Einfluss auf die Vorlauftemperatur haben
Q2) Wann schaltet die Kühlung ein? Wird aufgrund von fehlendem Raumtemperatursensor für die Parameter 2452.0 und 2452.1 dann die Außentemperatur verwendet und gegen die KühlenWunschRaumTemperatur verglichen? Spricht etwas dagegen den Offset Wert auf 0 zu stellen (wir wollen ohnehin nur die oberen Stockwerke kühlen, bei denen die Raumtemperatur wegen Sonneneinstrahlung sowieso immer deutlich über der Außentemperatur liegt)?
Oder sind die Werte bei uns sowieso irrelevant, weil wir keinen Raumtemperatursensor haben, und stattdessen gelten die Werte 3335.2-3
Q3) Die Frage betrifft sowohl den Heiz- als auch den Kühlbetrieb: hat eine Veränderung der Raumwunschtemperatur das gleiche Gewicht wie ein Offset in der Heizkennlinie? Hat der Parameter 933.7 "Raumtemperatur Korrektur-Faktor" einen Einfluss, und falls ja, was ist die Formel?
Und haben irgendwelche dieser Größen einen Einfluss auf das AT-geführte Einschalten des Kühlbetriebs?
Das könnte evtl. helfen die Einschränkung für die KühlenWunschRaumTemperatur zu umgehen: letztere muss größer sein als die HeizenWunschRaumTemperatur. Es gibt ja keinen separaten Zeitprogramme und ich würde nicht die HeizenZeitProgramme überschreiben wollen, nur um eine sinnvolle Einschaltgrenze fürs Kühlen im Sommer zu bekommen...
Die Einschränkung mag für Heizen/Kühlen als kombinierter Betrieb sinnvoll sein, aber da ich auch die Raumventilsteuerung für den Kühlbetrieb separat umstellen muss (Homematic IP), läuft dann entweder Heizen oder Kühlen, aber kein Kombibetrieb.
Q4) Beziehen sich die Parameter 3335.0-3 auf die Vorlauftemperatur, sprich: geht die tatsächliche VL Temperatur sogar bis 16°C runter, falls der fixe Wert 2405.0 auf 18°C programmiert ist?
Q5) Kann jemand die Serviceanleitung verlinken (6216437 DE 11/2024 oder später)? Ich habe die Papierversion vor mir liegen, die ViCare App erlaubt aber nur den Download der Deltas späterer Releases und auf vibooks.viessmann.com finde ich das Dokument gar nicht...
Ich hoffe dann mal auf wärmeres Wetter in den nächsten Tagen um das alles etwas ausführlicher testen zu können.
Vielen, vielen Dank fürs Lesen und hoffentlich auch Antworten.
Beste Grüße,
--mike
Wenn der Softwarestand tatsächlich noch der von dir angegebene ist ......2417..... dann würde ich meinen HB als allererstes bitten diesen zu aktualisieren und dann weitere Einstellungen nach Bedarf vornehmen.
Hallo m_ke,
es sollte in jedem Fall das aktuellste Update aufgespielt werden.
Gekühlt wird beim jeweiligen Heiz-/Kühlkreis, wenn die gedämpfte Außentemperatur die eingestellte Raum-Soll-Temperatur zuzüglich der jeweiligen Einschaltbedingung des Heiz-/Kühlkreises überschreitet. In dem Moment schaltet sich auch die Umwälzpumpe ein.
Deaktiviert wird die Kühlung, wenn die gedämpfte Außentemperatur die eingestellte Raum-Soll-Temperatur um die jeweilige Ausschaltbedingung des Heiz-/Kühlkreises unterschreitet. In dem Moment schaltet sich dann auch die Umwälzpumpe aus.
Geregelt wird die Kühlung auf einen festen Vorlauftemperatursollwert.
Die dafür zuständigen Parameter lauten:
2413.0 Einschaltbedingung Kühlen Heiz-/Kühlkreis 1
2413.1 Ausschaltbedingung Kühlen Heiz-/Kühlkreis 1
2414.0 Einschaltbedingung Kühlen Heiz-/Kühlkreis 2
2414.1 Ausschaltbedingung Kühlen Heiz-/Kühlkreis 2
2415.0 Einschaltbedingung Kühlen Heiz-/Kühlkreis 3
2415.1 Ausschaltbedingung Kühlen Heiz-/Kühlkreis 3
2416.0 Einschaltbedingung Kühlen Heiz-/Kühlkreis 4
2416.1 Ausschaltbedingung Kühlen Heiz-/Kühlkreis 4
2405.0 Vorlauftemperatur-Sollwert Heiz-Kühlkreis 1
2406.0 Vorlauftemperatur-Sollwert Heiz-Kühlkreis 2
2407.0 Vorlauftemperatur-Sollwert Heiz-Kühlkreis 3
2408.0 Vorlauftemperatur-Sollwert Heiz-Kühlkreis 4
Viele Grüße
Flo
Vielen Dank, @Flo_Schneider , für die schnelle und gute Antwort! Meine Reaktion hat so ewig gedauert, weil sich zunächst das FW Update hingezogen hat (es war nicht recht klar, warum es lange nicht funktioniert hat...) und dann die Außentemperaturen nicht wirklich ein "Kühlen" erforderlich gemacht haben...
Zwei Fragen hätte ich abschließend noch: die Einschränkung, dass die Kühlwunschtemperatur höher liegen muss als die Heizwunschtemperatur macht ja hauptsächlich für den Heiz-/Kühlbetrieb Sinn. Bei reinem Heiz- ODER Kühlbetrieb wäre das ja nicht nötig, ist aber trotzdem ein limitierender Faktor bei der Eingabe. Muss das so sein?
Und in dem Zusammenhang nochmal die Frage nach der Skalierung von Raumwunschtemperatur und dem Offset der Heizkurve: haben die Konstanten dabei den gleichen Hebel, sprich: bewirkt eine um 1 Grad höhere Raumwunschtemperatur das gleiche wie die Erhöhung des Offsets in der Heizkurve um 1 Grad?
Viele Grüße,
Mike
Hallo Mike,
da es keinen reinen Kühlkreis gibt bei der 250-A, muss die in jedem Fall für den Heiz-/Kühlkreis weiterhin so sein, ja.
Was die Heizkennlinie betrifft, empfehle ich dir, dir einmal den nachfolgenden Beitrag anzusehen.
Viele Grüße
Flo