Probleme Hybridsystem Vitocal/Vitodens

[barney]

Hallo liebes Viessmann-Team,

ich habe leider ein paar Probleme mit meinem Hybridsystem.

Die Inbetriebnahme war dieses Jahr im August. Letzte Woche war nochmal ein Viessmann-Techniker vor Ort und wollte die Probleme beseitigen.

Folgendes Problem besteht aber weiterhin.

Ich habe das Setup so verstanden, dass aufgrund der eingestellten Energiepreise entweder die Wärmepumpe, die Wärmepumpe + Gasheizung oder ausschließlich die Gasheizung heizt (Heizung+Warmwasser). Ist dies so richtig?

Nun habe ich testweise den Gaspreis extrem günstig und den Strompreis extrem teuer eingestellt. Woran könnte es liegen, dass trotzdem nur die Wärmepumpe den Pufferspeicher aufheizt?

Selbst wenn ich die Heizkurve so anpasse, dass die VL-Temperatur 70° beträgt geht die Gastherme nicht an.

Außerdem wurde mir von dem ersten Techniker bei der Inbetriebnahme gesagt, dass ich bei diesem Schema nur die Gasheizung für die Warmwasserbereitung nutzen kann. Dies wäre nicht zielführend, da ich eine 17kwp PV-Anlage auf dem Dach habe und diese in ein paar Jahren via smart Grid in die Heizungsanlage einbinden (Nutzung von Stromüberschuss) möchte.

Ist das Schema eventuell falsch?

Des Weiteren wurde mir gesagt, dass es besser wäre, wenn ich den Puffer über das Betriebsprogramm "Festwert" aufheize. Als Grund wurde mir genannt, dass die Wärmepumpe dann nicht so viel taktet und die Wärmepumpe es bei einem Temperatursturz dann nicht schafft die benötigte VL-Temperatur bereit zu stellen. Ist es für die Effizienz nicht besser, wenn die Wärmepumpe nur so viel VL-Temperatur bereit stellt, wie gerade benötigt wird? 

Anlagendaten:

- Vitodens 200-W B2HF-25 2,5-25kW

- Vitocal 200-S AWB-E-AC 201.D16

- Vitotrans 353 PZSA

- Vitocell 120-E 600L

- Heizkreis EG Heizkörper (ca. 95m2)

- Heizkreis OG Fußbodenheizung (ca. 120m2)

- Schema 4804074_2111_02

Vielen Dank schon mal vorab!

[barney]

Anbei noch eine Übersicht über die Einstellungen welcher der Viessmann-Techniker vorgenommen hat.

[barney]

Ein weiteres Thema kam heute Morgen auf. Der VL-Temp. Sollwert des Heizkreises sollte 44° haben. Er hatte aber nur 23°, obwohl 43° im Pufferspeicher waren.

Es macht leider den Anschein, dass auch die Techniker bei Viessmann sich nicht mit den Anlagen auskennen.

@Flo_Schneider ...können Sie mir bei meinen Problemen weiterhelfen?

[KD-Buschmann]

Hallo,

als erstes muss sichergestellt werden welches Hydraulikschema wirklich verbaut wurde und ob sich alle Fühler an der richtigen Position befinden. Danach können die Parameter überprüft werden. So wie ich das sehe hat der Puffer ein Trennblech verbaut, daher würde ich auch sagen das bei diesen Hydraulikschema die Aussage  "Warmwasser nur über Gas" stimmt.

Mfg

[barney]

Es wurde nach Schema "4804074_2111_02" gebaut. Jedoch habe ich gestern festgestellt, dass die Anschlüsse "R" (VL von WP kommend) und "M" (VL Richtung Heizkreis) am Pufferspeicher vertauscht sind.

Die Anschlüsse befinden sich zwar auf der gleichen Höhe, aber eventuell funktioniert dann das Leitblech nicht so wie es soll?! Das könnte ich ja schon mal reklamieren?!

Heute werde ich mal die Wärmedämmung entfernen und schauen wo die ganzen Fühler sitzen.

[barney]

Die Temperaturfühler sitzen wie folgt.

TR1 -> Gastherme 

TR2 -> WP

TR3 -> Elektronikmodul ADIO 

Somit würde ich mal sagen, dass der Fühler der WP falsch sitzt? Er müsste eigentlich am TR3 sitzen, damit er unterhalb des Lochbleches sitzt.

Brauch ich das ADIO wirklich? Auf dem Schema kann ich es nämlich nicht finden?!

 

[KD-Buschmann]

Hallo,

die Bezeichnung der Anschlüsse auf der Zeichnung wären aber falsch.

Dort sind beide Vorläufe der Therme und der Wärmepumpe im oberen Bereich.

Wie ist er denn jetzt wirklich angeschlossen?

Der WP-Fühler muss nach TR3.

Was ist den am ADIO-Modul angeschlossen? 

[barney]

Am ADIO ist der Mischer vom HK EG angeschlossen.

D -> Überdruckventil

A -> RL Gastherme 

B -> VL Gastherme 

M -> VL WP

N -> RL WP

R -> VL Heizkreis 

P -> RL Heizkreis

[KD-Buschmann]

Der Fühler vom Mischerkreis muss an die Rohrleitung HK EG

[barney]

Der Mischer vom HK EG ist an der Rohrleitung fürs EG.

Der Fühler der vom TR3 zum ADIO geht ist wohl für die hydraulische Weiche. 
Hab den Stecker mal gezogen und folgenden Fehler von der Gastherme bekommen.

[KD-Buschmann]

Hallo,

der Sinn des ADIO -Modul erschließt sich mir nicht. Laut Hydraulikplan ist es nicht vorhanden.

Im Schemenbrowser mal den Hydraulikplan runterladen und überprüfen ob sich alle Fühler an den richtigen Positionen befinden. Dann die Parameter gemäß den Vorgaben überprüfen.

Mfg

[barney]

Das ADIO-Modul wurde vom HB zuerst auch gar nicht montiert. Der Viessmann Techniker bei der Inbetriebnahme hat gesagt, dass es noch fehlt.

Ist es richtig, dass die Gastherme die Kesseltemperatur gar nicht kennen muss, da die WP ja die Gastherme steuert?

Ist es auch korrekt, dass bei WW Entnahme nur der obere Teil des Puffers an Temperatur verliert?

[KD-Buschmann]

Hallo,

wenn auch noch 2 Hilfsschütze angeschlossen sind müsste es passen.

Fühler TR2 und TR3 waren vertauscht.

TR3 evtl. doppelt belegt mit Fühler Vitotrans.

Wichtig ist auch die Position von F13 der WP.

Mfg

[barney]

In der WP sind 2 Schütze verbaut.

Fühler TR2 und TR3 waren doch nicht vertauscht? Der WP Fühler war an der Position TR2 und musste nach TR3. Zumindest hattest du das so geschrieben/ist es für mich auch logisch, da TR2 ja über dem Trennblech ist. Am TR3 ist jetzt der Fühler WP + ADIO.

Du meinst W13 (Anlagenvorlauftemperatursensor) der WP oder? Der sitzt im VL zwischen Mischer Gastherme und Mischer der jeweiligen Heizkreise.

Stimmt…

„Ist es auch korrekt, dass bei WW Entnahme nur der obere Teil des Puffers an Temperatur verliert?“

…das so?

Bei mir ist nämlich die Temperatur vom Heizwasserpuffer in kurzer Zeit von 43° auf 33° gesunken. Die Temperatur des WW-Puffers is dagegen bei 49° geblieben. Hierfür hatte ich testweise im OG mal mehrere Wasserhähne aufgedreht.

[KD-Buschmann]

Schau dir bitte den Hydraulikplan genau an. Dort sind alle Bauteile aufgelistet.

Die Hilfsschütze sind Q41 +Q42.

Sind alle Bauteile elektrisch richtig verdrahtet? ( siehe Schaltplan)

[barney]

Ich habe mittlerweile alles geprüft. Es passt jetzt alles so wie es im Hydraulikplan steht.

Die Gasheizung will leider immer noch nicht dazu heizen/alleine heizen, obwohl sie von der WP angefordert wird. Im Logbuch sieht man, dass der ext. Wärmeerzeuger angefordert wird.

Könnte mir hierbei jemand noch helfen?

[Flo_Schneider]

Hallo barney, 

wenn der externe Wärmeerzeuger nicht startet, obwohl er angefordert wird, dann muss an diesem selbst geprüft werden, weshalb er nicht startet. Dein Fachbetrieb soll als erstes prüfen, ob das Anforderungssignal ankommt. Ist es da, muss geprüft werden, ob es am Vitodens selber korrekt angeschlossen ist. 

Viele Grüße
Flo

[barney]

Mein Fachbetrieb drückt sich, da er der Ansicht ist, dass Viessmann eine Inbetriebnahme (diese war am 4.8.) bezahlt bekommt und sich deshalb Viessmann darum kümmern soll.

Aber es ist nun schon wieder 4 Wochen her, dass ein Viessmann-Techniker angefordert wurde.

Kann ich dies selbst mittels Multimeter prüfen?

[Flo_Schneider]

Bitte teil mir die vollständige Seriennummer deiner Anlage mit.

Viele Grüße
Flo

[barney]

Vitocal 200-S -> 7733738201785128

Vitodens 220-W -> 7956227203351121

[Flo_Schneider]

Ich empfehle dir zu warten. Den Vorgang konnte ich finden bzw. die Anforderung seitens deines Fachbetriebes. Ich habe nochmal nachgehakt, dass es etwas beschleunigt wird. 

Viele Grüße
Flo

[barney]

Könnte ich nicht einen Aktor-Test machen? Dann wäre ja klar, ob alles richtig verkabelt ist.

[Flo_Schneider]

Du hast mir doch mitgeteilt, dass er von der Wärmepumpe angefordert wird. Dementsprechend gehe ich davon aus, dass eine Anforderung raus geht.

Viele Grüße
Flo

[barney]

Korrekt. Ich habe es vorhin getestet.

Die Sperre wurde aufgehoben, aber die Gastherme ist nicht angegangen.

Ist es korrekt, dass der Vorlauf-Soll-Wert bei der Gastherme ein anderer ist als bei der WP und deswegen nicht angeht? 
Sollte dieser bei WP und Gastherme nicht gleich sein?

Heizkurve WP: 1.1 / -4

Heizkurve Gastherme: 1.1 / -3

[Flo_Schneider]

Die Heizkennlinie sollte grundsätzlich gleich eingestellt werden.

Viele Grüße
Flo