Abtauvorgang startet vor Trinkwasserbereitung (Komfort Modus)

[keck]

Hallo,

vor der Trinkwasserbereitung (Komfort Modus !) startet bei mir die WP immer einen Abtauvorgang obwohl die WP nicht vereist ist (Außentemperatur 8°). Die VL wird mit Hilfe des Heizstarb auf 60° angehoben. Bei der Trinkwasserbereitung im Eco Modus wird vorher kein Abtauvorgang gestartet.

Ist das absichtlich so programmiert ? 

Vitocal 200-S AWB-M-E-AC 201.E10 NEV  -  FW 2440 

Grüße

Kay

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Logverlauf

Aktive Status Meldungen: Status geändert: S.125 - Wärmepumpe Heizen
Keine Aktion erforderlich.
21.12.24, 13:18

Vergangene Status Meldungen: Status geändert: S.124 - Wärmepumpe Vorlaufphase
Keine Aktion erforderlich.
21.12.24, 13:18

Aktive Status Meldungen: Status geändert: S.124 - Wärmepumpe Vorlaufphase
Keine Aktion erforderlich.
21.12.24, 13:16

Vergangene Status Meldungen: Status geändert: S.123 - Wärmepumpe Aus
Keine Aktion erforderlich.
21.12.24, 13:16

Vergangene Status Meldungen: Status geändert: S.115 - 4/3-Wege Ventil in Position Trinkwasserbereitung
Trinkwassererwärmung kann durchgeführt werden
21.12.24, 13:06

Vergangene Status Meldungen: Status geändert: S.129 - Wärmepumpe Nachlaufphase
Keine Aktion erforderlich.
21.12.24, 13:06

Aktive Status Meldungen: Status geändert: S.123 - Wärmepumpe Aus
Keine Aktion erforderlich.
21.12.24, 13:06

Aktive Status Meldungen: Status geändert: S.116 - 4/3-Wege Ventil in Position Heiz-/Kühlkreis 1
Heiz-/Kühlkreisbetrieb kann durchgeführt werden
21.12.24, 13:06

Aktive Status Meldungen: Status geändert: S.218 - Elektrische Zusatzheizung Phase 2 deaktiviert
Elektrische Zusatzheizung Phase 2 deaktiviert. Keine Aktion erforderlich.
21.12.24, 13:04

Vergangene Status Meldungen: Status geändert: S.133 - Elektrische Zusatzheizung Schritt 3
Keine Aktion erforderlich.
21.12.24, 13:04

Vergangene Status Meldungen: Status geändert: S.132 - Elektrische Zusatzheizung Schritt 2
Keine Aktion erforderlich.
21.12.24, 13:04

Vergangene Status Meldungen: Status geändert: S.125 - Wärmepumpe Heizen
Keine Aktion erforderlich.
21.12.24, 13:04

Aktive Status Meldungen: Status geändert: S.219 - Elektrische Zusatzheizung Phase 3 deaktiviert
Elektrische Zusatzheizung Phase 3 deaktiviert. Keine Aktion erforderlich.
21.12.24, 13:04

Aktive Status Meldungen: Status geändert: S.129 - Wärmepumpe Nachlaufphase
Keine Aktion erforderlich.
21.12.24, 13:04

Vergangene Status Meldungen: Status geändert: S.131 - Elektrische Zusatzheizung Schritt 1
Keine Aktion erforderlich.
21.12.24, 13:02

Aktive Status Meldungen: Status geändert: S.217 - Elektrische Zusatzheizung Phase 1 deaktiviert
Elektrische Zusatzheizung Phase 1 deaktiviert. Keine Aktion erforderlich.
21.12.24, 13:02

Aktive Status Meldungen: Status geändert: S.132 - Elektrische Zusatzheizung Schritt 2
Keine Aktion erforderlich.
21.12.24, 12:41

Vergangene Status Meldungen: Status geändert: S.219 - Elektrische Zusatzheizung Phase 3 deaktiviert
Elektrische Zusatzheizung Phase 3 deaktiviert. Keine Aktion erforderlich.
21.12.24, 12:41

Aktive Status Meldungen: Status geändert: S.133 - Elektrische Zusatzheizung Schritt 3
Keine Aktion erforderlich.
21.12.24, 12:41

Vergangene Status Meldungen: Status geändert: S.217 - Elektrische Zusatzheizung Phase 1 deaktiviert
Elektrische Zusatzheizung Phase 1 deaktiviert. Keine Aktion erforderlich.
21.12.24, 12:41

Vergangene Status Meldungen: Status geändert: S.218 - Elektrische Zusatzheizung Phase 2 deaktiviert
Elektrische Zusatzheizung Phase 2 deaktiviert. Keine Aktion erforderlich.
21.12.24, 12:41

Aktive Status Meldungen: Status geändert: S.131 - Elektrische Zusatzheizung Schritt 1
Keine Aktion erforderlich.
21.12.24, 12:41

Vergangene Status Meldungen: Status geändert: S.135 - 4/3-Wege-Ventil Auftauen
Keine Aktion erforderlich.
21.12.24, 12:39

Aktive Status Meldungen: Status geändert: S.115 - 4/3-Wege Ventil in Position Trinkwasserbereitung
Trinkwassererwärmung kann durchgeführt werden
21.12.24, 12:39

Aktive Status Meldungen: Status geändert: S.125 - Wärmepumpe Heizen
Keine Aktion erforderlich.
21.12.24, 12:39

Vergangene Status Meldungen: Status geändert: S.128 - Wärmepumpe Abtauen
Keine Aktion erforderlich.
21.12.24, 12:39

Vergangene Status Meldungen: Vergangene Information: I.135 - Kontrolliertes Abtauen aktiv
Keine Aktion erforderlich.
21.12.24, 12:39

Aktive Status Meldungen: Aktive Information: I.135 - Kontrolliertes Abtauen aktiv
Keine Aktion erforderlich.
21.12.24, 12:36

Aktive Status Meldungen: Status geändert: S.218 - Elektrische Zusatzheizung Phase 2 deaktiviert
Elektrische Zusatzheizung Phase 2 deaktiviert. Keine Aktion erforderlich.
21.12.24, 12:36

Aktive Status Meldungen: Status geändert: S.219 - Elektrische Zusatzheizung Phase 3 deaktiviert
Elektrische Zusatzheizung Phase 3 deaktiviert. Keine Aktion erforderlich.
21.12.24, 12:36

Vergangene Status Meldungen: Status geändert: S.132 - Elektrische Zusatzheizung Schritt 2
Keine Aktion erforderlich.
21.12.24, 12:36

Vergangene Status Meldungen: Status geändert: S.131 - Elektrische Zusatzheizung Schritt 1
Keine Aktion erforderlich.
21.12.24, 12:36

Vergangene Status Meldungen: Status geändert: S.127 - Wärmepumpe Auftauen vorbereiten
Keine Aktion erforderlich.
21.12.24, 12:36

Aktive Status Meldungen: Status geändert: S.217 - Elektrische Zusatzheizung Phase 1 deaktiviert
Elektrische Zusatzheizung Phase 1 deaktiviert. Keine Aktion erforderlich.
21.12.24, 12:36

Vergangene Status Meldungen: Status geändert: S.133 - Elektrische Zusatzheizung Schritt 3
Keine Aktion erforderlich.
21.12.24, 12:36

Aktive Status Meldungen: Status geändert: S.128 - Wärmepumpe Abtauen
Keine Aktion erforderlich.
21.12.24, 12:36

Aktive Status Meldungen: Status geändert: S.133 - Elektrische Zusatzheizung Schritt 3
Keine Aktion erforderlich.
21.12.24, 12:35

Vergangene Status Meldungen: Status geändert: S.219 - Elektrische Zusatzheizung Phase 3 deaktiviert
Elektrische Zusatzheizung Phase 3 deaktiviert. Keine Aktion erforderlich.
21.12.24, 12:35

Aktive Status Meldungen: Status geändert: S.131 - Elektrische Zusatzheizung Schritt 1
Keine Aktion erforderlich.
21.12.24, 12:34

Vergangene Status Meldungen: Status geändert: S.217 - Elektrische Zusatzheizung Phase 1 deaktiviert
Elektrische Zusatzheizung Phase 1 deaktiviert. Keine Aktion erforderlich.
21.12.24, 12:34

Vergangene Status Meldungen: Status geändert: S.218 - Elektrische Zusatzheizung Phase 2 deaktiviert
Elektrische Zusatzheizung Phase 2 deaktiviert. Keine Aktion erforderlich.
21.12.24, 12:33

Aktive Status Meldungen: Status geändert: S.132 - Elektrische Zusatzheizung Schritt 2
Keine Aktion erforderlich.
21.12.24, 12:33

Vergangene Status Meldungen: Status geändert: S.115 - 4/3-Wege Ventil in Position Trinkwasserbereitung
Trinkwassererwärmung kann durchgeführt werden
21.12.24, 12:31

Aktive Status Meldungen: Status geändert: S.127 - Wärmepumpe Auftauen vorbereiten
Keine Aktion erforderlich.
21.12.24, 12:31

Aktive Status Meldungen: Status geändert: S.135 - 4/3-Wege-Ventil Auftauen
Keine Aktion erforderlich.
21.12.24, 12:31

Vergangene Status Meldungen: Status geändert: S.125 - Wärmepumpe Heizen
Keine Aktion erforderlich.
21.12.24, 12:31

Aktive Status Meldungen: Status geändert: S.115 - 4/3-Wege Ventil in Position Trinkwasserbereitung
Trinkwassererwärmung kann durchgeführt werden
21.12.24, 12:27

Vergangene Status Meldungen: Status geändert: S.116 - 4/3-Wege Ventil in Position Heiz-/Kühlkreis 1
Heiz-/Kühlkreisbetrieb kann durchgeführt werden
21.12.24, 12:27

[Optimus1]

Würde auf jeden Fall Sinn machen damit sie bei voller Leistung durchziehen kann.

Es gibt ja auch Eisbildung in der Außeneinheit die man so nicht sieht.

Sonst würde die WW Bereitung ja unterbrochen und müsste wieder neu starten.

Ist nicht so Effizient.

[keck]

Hallo,

wenn ich das richtig verfolgt habe, übernimmt der Heizstarb ca. 80 Prozent der benötigten Heizleistung (Abtau und anschließende WW). Daher stell ich mir die Frage ob es Sinn ergibt, gewollt ist und bis zu welcher Außentemperaturen ein Abtauvorgang gestartet wird.

Grüße 

Kay

[PV_13]

Hallo

bei Komfort ist es das Ziel so schnell wie möglich WW zu machen, auch wenn es nicht wirtschaftlich ist. Dazu wird dann meist der Durchlauferhitzer zugeschaltet, damit es schneller geht. Man könnte jetzt meinen, dass Viessmann hier prophylaktisch eine Abtauung vornimmt, damit der Vorgang durch ev. vorhandenes Eis nicht behindert wird. ist aber eine Spekulation.

Bei meiner E08 wird generell erst bei ca. 5°C mit Abtauen gestartet. Allerding wird das von Viessmann nicht über den Aussentemperatursensor gemacht, sondern über separate Messfühler im Bereich des Wärmetauscher. Kommt auch darauf an, wo die 8°C bei Dir gemessen werden. Temperaturfühler ist direkt über der WP bei mir.

Aber auch im ECO Modus der WW Bereitung wird vor der WW Bereitung, wenn nötig, eine Abtauung vorgenommen. Sieht man hier ganz gut. Ich hatte es auch schon, dass während der WW Bereitung diese unterbrochen worden ist und ein Abtauvorgang gestartet hat, da dies die Steuerung für notwendig hielt.

Gruss

Ralf

[keck]

Hallo Ralf,

ggf. kann uns Flo nach den Weihnachtstagen dazu eine Auskunft geben. Ich Wünsche schöne Feiertage.

Grüße 

Kay

[JWolke]

Ich würde eher auf eine Fehldiagnose (Edit: Fehlmessung) tippen. Aufgrund der plötzlichen Steigerung der Verdichterleistung, sinkt naturgemäß die Temperatur des KM vor der Verdichtung bzw. wird das Delta zwischen Luft und KM größer. Wenn dieses Delta einen bestimmten Wert erstmalig erreicht, denkt die WP sofort ich bin vereist und enteist. 
Die Lüfter kommen einfach nicht schnell genug hinterher, den plötzlichen Temperaturabfall zu kompensieren. 

[keck]

Hallo JWolke,

würde dann nicht auch ein Abtauvorgang im Eco-Modus starten ?

Grüße 

Kay

[JWolke]

Da dieser mit maximal 40% Verdichterleistung läuft, ist das spontane Absinken der KM-Temp. geringer. Der Komfort geht auch mal gerne hoch auf 100, wobei der Verdichter schneller hochdreht als die Lüfter. Ausgeschlossen ist es zwar nicht, dass dieses Verhalten  auch im Eco auftritt, aber sehr unwahrscheinlich. Bei manchen reicht selbst der Start aus der Nachtabsenkung, um ein „Abtauen“ zu triggern.

Es sollte demnach reichen, die Drehzahl der Pumpe im Komfortmodus zu reduzieren, so dass der Verdichtet nur bis <50 (geschätzter Wert) hochfahren muss.

Grüße 

JWolke

[keck]

Interessant wäre, wer so alles den Komfort Modus nutzt oder mal getestet hat.

Ggf. ist es auch eine nicht gewollter "Fehler" in der neuen FW 2440.

Grüße 

Kay

[JWolke]

Soweit ich es beurteilen kann, existiert die Eigenheit mindestens seit der 2323 (unsere FW). Es dürfte jedoch in allen FW seit Release auftauchen, da bislang kein „Timer“ in der Prüfung (nicht)vereist implementiert wurde. Also Unterschreitung Grenzwert Delta für bspw. min. 15s am Stück = vereist oder eine sonstige Validierungsroutine (ändert sich etwas am Delta, wenn Lüfter rpm steigt?). 
Ob da noch was kommt, würde man nur erfahren, wenn sich Viessmann dazu entschließen würde für die neuen FW-Updates Release-notes zu veröffentlichen…Man darf ja noch träumen;)