Hallo zusammen,
folgende Anlage ist seit 07.2020 in Betrieb.
Vitocrossal 300
Vitoconnect OPTO2
Vitosol 200
Vitocell 340M
Vicare Thermostate
Vicare App
Mein Heizungsbauer ist anscheinend mit den Einstellungen der Anlage etwas überfordert.
Darum habe mich selber etwas eingelesen.
Mir ist aufegfallen, das die Solarthermie den Pufferspeicher aufheizt und die Temperatur im Solarspeicher bereits 70 Grad erreicht hat. Das Trinkwasser hat auch die Solltemperatur erreicht und trotzdem schaltet sich der Brenner ein?
Ich hab mir mal die Parameter angesehen und der Solar 20 hat die Codierung 0 muss dieser nicht auf 20:4 eingestellt sein?
Das Hydraulische Instalationsshema im Anhang, danke schon mal im Voraus.
Gruß Fred
Die Temperatur im Pufferspeicher ist m
Gelöst! Gehe zu Lösung.
Hallo Michael,
ich habe ein neues trending mit den weiteren Abfragen erstellt.
@Obelix der Vitodens scheint all ca 45 Minuten den WW Speicher zu laden.
Die WW Solltemperatur hast du noch auf 50 Grad oder das passt dann dazu dass der grüne Kesselsollwert auf 70 Grad geht.
Für mich scheint es so als ob das Umschalventil
https://www.viessmann.com/etapp/parts/de/0500/7814924
dauerhaft auf WW steht.
Entweder wird es elektrisch nicht korrekt angesteuert.
oder der Motor ist defekt
oder es schließt nicht mehr richtig.
Um das zu verifizieren, erstelle bitte noch mal ein Trenddiagramm
-Brennerstarts bitte entfernen das zerschießt nur die Beschriftung.
-WW Solltemeratur hinzufügen
-WW IstTemperatur hinzufügen
Achtung deine WW Bereitung läuft nur 5:30 bis 21:30. bitte nur innerhalb diese Zeit aufnehmen!
Um herauszufinden ob der Motor das richtige Signal bekommt, könntest du unmittelbar nach dem Ausschalten des Brenners darauf achten, ob du den Motor hörtest, der läuft vielleicht 10-20 Sekunden
Entweder sollte er gleich nach dem Stopp des Brenners umschalten oder mit 2 Min Verzögerung.
Vermutlich nach 2 Min.
Wenn der Vitodens ständig in der WW Bereitung hängt ist das auch die Erklärung für den höheren Gas Verbrauch.
VG Michael
Guten Morgen Michael,
WW istTemperatur ist in der Auswahl nicht vorhanden,
nur WW Soll effektiv
Guten Morgen Michael,
kannst du diesen beiden auswählen?
Hast du den Motor des 3 Wege Ventils schon mal beobachtet ob du da etwas hörst?
VG
Ergänzung,
nimm bitte an dem 3 Wege Ventil den Deckel ab und beobachte die Stellung des Mechanismus.
während der Brenner läuft und 2 Min danach muss das eine andere Stellung sein als in den 45 Min in denen der Brenner aus ist.
siehe
https://youtu.be/M9DkNwVL4Dc?t=77
wenn nicht, ist der Motor defekt oder irgendetwas falsch verdrahtet.
Guten Morgen Michael,
ich habe gerade das Trending abgeschlossen, ich hoffe das das die richten Werte sind.
Hallo Michael,
Danke, das Ventil scheint dann schon mal zu schalten.
Die WW Ist Temperatur konntest du wohl nicht für das Trending auswählen.
Könntest du bitte einfach mal am Gerät beobachten, was dort als WW Ist Wert angezeigt wird, kurz bevor der Brenner startet und wenn er dann wieder ausschaltet.
Du hattest glaube ich noch nicht geschrieben welchen Pufferspeicher du hast.
Ist das auch Viessmann, welcher Typ?
An dem Pufferspeicher müssten 3 oder 4 Temperatur Sensoren verbaut sein.
Ganz oben der Speichertemperatur Sensor (WW Ist Wert)
etwa in der Mitte der Sensor hydraulische Weiche.
Wenn diese Sensoren vertauscht sind, dürfte das Verhalten ganz ähnlich sein wie aktuell.
Wenn du testweise Sensor 15 aus dem Speicher ziehst müsste sofort der Wert der Hydraulischen Weiche absinken. Wenn aber die Speichertemperatur absinkt sind sie vertauscht..
VG
Guten Morgen Michael,
ich habe mir die Sache mal in Ruhe angeschaut.
Der Pufferspeicher hat drei Öffnungen.
Ich hatte dir davon ein Foto von der mittleren Öffnung mit zwei Sensoren gemacht. Das andere war von der obersten Öffnung.
Von der untersten Öffnung hatte ich kein Foto gemacht (vergessen) das ist der Sensor von der Solarthermie.
WW Soll 50 Grad
Bevor der Brenner anging
WW Ist 48 Grad
Brenner geht aus, zwei Minuten später geschaut.
WW Ist 55 Grad
45 Minuten später noch einmal geschaut.
WW Ist 55 Grad
Hallo Michael,
Danke.
Habe mir die Trendings noch mal angeschaut.
Inzwischen denke ich das Umschaltventil ist nicht korrekt eingebaut.
Auf deinen Bildern sieht man die Beschriftung A, B und AB auf den Anschlüssen.
AB kommt vom Vitodens?
A geht nach unten und B Nach oben, richtig?
Laut dem Beitrag ist das Ventil stromlos in AB/B.
D.h es müsste so angeschlossen sein.
Deine Anlage macht ja unter Tags ständig WW. Dhh wenn der Brenner läuft und die VL Temp auf 65 Grad steigt,
müsst der unter Anschuss A 65 Grad heiss werden und diese Rohr von A aus müsste ganz oben in den Speicher geht.
Ist das so?
Die Heizung ist ja schon 10 Jahre alt.
Ist das Verhalten neu oder bist du erst in das Haus gezogen?
VG Michael
Hallo Michael,
nein ich wohne von Anfang an in diesem Haus.
Leider war es immer ein Kampf mit der Anlage.
Das trifft genau so zu
AB kommt vom Vitodens?
A geht nach unten und B Nach oben, richtig?
Guten Morgen Michael,
welche Möglichkeiten gibt es ohne diesen drehen zu müssen?
Einen Handwerker in der heutigen Zeit zu bekommen ist gar nicht so leicht.
Ich habe von dem Mischer noch ein Foto gemacht, somit ist zu erkennen, das das Ändern nicht in 30 Minuten erledigt ist.
Guten Morgen Michael,
d.h. du kannst bestätigen der Anschluss A unten, teil sich dann später, eine Leitung geht zum Puffer auf halber Höhe und der andere Abzweig geht zum Mischer?
Wenn das so ist sind A und B vertauscht.
Man könnte dann die Schaltlogik mit einem Relais relativ einfach invertieren.
Zuvor würde ich dann aber noch einen Test vorschlagen:
-Pumpe Kodierung 31 erst mal wieder auf den Ursprungswert 55
-Das 3 Wege Ventil, das du Samstag geöffnet hattest, hat unten einen Hebel zu manuellen Bedienung.
-Das stellst du wenn der Benner läuft in die stromlose Position und wenn die Speicherladung abgeschlossen ist in die andere Position. Also genau anders rum wie zuvor.
Bevor du das machst, startest du noch man ein Trending. und lässt es ca 3h laufen.
Danke
VG Michael
Guten Morgen,
damit ich es richtig verstanden habe.
Den Wert wieder zurück auf 55 stellen.
Dann 3h Trending.
Danach das Manuelle umstellen vornehmen und dann noch einmal eine Neues Trending?
Hallo,
nur ein Trending!
-Pumpe erst mal wieder zurückstellen
-du meintest die WW Bereitung startet bei 48 Grad, dann startest du das Trending schon mal bei 49 Grad und stellst das Ventil um.
-Wenn die WW Bereitung bei 55 fertig ist stellst du es in die andere manuell Position und lässt es mal so 2h laufen.
Dann sollte
a) die Puffer Temperatur nicht mehr sofort steigen, sondern mit 10-15 Min Verzögerung und nach der WW Bereitung die Kesseltemperatur abfallen und nicht mehr bei 65 Grad bleiben.
b) der Brenner sollte dann nach der WW Bereitung zu modulieren an anfangen.
VG
Danke, verstanden.
Nur eine Frage noch, wo am Dreiwegemischer kann ich dies manuell umstellen?
Danke im Voraus.
Michael Holz
Das ist kein Dreiwegemischer, sondern ein Drei Wege Umschaltventil. 🙂
Wieder etwas dazu gelernt.
Danke
Hallo Michael,
bei 49 Grad und dann das Ventil umstellen.
Was genau ist damit gemeint?
Ich soll doch bei 55 Grad den Hebel auf manuell umstellen.
Hallo Michael,
aktuell lädt deine Heizung ständig den Warmwasserteil des Speichers auf.
Der Brenner startet bei 49 Grad. zusätzlich wird Strom auf das 3 Wegeventil gegeben und das bewegt sich.
Du hast beide Stellung selbst selbst fotografiert.
Bei 55 Grad schaltet der Brenner aus und das Ventil wird stromlos und fährt wieder in die Ausgangsposition.
Die aktuelle Theorie ist, am Ventil sind die Anschlüsse A und B vertauscht.
Daher hatte ich darum gebeten wenn der Brenner mit der WW Ladung beginnt das Ventil auf manuell umzustellen , so dass der Motor es nicht bewegen kann.
Wenn der Benner stoppt, lässt du den Hebel auf manuell, bewegst ihn aber so dass das Ventil in der Position ist, wie wenn es Strom hätte.
Falls du dich mit Elektrik auskennst und gerade ein 230V Schütz/Relais mit Wechselkontakt in der Schublade hast, kannst du die Schaltlogik des Ventils auch gerne damit invertieren und musst nicht mit dem manuellen Hebel arbeiten.
Während das Ventil dann so invertiert ist, hätte ich gerne noch mal ein Trending für 2-3h.
Dann kanns du den Hebel des Ventils wieder auf Automatik stellen.
Ich hoffe das ist dann des Rätsels Lösung.
VG Michael
Guten Morgen,
nein für dieses reicht mein Wissen in Sachen Elektrik nicht aus.
Wenn ich aber genau weiß was ich für ein Relais haben muss bzw. anschließen muss,
dann könnte ich einen Freund fragen, dieser ist Elektriker.
Hallo Michael,
ich habe das Trending erstellt.
Hoffentlich richtig?