Regelung Vitotronic 200 (Typ KW6B)

[Wolf_gang]

Hallo

Ich habe ein merkwürdiges Relverhalten meiner Anlage beobachtet.

Ich habe die Virocrossal 300 mit Regelung Vitotronic 200 (Typ KW6B).

Gestern habe ich das erste mal eine kurze Absenkung für 1 Grad für 17 Uhr eingestellt und diese sollte um 0 Uhr wieder in den normalen Bereich fahren. Heute morgen war es furchtbar warm in der Wohnung und ich hab mir mal die Werte, die ich alle mit logge, der Nacht angeschaut.

Um 0 Uhr sollte reulär der eine Grad wieder angehoben werden und die Anlage bringt 10 Grad mehr Vorlauftemperatur für die FBH zu stande. Für eine ganze Stunde stand diese Temperatur an. Ich befürchte Schäden an meinen 120x60 cm Fliesen und dem Estrich. Das finde ich unzumutbar.

Meine "alte Regelungvon Honywell" hat so etwas nie gemacht und das Regelverhalten war viel exakter und schneller als die neue Regelung.

Beispiele: Na einem Aufheizen des WarmWassers wird in dem Radiatorkreislauf für den ich jetzt extra eine Regelung eingebaut habe, der Vorlauf für eine längere Zeit ebenfalls viel zu hoch geregelt. Das sind wie ich gerade noch einmal sehe ebenfalls 10 Grad zuviel, aber nur für ca. 15 Minuten. Dann wird ganz langsam die Temperatur wieder fast wie sie vorher war angepasst.

Auch die FBH Temoeratur pendelt um sage und schreibe 1 bis 2 Grad. Wenn der Kessel wieder aufheizt. So ein schlechtes Verhalten etwas kenn ich nun gar nicht.

Sparen kann man damit nicht, wenn man morgen s erst einmal ordentlich lüften muß.

Ich bitte dringend um Abhilfe.

[Achat]

Das Verhalten nachts passt zur normalen Anhebung der Soll-Vorlauftemperatur: In Werkseinstellung wird die Soll-VL am Anfang einer programmierten Heizphase angehoben, und zwar um 20 % während einer Stunde. Zweck: Schnelleres Aufheizen nach dem reduzierten Betrieb. Einstellung und ggf. Änderung siehe Codierebene 2, Heizkreis 1-2-3, Codieradressen FA und Fb, Beschreibung in der Serviceanleitung. Diese Codieradressen sind pro Heizkreis vorhanden.

Wenn allerdings am Morgen die Wohnung so stark überheizt ist, dass die Temperatur durch Lüften abgesenkt werden muss, dann liegt dies nicht an einer Stunde mit leicht erhöhter VL, sondern dann ist die Regelung generell noch nicht passend eingestellt. Bitte zuerst die eingestellten Soll-Temperaturen überprüfen und im Winter die Heizkennlinien richtig einstellen (sind pro Heizkreis vorhanden), siehe dazu

https://heizung.de/heizung/wissen/heizkennlinie-definition-und-einflussfaktoren/ und

https://www.viessmann-community.com/t5/Experten-fragen/Welche-Temperatur-ist-ideal-f%C3%BCr-den-Vorl...

Offenbar sind 2 Heizkreise vorhanden. Verfügt der Radiatorkreis auch über einen Mischer oder nicht? Ist eine hydraulische Weiche vorhanden? 

[Wolf_gang]

Hallo und vielen Dank für die Erklärung.
Gestern Abend habe ich die Reduzierung herausgenommen indem ich beide zahlen (Reduziert / Normal) gleich habe und was macht die Regelung? Die hat für eine Stunde den Vorlauf von 25 Grad auf 31 Grad erhöht hat. So etwas unpassendes habe ich noch nicht erlebt. Für 0 Grad Differenz wird hier um 6 Grad für 1 Stunde angehoben! Am Vortag für 1 Grad wird da glatt um 10 Grad bei einer FBH angehoben? Was macht die Regelung bei 2 Grad Reduzierung oder eine Reduzierung für 2 Stunden?
Wo bleibt da der Spareffekt?
Abends wird die Temperatur der FBH herunter gefahren, weil wir dann uns in denRäumen afhalten und sich durch die Körperwärme und den laufenden Geräten mit erwärmt und das kam bisher mit der anderen Regelung immer gut hin.

Ich habe 2 Heizkreise mit Mischer. Ein für die FBH und ein für die Radiatoren. Eine hydraulische Weiche habe ich nicht. Die Heizkurven habe ich natürlich bei den Außentemperaturen nur grob einstellen können.
Jetzt werde ich wohl viel lesen und einstellen müssen. Ich frag mich nur was macht ein nicht so interessierter Benutzer oder ältere Leute der die Anlage hingepackt bekommt und der Monteur dann weg ist? Ich kam ja selber nur dahinter weil ich die Temperaturen mitlogge.
Meine bisherige Meinung: Furchtbar

[Achat]

Sehr gut, wenn du dich mit deiner neuen Regelung beschäftigst, so kannst du sie genauer auf euren Bedarf und somit energiesparender einstellen. In Werkseinstellung macht die Regelung normalerweise warm, aber in den meisten Fällen läuft das Gerät damit noch nicht optimal und verbraucht zudem oft mehr Energie als nötig. Für die grobe Ersteinstellung sowie Erklärungen ist/wäre der Monteur gefragt, für die spätere Optimierung (vor allem der Heizkennlinien) der interessierte Betreiber.

Zu deinen Einstellungen: Wenn du 2 Mischerkreise hast, setze Codieradresse 9F (in Gruppe Allgemein) auf 9F:0, sonst wird der Kessel (in deinem Fall) unnötig aufgeheizt, nämlich um 8 Grad höher als (bei dir) nötig. (Klammerbemerkungen explizit, weil "in anderen Fällen" eine gewisse Differenztemperatur nötig ist - die Werkseinstellung ist also nicht immer "furchtbar").

Der reduzierte Betrieb ist normalerweise für eine reduzierte Soll-Temperatur gedacht (Absenkung); ihr verwendet dies abends aber als Kompensation für Fremdwärme - im Prinzip gut, entspricht einfach nicht ganz dem üblichen Gebrauch, weshalb bei euch die anschliessende Erhöhung der Soll-VL nicht sinnvoll ist. Abhilfe wie erwähnt: Codieradressen FA und/oder Fb auf Null setzen, und schon ist die unerwünschte Erhöhung weg.

Die Erhöhung zu Beginn der Heizphasen ist übrigens immer wie in FA/Fb eingestellt, unabhängig von Dauer und Absenkung des reduzierten Betriebs (ausser wenn 2 Zeitphasen ohne red.Betrieb dazwischen programmiert sind). Auch am "Vortag" (Grafik) war die Anhebung nicht wie behauptet 10 Grad, sondern ungefähr 6 Grad, von ca. 26 auf ca. 32 Grad, siehe deine VL-Kurve im normalen Heizbetrieb. Wenn du es genau wissen willst, mache eine Diagnoseabfrage (im Servicemenü), dort sind Ist- und Soll-Temperaturen ersichtlich.

Lesen der Anleitungen ist sowieso sinnvoll, auch die Beschreibung der Codieradressen wenigstens zur Info durchlesen, die Anlage weiter beobachten - und bei weiteren Fragen einfach fragen. Wenn die Regelungseinstellungen dann mal optimiert sind, lautet dein Urteil hoffentlich anders.

[Wolf_gang]

Vielen Dank für deine Hilfe.
Natürlich sollte man nachlesen, aber die Anlage ist neu und Regelungen sind schon mal zickig. Dreht man hier verändert sich da auch was usw. Nun hab ich Glück das ich noch nicht ganz so alt bin und mich so etwas interessiert.
Jetzt soll meine Anlage mit einem Klick umgeschaltet werden von Sommer auf Winter und umgekehrt. Da hilft glaube ich doch nur Außentemperatur 5 Grad tiefer als Raumtemperatur. Also Außen kälter als 16 Grad.
Die Nachlaufzeit habe ich gleich mitangepasst. Nur wenn man die Temperatur mitloggt, sieht man was wie sich alles verhält.

Die Regelung gibt wohl nicht den Energieverbrauch aus?

[Achat]

Sommer-Winter-Umschaltung "mit einem Klick" kann man durch (manuelles) Umschalten des Betriebsprogramms erreichen, bei deiner Anlage zwischen Heizen+WW und nur-WW. Wichtig: jeden Heizkreis einzeln umstellen.

Wenn die Umschaltung automatisch geschehen soll, kannst du Codieradressen A5 und/oder A6 nutzen, auch wieder pro Heizkreis einzustellen. Beides sind Sparschaltungen: je niedriger eingestellt, desto mehr spart man, aber desto höher auch das Risiko, zu frieren - das Herausfinden der passenden Grenzen benötigt Geduld. N.B.: A5 ist (auch) von der eingestellten Soll-Raumtemperatur abhängig, also auch der für den reduzierten Betrieb. A6 dagegen entspricht eher einer (absoluten) Heizgrenze, hängt aber von der gedämpften Aussentemperatur ab, nicht der aktuellen.

Was meinst du mit "Nachlaufzeit"?

Den Energieverbrauch gibt deine Regelung nicht aus, dafür musst du den Gas- und ggf. den Stromzähler auswerten.

[Wolf_gang]

Mit der Nachlaufzeit meinte ich die Ladepumpenzeit die die Pumpe noch nachläuft.

Umschaltung Sommer / Winter sollte wirklich einfacher gestaltet werden.
Ein (Software) Schalter nur umlegen und fertig.

Durch deiner Hilfe kam ich jetzt ein ganzes Stück weiter. Bis man alles eingestellt hat dauert es mit Sicherheit noch.

Vielen Dank

[Wolf_gang]

Hallo

Zum gleichem Thema wieder Fragen mit gleicher Einleitung: Virocrossal 300 mit Regelung Vitotronic 200

Ich habe ein merkwürdiges Relverhalten meiner Anlage beobachtet. (Typ KW6B). Bei der FBH regelt der Mischer nicht immer so wie er sollte. Bei der Anzeige "Soll-Temperatur 29 Grad" und einer Veränderung der Raumtemperatur um 1 Grad rauf oder runter, so dass die Azeige der Solltemperatur verändern sollte, regelt der Mischer nicht auch wenn die Soll-Temperatur sich ändert.

Bei einer FBH mit geringer Vorlauftemperatur ist + - 1 Grad sehr viel.
Das kann ja nicht richtig sein.

[Wolf_gang]

Hat nun die Regelung einen Defekt, oder warum regelt der Mischer nicht nach?

Unter Diagnose Vorlauftemperatur für die FBH:
Z. B.: Soll-Temperatur 29 Grad und Ist-Temperatur 30 Grad, Regler regelt nicht nach.
Soll-Temperatur 29 Grad und Ist-Temperatur 28 Grad, Regler regelt nicht nach.

Also Arbeitsverweigerung.

Die neue Anlage scheint ja wohl von Anfang an ein Defekt zu haben.