Für was 2 Heizkreise

[Beardman]

Guten Tag

Wir hatten die ganze Zeit Probleme dass die Heizung nicht immer richtig warm wurden.

Durch Hilfe im Internet ist uns aufgefallen das die Hydraulische Weiche vor dem Vorlauf für die Heizung nicht angesteuert wurde.

Wir haben nur 1 Heizkreis für die Radiatoren im Haus an der Leitung hängt noch die WW Leitung.

Durch hinzufügen eines 2HK konnten wir die Weiche jetzt ansteuern und jetzt scheint alles zu funktionieren. Bei WW Bereitung geht die Weiche zu und im Heizbetrieb regelt sie. 

Im H1 ist die Option nicht auswählbar.

Kann ich den H1 einfach Löschen oder wird dieser für irgend etwas benötigt.

 

 

 

 

 

[MacVito]

Ich glaube, du schreibst "hydr. Weiche" und meinst den "Mischer".

Eine hydr. Weiche ist ein Stück Rohr mir vier Anschlussgewinden und einem Einbauraum für einen Temperatursensor und Entlüfter. Da wird nichts angesteuert. Angesteuert wird aber der Mischer. 

Wieso wurde ein Mischer eingebaut? Ich denke du hast eine Heizkörperheizung.

Wieso wurde eine externe Pumpe eingebaut? Nur bei einem großen Haus mit einer entsprechenden Anzahl von Heizkörpern, könnte sie erforderlich sein. Dem widerspricht aber der nur 19 kW-Kessel.

Ich würde die beiden Heizkreise bei dieser Hardwareausstattung so lassen. Machst du aus den beiden Heizkreisen einen einzigen, dürften Informationen verloren gehen. Möglicherweise gibt es auch Probleme bei der Ansteuerung des Mischers.

Es kann vermutlich nur die Heizkennlinie für den Heizkreis 2 (Heizwasser, dass zu den Heizkörpern geht) wirksam(!) eingestellt werden. Die Heizkennlinieneinstellung für den HK1 (Kesselkreis bis zur Weiche) dürften wirkungslos sein. 

Der Mischer kann das Takten des Vitodens in der Übergangszeit verstärken. Zur Zeit, bei den winterlichen Temperaturen, ist das noch kein Thema.

[Beardman]

Was meinst du Takten der Vitodens?

Anscheinend holt wenn ich HK1 an habe die Heizung die Werte von der Weiche zumindest stimmen die überein.

Es gibt ja auch noch einen Wasserführenden Pelletofen der Wasser ins System bringt, da gibt es auch noch eine Weiche die aber separat geregelt ist.

Aber wieso sollte die Heizung in HK1 eine Heizkurve haben wenn der Fühler an der Weiche sitzt?

[Franky]

Es ist doch eine Hydr.Weiche installiert ?

[MacVito]

Die hydr. Weiche sieht man auf dem ersten Foto. Das ist das schwarze Teil, unten in der Bildmitte. Die wurde senkrecht eingebaut.

Zitat Beardman: "Was meinst du Takten der Vitodens?"

Takten ist das ständige und häufig unnötige Ein- und Ausschalten des Brenners. Diese eher unerwünschte, aber nicht immer vermeidbare Betriebsweise wird durch die Anwesenheit des Mischers verstärkt. Das wird sich aber erst in der Übergangszeit zeigen.

Kannst du mal meine Fragen von gestern abend beantworten, da Klarheit über den Anlagenaufbau herrschen sollte?

[Beardman]

Wieso ein Mischer eingebaut wurde kann ich dir nicht sagen, ich vermute weil an der gleichen Leitung die WW Leitung hängt.

Aufbau wie Folgt:

Pelletofen Wasserführend im Wohnzimmer speist Heitung mit über Leitung von Hydraulische Weicher über Sperate Steuerung (Gas Heizung weiß nicht das einer da ist)

Mach der Hydraulische Weiche geht eine Warmwasser Leitung ab für WW und Heizkreis.

Problem war die ganze Zeit das im H1 der Mischer nicht eingebunden war und so die Heizungen nicht warm wurden. 

Den Mischer konnte ich nur durch lesen im Internet in H2 einfügen. Meine Fachfirma war mehrfach da und hat den Fehler nicht gefunden.

Jetzt hab ich im Vorlauf und an der Hydraulischen Weiche immer ca 60-70C kommt auch von Pellet Ofen der bis dort die 60C+ bringt. Wassertemperatur des Vormaufaufes stimmt auch mit ein paar wenigen C überein.

Temperatur am Mischer passt jetzt mit der eingestellt Heizkurve.

Einzig nervige sind jetzt die recht häufigen Brenner Starts in 10Std ca24 Stück weiß nicht ob das normal ist 

[MacVito]

Ich weiß nicht, warum dein Heizungsbauer diesen Anlagenaufbau gewählt hat. Es dürfte mit der Einbindung des Pelletofens zu tun haben.

Im Normalfall schaltet das Umschaltventil des Vitodens zwischen Warmwassererzeugung und Heizbetrieb hin und her. Das dürfte daher dauernd auf Heizbetrieb stehen. Vermutlich geht das wegen der Pelletheizungseinbindung nicht.

Wenn du an der hydr. Weiche immer 60-70°C hast, also auch in der Übergangszeit, dann wird der Vitodens kaum im Brenwertbereich, also nicht besonders effizient arbeiten. 

Das ist wohl dieser Kombination aus Pellet- und Gasheizung geschuldet. 

Durch den Mischer wird sich das Takten in der Überganszeit noch erhöhen.

[Beardman]

Danke für die Antwort 

Du meinst das Takten vom Mischer?

Ja vermute auch dass es nicht halbes und ganze ist was er uns da eingebaut hat bzw müsste das ein Computern steuern um Effizient zu sein.

Der Pellet Ofen bringt ja auch nur max 70c (meist 60c) deswegen reicht das wenn es kalt ist e nicht.

[Franky]

Du musst hier nur für Wärmeabnahme an der Hydraulischen Weiche sorgen. Die wird allerdings vom Mischer etwas gebremst.

24 Starts in 10 h sind aber für dieses System nicht sooo schlecht.

[MacVito]

Mit Takten ist das ein- und ausschalten des Brenners des Gasbrennwertgerätes gemeint. Das sollte soweit es geht in Grenzen gehalten werden.

Andererseits: Hochwertige Gasbrennwertgeräte vertragen das Takten besser als gemeinhin angenommen.

@Beardman 

Was mich interessieren würde: Kannst du mit diesem System gleichzeitg(!) heizen und Warmwasser bereiten? 

[Beardman]

Nein beim WW bereitung geht der Heizkreis aus und der Mischer geht zu.

[Beardman]

In 12 Std waren es jetzt 56 Starts das finde ich etwas viel, vom Pelletofen kommen ca 60 C an die Weiche und dennoch feuert die Heizung nach 

[Franky]

Du könntest die Therme aber entsprechend codieren, dass die Heizung parallel weiterläuft. Durch den Mischer ist das möglich.

[Franky]

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@Beardman  schrieb:

In 12 Std waren es jetzt 56 Starts das finde ich etwas viel, vom Pelletofen kommen ca 60 C an die Weiche und dennoch feuert die Heizung nach 

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Ja, das war zu erwarten. Die Räume sind alle aufgeheizt, die Weiche nimmt nicht allzuviel auf und der Mischer wird auch nicht gross aufmachen. Was du versuchen kannst: den Mischer auf Handbetrieb stellen und möglichst weit öffnen. Allerdings werden dann die thermostate dafür sorgen, dass nur wenig Wärme abgezogen wird. Es sei denn, du hebst auch die Raumtemperaturen an. Gleichzeitig an der Therme die Heizkurve nach unten korrigieren.