Climate Solutions Community

Dann ist aber die Heizung nicht korrekt programmiert (also die Software, die die Regelung macht). Wenn ich WW auf "aus" Stelle, erwarte ich, dass keine Energie in Erhitzung des Wassers fließt - weder Brenner noch BSZ.   Rechenspiel (referenz https://community.viessmann.de/t5/Brennstoffzelle-BHKW/Vitovalor-pt2-Brennstoffzelle-abschalten/td-p/258275) Wird das Wasser (WW oder Heizung) ausschließlich durch den Brenner erhitzt, wird für 1kWh Wäremleistung ca 1,13 kWh Gas verbrannt. Laut Dokumentation der BSZ wird mit zusätzlichen 1,12kWh Gas 1kWh Wärmeleistung + 0,75kWh elektrische Leistung erzeugt => für 1kWh el. braucht man 1,49kWh Gas je 11ct/kWh = 16.43ct / kWh el. Leistung.   D.h. auch bei dir kostet jede nicht verbrauchte elektrische Leistung (außer, Einspeisung ist über 16,43 ct/kWh). Deshalb ist es meiner Meinung nach schon extrem sinnvoll, die BSZ nach Möglichkeit nicht dauernd durchlaufen zu lassen (sofern PV vorhanden). Selbst ohne PV kann es wirtschaftlich unsinnig sein, die BSZ dauerhaft zu betreiben - nämlich dann, wenn zu viel Strom eingespeist würde.l   Deshalb eben eingangs die Frage, ob die BST Schaden nimmt, wenn ich sie fast täglich ausschalte, während sie gerade Strom produziert (aber immer nach mindestens 2h Laufzeit).   Vielleicht antwortet ja auch einer von Viessmann, z.B. @Patrick_Zarges  ... Mehr anzeigen

Danke für die Anregung. Leider beantwortet das überhaupt nicht meine Frage.   Ich habe auch nicht so wirklich verstanden, warum du die Heizung so einstellst. 18° WW Temp erscheint mir etwas zu niedrig, wenn ich damit duschen möchte. Heißt, WW bleibt natürlich an. Heizung aus ist klar.  Mein Tagesverbrauch an Gas ist ca 0,5-1,3m³ (je nach WW Nutzung der Damen) im Sommer. Im Winter ist das natürlich mehr.    Mein Ziel ist aber nicht, möglichst viel Strom zu erzeugen, sondern möglichst wenig, aber gerade die nötige Menge, um die Batterie zu laden und keinen Strombezug zu haben.    Bei aktuellen Gaspreisen kostet das Erzeugen von 1kWh Strom durch die BSZ xa 16 Cents. Wenn ich das verbrauche, habe ich 14 Cent gespart, weil nicht bezogen wird. Macht aber nur dann Sinn, wenn ich den PV Strom auch verbrauchen oder Speicher kann. Ansonsten hab ich mit Kosten Strom per BSZ erzeugt. Durch die Einspeisung bekomme ich zwar knapp 8 Cent, damit kostet mich der Strom der BSZ (welcher eingespeist wird oder dadurch PV Strom eingespeist wird) 16-8=8 Cents. Somit möchte ich die Laufzeit der BSZ optimieren, dass möochst 100% des Stroms verwendet oder gespeichert wird, aber gleichzeitig nicht dem PV Strom Platz im Speicher weg nimmt.   5,5kWH Erzeugung im Sommer/Frühling und Teilen des Herbst wäre ein Minusgeschäft für mich, deshalb lass ich die BSZ da lieber ganz aus.  ... Mehr anzeigen

Dass die Entwicklung der API Geld kostet, ist klar. Viessmann könnte ja auch lediglich die App anbieten und gar keine öffentliche API. Deshalb finde ich ein "nie wieder Viessmann" bashing nicht angebracht.  Aber 20€/Monat ist tatsächlich zu viel. Die Nutzung der API muss ja schließlich einen gewissen Mehrwert bieten. Das wäre z. B. situationsbedingtes Einschalten elektrischer Verbraucher oder auch Erwärmen des Wassers oder sogar ändern der Heizkennlinie. Das ganze lohnt dann nur, wenn man durch diese Optimierung mindestens den API Preis deckt - oder viel mehr Komfort hat. Beides ist in aktueller Preisgestaltung und Möglichkeiten nicht gegeben.   Ich würde bei aktuellen Strompreisen wohl auch nicht mehr als 5€ bezahlen - und selbst das ist mehr als ich durch optimale Nutzung des erzeugten Stroms einsparen könnte ... Mehr anzeigen

Interessiert mich auch 🙂   Weil in einem anderen Beitrag nach einem Use Case für bestimmte Data Points gefragt wurde: 1. Monitoren der erzeugten Energie 2. ich habe einige steuerbare, stromintensive Geräte (Waschmaschine, Spülmaschine, Trockner,...) die ich gerne genau dann einschalten möchte, wenn die Brennstoffzelle Strom erzeugt. 3. Ich möchte mir auf einigen Displays im Haus anzeigen lassen, ob (und vielleicht sogar durch statistische Erhebungen, wie lang) die Brennstoffzelle gerade Strom erzeugt (und vielleicht, wann ca. damit zu rechnen ist). Damit könnte man auch einige Tätigkeiten (z.B. Bügeln) auf die Stromerzeugung der Brennstoffzelle abstimmen.       ... Mehr anzeigen

Glaube ich nicht. Sondern das Problem, dass die Vorlauftemperatur recht hoch sein muss, um die gewünschte Temperatur im Bad zu erreichen. Dadurch muss aber in allen anderen Zimmern der Durchfluss stark beschränkt werden. Also: Bad ganz auf, trotzdem hohe Vorlauftemp. Andere Zimmer wegen dieser hohen Vorlauftemp fast ganz zu. Zu lösen wäre das mit eigenem Heizkreis für Bäder (bautechnisch nicht mehr machbar) oder Zusatzheizung im Bad. ... Mehr anzeigen

Ja, das habe ich befürchtet. Danke für die Infos. Hat mir schon geholfen. ... Mehr anzeigen

Danke für die Antwort. Ich habe alle Stellantriebe abgeschraubt und versuche gerade das Bad 2-3K wärmer zu bekommen als das Wohnzimmer - ohne ERR. Das funktioniert fast - jedoch muss ich dann eben den Durchlauf im Bad ganz öffnen und den für das Wohnzimmer fast ganz schließen. Online liest man oft, dass das daran liegt, dass im Bad durch Badewanne und Dusche weniger Rohr verlegt wurde und deshalb die Energie gar nicht rein gebracht werden kann. Wir habe hier aber keine Badewanne und eine geflieste Dusche mit FBH. Wenn Du sagst, dass Du in allen Räumen die "FBH maximal auf" hast, meinst Du dann den Regler in den jeweiligen Räumen? Wenn dann trotzdem alles bei Dir gut, ist der hydraulische Abgleich tatsächlich gut ausgeführt. ... Mehr anzeigen

Hi @Mungo, So ähnlich will ich das auch machen und versuche schon seit ein paar Wochen, hier die richtigen Einstellungen zu finden. Mein Problem: während das obere Bad kaum die gewünschte Temperatur erreicht, ist das Erdgeschoss VIEL zu warm. Folge: Bad Ventil ist ganz auf, EG ist fast ganz zu. Wenn Du das Problem auch hast/hattest: wie hast Du das gelöst? Grüße, TanteFinn ... Mehr anzeigen

Hi Robin, ich habe die Herstellernummer in meine Profil ergänzt. Grüße, Raimund ... Mehr anzeigen

Ich vermute schon - wenn man der Heizung beibringt, dass jetzt eben anders geregelt wird. Aber eigentlich möchte ich da nichts zusätzlich einbauen (obwohl wohl irgendwo Platz wäre). Zwar sind KNX Teilnehmer vorhanden, aber das passende KNX Modul für die Heizung ist sehr teuer. ... Mehr anzeigen

Hi Robin, Danke für die recht ausführliche Antwort. Dass z. B. Raumtemperatur Sollwerte quasi fiktiv (weil kein Sensor) sind, kann ich mir vorstellen. Allerdings erwarte ich schon, dass die Vorlauftemperatur so eingestellt wird, wie von der Heizkennlinie (in Abhängigkeit von der Außentemperatur) vorgegeben. Wenn die Vorlauftemperatur des Heizkreis wegen bestimmten Bedingungen nicht gesenkt werden kann, ist auch hier meine Erwartung, dass die Zirkulationspumpe abschaltet, wenn die Solltemp zwangsläufig überschritten werden muss. Ich schau mir das mit der Tempdiff des Wärmeerzeugers und Heizkreises die Tage mal an. Gestern habe ich die Heizung schon mal abgeschaltet, weil es tagsüber wirklich viel zu warm wurde. Grüße Raimund ... Mehr anzeigen

Hallo noch mal, bei der Durchsicht des KWKG bin ich auch noch auf das hier gestoßen: https://www.gesetze-im-internet.de/kwkg_2016/__6.html Interessant ist Satz (3). "Anspruch auf Zahlung eines Zuschlags für KWK-Strom, der nicht in ein Netz der allgemeinen Versorgung eingespeist wird, (...)" Und nur das Kriterium von Nummer 1 trifft auf den Haushalt mit Vitovalor P2 zu. Oder ist durch das "oder" am Ende bei Nummer 3 hier für alle Punkte eine Oder-Verknüpfung - somit hätte Satz (3) Nummer 1 alleinige Gültigkeit Fragen über Fragen 🙂 ... Mehr anzeigen

Danke für die Antwort. Dennoch zur Klärung: KWKG §8a (https://www.gesetze-im-internet.de/kwkg_2016/__8a.html) Satz (2) ("Der Anspruch auf eine Zuschlagzahlung (...) besteht") Absatz 2: "der gesamte ab der Aufnahme oder der Wiederaufnahme des Dauerbetriebs in der KWK-Anlage erzeugte Strom in ein Netz der allgemeinen Versorgung eingespeist und nicht selbst verbraucht wird (...)" Das liest sich so, als ob man eben doch den gesamten Strom der Heizung einspeisen müsste. Nach diversen Online-Ratgebern (wie z.B. https://www.verbraucherzentrale.de/wissen/energie/heizen-und-warmwasser/kleine-blockheizkraftwerke-die-heizung-die-auch-strom-liefert-6007), kann die Vergütung der Einspeisung und Eigenstromnutzung entweder nach - dem Kraft-Wärme-Kopplungsgesetz (KWK-Gesetz), das für alle KWK-Anlagen infrage kommt - oder dem Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG) erfolgen. Wenn ich oben genanntes KWKG (insbesondere §8d) richtig interpretiere, dann muss man nur dann den gesamten erzeugten Strom einspeisen, wenn nach dem EEG vergütet wird? Und das ist bei der Vitovalor PT2 nicht der Fall? Und noch abschließend: Bin ich als Betreiber der Brennstoffzelle in der Pflicht, die erzeugte Heiz- und elektrische Leistung zu messen und zu melden? (siehe KWKG §14f - https://www.gesetze-im-internet.de/kwkg_2016/__15.html). Benötigt man dann dazu einen weiteren Stromzähler (für den natürlich auch laufende Kosten anfallen)? Wichtig ist mir: Kann ich den selbst erzeugten Strom der Heizung selbst nutzen, aber dennoch die oben genannten Förderung (Zahlung von 60000 Betriebsstunden zu je 4 Ct / kW = 60000 * 0,04 * 0,75 = 1800€ Förderung) als Einmalzahlung erhalten (dann natürlich keine weitere Vergütung mehr)? WICHTIG: OHNE einen weiteren Zähler installieren zu müssen? Danke schon mal. ... Mehr anzeigen