Climate Solutions Community

@Frankg63    Korrekt, eine Therme (oder Gaskessel)  bekommt man mit einem 298 Euro - Notstromjockel  zum Laufen. Das wäre der zweite große Vorteil wenn man eine gute Therme stehen lässt.    Eine WP mit so einer Notstromlösung eher nicht, schon gar nicht wenn es eine 3P Außeneinheit  ist.    @DerFreisinger    Wenn du ohne großen Schnickschnack auskommen willst, dann einfach WP und Therme mit zwei Schiebern entkoppelt. Winter/Frost = Therme, Frühjahr bis Herbst WP.    Entweder oder. Fertig, Basta, Easy, läuft.   Aber bitte die WP mit Pufferspeicher versehen.      ... Mehr anzeigen

@DerFreisinger    Rechne mal genau mit spitzem Bleistift was es dich kostet die Therme zu behalten. Winterbetrieb 3 Monate Therme ist an sich energetisch  hervorragend. Das kann sich keiner schönrechnen dass bei -10 Grad und einem Gaspreis von 8,x cent /kwh eine WP effizienter läuft. Womöglich noch mit Radiatoren und 52 Grad Vorlauf....  🙄     Dir ist schon bekannt dass jeden Winter hier die Threads derjenigen aufploppen, die "fördergeil" agiert haben und  tlw. neuwertige Thermen/Kessel  verschrottet haben.    "Sitzen im Kalten, frieren, Heizungsbauer ist nicht erreichbar, Viessmann auch nicht"    Ein Tag später:   "Hilfe, immer noch alles kalt, 10 Grad im Wohnzimmer,  Heizungsbauer hat erst in 3 Tagen Zeit für uns"    Dir ist schon bekannt dass Viessmann keinen 24/7/365   Service hat ?           ... Mehr anzeigen

Wie üblich, "Fachbetrieb"  - selbsternannte Experten, "Viessmann Fachpartner"  ?   😂 Das Ergebnis sieht man ja.   Mach es selbst, mach es gleich, mach es richtig !    Btw:  Alleine schon die Bezeichnung der "Schalter"  mit 1 oder 2  ruft bei mir schon Kopfschütteln hervor.   Wollten die Programmierer dort kein AN/AUS  bennennen ? Konnten sie es "geistig" nicht ?  Durften sie es nicht - weil es sonst für Endkunden zu verständlich wäre ?   Warum muss man ins Handbuch sehen um zu wissen was eine "1"  oder eine  "2" bedeutet ?   Kann das Display an der Stelle einer 1 oder 2   kein "ON" oder "OFF" darstellen ? Bei VM wundert mich gar nichts mehr.    Btw: Ich habe das Gefühl, 80% der Beiträge im Forum behandeln Probleme rund um die 250er WP.   Einen  ON/OFF Zustand  ( Egal welchen !)  mit 1, oder 2  oder oder sonstigem Code zu betiteln, den Kunden zu verwirren, völlig unnötig  zwingen das Handbuch auf zu schlagen,  das macht kein anderer Hersteller, bei Premiumfabrikaten ist alles "Klartext" .       ... Mehr anzeigen

Warum verkompliziert ihr es so.   Dass die Viessmann Anweisung keine 100%ige Sicherheit bietet, mag sein und wurde aus meiner Sicht für "weniger Begabte"  geschrieben.  ( Für HB ? )    Ich schrieb es oben schon: Öffnen, denken und schlüssig ALLES so öffnen dass das ganze Wasser sicher ablaufen kann. Grundsätzlich dürfte klar sein, der Verdampfer/Tauscher  muss leer laufen - ein Schaden hier = Totalschaden.    Also an diesem  oben und unten die Verschraubungen lösen damit er Luft zieht und ausblutet. Dann unten den Rest, Filter, etc. - sich nicht scheuen auch mal ne Schlauchschelle zu lösen, Schlauch ab.   DAS fällt für mich unter "denken" - wo ist Wasser drin ?   Stupide irgendwelchen Herstellerempfehlungen folgen kann klappen, muss nicht - mit "denken" klappt es definitiv.     ... Mehr anzeigen

Auch hinsichtlich einem Abschalten oder dem Arbeiten an den Geräten würde ich alles einzeln schaltbar machen, bzw. Absichern.    WP 3P Außeneinheit WP 1P Inneneinheit WP 3p Heizer innnen   Bei dir dann noch Therme innen 1P    Weiterer Vorteil: Wenn bei dieser Installation ein Automat auslöst dann ist der Verursacher eindeutig. Falls ein vorgeschalteter FI auslöst, dann kann man den "Störenfried"  separierend aussteuern.   Bei sparsamer Verdrahtung kann es zu Worst Cases kommen: Heizer defekt, Kurzschluss = ganze WP aus. Etc. ppp.      Gerne eine kleine  Extra Unterverteilung der Übersicht wegen.          ... Mehr anzeigen

Meiner Kenntnis nach hast du auf Reparaturen eine gesetzliche Gewährleistung wenn das gleiche Bauteil, bzw. die gleiche Lötstelle (Handwerksleistung) innerhalb eines Jahres erneut undicht wird. Gilt nur außerhalb Garantie / Kulanz und du musst die Leistung bezahlt haben.    Ist das getauschte Rohr durch ein neues ausgetauscht worden und  erneut gebrochen, so zieht die ges. Gewährleistung (für dieses Rohr).  Ausreden mit "Vibrationen"  wären ein Serienfehler - für diesen Fall  besser einen Ra einschalten.    Ergo: Genau darauf achten was diesmal undicht ist.     Zitat: Eigentlich ist die Sachlage ja ganz einfach, es steht jetzt die 3. Reparatur ein und desselben Fehlers an. Sollte diese Reparatur wieder fehlschlagen dann geht es zum Anwalt und Gericht.    Ist wohl besser so, nur noch diese "Sprache" wird heute verstanden.      ... Mehr anzeigen

Dann würde ich mal sagen dass du die Temperatur im Heizkreis nachts zu weit abfallen lässt.   Wie @Kalle999  schon schrieb.  Wobei es mir nicht erschließt woher sich die WP die "angemessene Zeit" für die Aufheizung her nimmt. Ggf. angelehnt an den Komfort Modus beim WW, da entscheidet sie ja auch selber eigenständig über den Kopf des Owners, was eine "angemessene Zeit" für das Aufheizen darstellt.         ... Mehr anzeigen

@Heizungspilot    In dem Fall musst du den Aufstellort beachten. Mal eben über ein Kellerfenster setzen, weils dort mit den Leitungen so schön passt und die Stelle auch ok wäre, ist nicht. Hat alles Vor- und Nachteile.  Dutzende Threads mit Diskussionen zum Aufstellort bei R290  gibt es im Board.  "Nein, da nicht, besser dort, ja aber der Abstand, etc. ppp "       Wie sonst auch im Leben: Man kann nicht alles haben.          ... Mehr anzeigen

Und wenn man das auch aufdreht, öffnet, etc. ? Ich würde die Luken öffnen und ALLES im Wasserkreis öffnen was geht.  Bis hin zu Temperatursensoren im Tauscher, Strömungssensor, Schlauchschellen wenn vh, einfach alles !   Ich würde diese "Suizid gefährdete WP"  schon trocken bekommen.    Auch ohne Manual.  Öffnen, Gucken, Denken, los legen.    PS: Ich habe mir eben mal ein Bild der Innereien angesehen. Als erstes mal die Verschraubungen oben und unten am Tauscher, dann läuft der schon mal leer. Egal ob da noch ein Ventil vh. ist oder nicht. Dann weiter- überall wo noch Wasser stehen kann, wie Filter, etc.              ... Mehr anzeigen

Opteon XP20, es gibt auch Stimmen die sagen das "alte universelle" R134a ginge auch, tlw. sogar besser.   Ruf deinen Kältetechniker vor Ort an. Der ist der Profi.  Nicht den HB, der ist überfordert.              ... Mehr anzeigen

Ich habe mein BHKW und die WP mittels E-Schieber entkoppelt. Den Rest regelt die Hysterese der Wärmepumpe. Bei geringem Wärmebedarf, bzw. Sommer, entkoppelt sich der  Kreis vom BHKW selbsständig  um dort keine Verluste zu haben. Bzw. öffnet wenn BHKW ON.   Im Prinzip kannst du das auch mit dem Gasbrenner machen um keine Konvektionsverluste im Schornstein zu haben.        ... Mehr anzeigen

Zitat @Heizungspilot    " ...Titan Wärmetauscher ....keine Fehlermeldungen.."   Premium Anlage sag ich mal.  😎   ... Mehr anzeigen

Ok, dann eben wie @Kalle999   schreibt.     PS: Meine "olle" 200-S tangiert das nicht.     ... Mehr anzeigen

In der Anlage deaktivieren.  Komfort Modus OFF - regelt m.E. aber nur die schnelle WW Aufheizung.   Wenn der Heizer korrekt verdrahtet ist, dann hast du für den 3 separate Automaten. Abschalten. Wenn nicht, dann sollte dein Elektriker dahingehend nachbessern.      ... Mehr anzeigen

Zitat @Alex-Pohl   Komisch ist aber die schriftliche Aussage von Viessmann   das der Leitweet niedrig sein soll, oh 8,5-9,5  und die Härte gegen 0   KORREKT !   Härte soll gering sein, komplett Null muss nicht, Dh 2-5 sind auch noch ok.   PH >8,5 ist korrekt = basisch.    Salzgehalt/Leitwert  = muss niedrig sein, <100          ... Mehr anzeigen

Der eine nennt ihn Verflüssiger, ein anderer sagt Wärmetauscher.      ... Mehr anzeigen

Härte UND PH müssen lt. der VDE stimmen. Die "selbsternannten Fachbetriebe"   füllen einfach aus der Leitung. (Oder durch eine 5 Jahre alte Enthärterkartusche, schöne Show abziehen) PH Messung, nee, PH alkalisch machen,  wozu, egal, ist ja nur ne Kundenanlage. Krepiert nach 10 Jahren = so what.    Aus Unkenntnis oder aufgrund Gewinnoptimierung. Such es dir aus.    Lediglich wenn man DIY baut dann hat man ausreichende Fachkenntnisse plus Verantwortung für die eigenen Investitionen um, u.a, die VDI2035 zu beachten.  Schließlich ist es mein Geld, meine Investition welche ich schädigen würde.  Bei den HB sind es nur Kundenanlagen = egal. Nach 8-10 Jahren kannst du den Grund für deinen Defekt  nicht mehr beweisen.    Die VDI2035 ist im übrigen Vorgabe von Viessmann.  Heute und damals .....            ... Mehr anzeigen

Zitat @Alex-Pohl    Freitag nächste Woche ist das Treffen mit Viessmann und dem Heizungsbauer.   Vorsichtig, da wird der eine den anderen nicht ans Kreuz nageln. Es wird niemand  Schäden vermuten noch Folgeschäden vermuten.  Ergebnis: Nichts wird getauscht und wenn der Verflüssiger nach 8-10 Jahren undicht wird, dann liegt es wahrscheinlich an der Erdrotation und nicht an Vorschäden Anno 2026.     Aus meiner Sicht musst du einen Gutachter plus Ra einschalten.    Berichte bitte weiter.   LG      ... Mehr anzeigen

Mein Tip: Gutachter in Verzahnung mit Rechtanwalt. 5,8 ist kompletter Murks der Schäden verursacht hat.   Die Ursache ist eindeutig. Mindestens der letzte angebliche "Fachmann" der an der Anlage gefrickelt hat, der hat sich beim Verlassen deines Hauses  einen Dreck  um die Wasserwerte gekümmert.    Ggf. waren schon  vorher Murkser dran, beim Aufbau, ohne jegliche Fachkenntniss.    Wenn man fast auf Null enthärtet, so wie bei dir,   dann hat das Wasser keinen PH Puffer mehr und kippt Richtung sauer. 1. Lehrjahr Heizungsbauer.....    Von "Alleine" entwickelt die Anlage kein derartig saures Wasser.       ... Mehr anzeigen

@Frankg63    😎   Das klingt nach viel eigenem eingebrachtem  Gehirnschmalz. Das genaue Gegenteil als wenn die HB etwas für die Kunden hin frickeln.     ... Mehr anzeigen

  Es gibt Neuigkeiten zum PH Wert bei der rostigen Anlage:   PH 5,8  seitens "Fachbetrieb"   eingefüllt.      https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Vitocell-100-Pufferspeicher-rostet/m-p/608653#M185468     ... Mehr anzeigen

@Alex-Pohl    Danke für Feedback !  👍   Habe ich gerade  Staub auf der Brille oder lese ich da tatsächlich :    PH Fünf Komma Acht ?  😯   🤐   Das ist Gurkenwasser,  kein Heizungswasser !      Das ist der Hammer.  Ein  "Viessmann Fachpartner"   war  als letzter an der Anlage  ?     Ein Fall für deinen Rechtsanwalt.   Extreme Schäden sind bereits  entstanden plus mögliche Folgeschäden.    Schäden wie diese:   https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Vitoal-200-S-Verfluessiger-defekt-nach-10-Jahren/m-p/608647#M185462     ... Mehr anzeigen

Härte ist ziemlich hoch, für mich persönlich zu hoch. PH ist fast noch wichtiger. Hier hat der User PH 6,6 gemessen. Das ist schon fast Gurkenwasser....    https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Vitocell-100-Pufferspeicher-rostet/m-p/594641     https://www.heizung.de/ratgeber/diverses/vdi-2035-einfach-erklaert-fuer-hausbesitzer.html     PS: 9 von 10 Anlagen fahren mit zu saurem Wasser. Kaum jemand hat korrekte basische Werte in der Heizung.          ... Mehr anzeigen

@Alex-Pohl    Was ist denn nun bei der Laboruntersuchung raus gekommen ?     ....ein Forum lebt insbesondere von Feedback.     Oder darfst du die Werte nicht publik machen weil von einem "Fachbetrieb" eingefüllt ? Kann ich mir gut vorstellen.         ... Mehr anzeigen

Welche Wasserwerte habt ihr in euren Anlage gefahren ?   Härte und PH ?   Hier im Forum wurden tatsächlich schon Werte um oder unter  7 Ph gepostet 🙄 Damit kann man den Stahlguss Tauscher auf Dauer  schon killen.    Merkwürdigerweise weiß beim Tanken jeder was beim  "besten Stück"  im Tank schwappen muss, aber bei der Heizung  ? Wird dem HB etwa blind vertraut ?           ... Mehr anzeigen

Die Handtuchhalter liegen in der Leistung weit unter der Minimum Leistung meiner 200er. Läuft aber trotzdem ohne  "Minütliches Takten"   aufgrund genialer Hydraulik, welche beim WW mit dem Heizkreis  "eng verzahnt"  ist.  Mehr nicht dazu, wird eh verrissen wenn ich näher drauf eingehe.       ... Mehr anzeigen

Oh Gott was für ein Umstand. Ich kümmere mich um nichts. Speicher auf 50 Grad-basta.  Für WW muss ich eh 50 Grad vorhalten - so what.    Ich regel alles über Thermostate für jeden Raum einzeln und genau. Eine fachlich gut erstellte  Hydraulik kanns eben.    Für die Überhitzung des Wohnzimmers bei/aufgrund  voller Sonne kann die Hydraulik natürlich nichts.    ... Mehr anzeigen

Ich gehe mal davon aus dass mein letzter Satz wohl in die richtige Richtung zielt.    Die HB können nun neue ODU verkaufen/montieren.  Daher hat auch keiner Interesse gehabt mal die Kunden ab zu fahren und die Anlage leer laufen zu lassen.......       ... Mehr anzeigen

@OliverArne    Ich kenne dein Problem selber aufgrund 10m2 Fenster nach Süden im Wohnzimmer plus 5m2 nach Osten.   Dann einfach die/den Heizkörper im Wohnzimmer abdrehen oder mit banalem Thermostatventil versehen. Bei fachgerechter Hydraulik tangiert das die Anlage nicht wenn ein Raum mal offline geht. Das ist für eine gute Hydraulik Pipikram Ich kann meine WP  über Sommer sogar mit nur zwei Handtuchhaltern ohne Takten  fahren.        ... Mehr anzeigen

Die meisten Enduser können nicht mal einfachste Einstellungen vornehmen. Der Rest würde nicht mal einen Notstromgenerator starten können - wenn sie einen hätten. Fast allen ist nicht bekannt dass Wasser bei 0 Grad friert,  sich dabei ausdeht,  und sich in der ODU nun mal Wasser befindet.   Physikalische Grundkenntnisse nicht vorhanden.  Ggf. auch "sorglos"  weil  der Viessmann HB so einen Fall kategorisch ausgeschlossen hat  ? Ggf. wissen nicht mal die HB dass Wasser bei Null Grad gefriert ?  Ansonsten hätten verantwortungsbewußte Betriebe mit genug Fachkenntnis (gibt es die überhaupt)  den Kunden ein Notfallprozedere als Handout überlassen.   .....oder sie wären sofort eigenständig zu den Kunden gefahren.  Aber wenn die Versicherung zahlt ist ja der nächste Umsatz generiert - oder ?       So what .....               ... Mehr anzeigen