Climate Solutions Community

@siggi Wenn du dem hohen Verbrauch (insb. für 2015) nachgehen willst, eröffne dafür bitte einen neuen Thread, dieser hier sollte besser nur für die Heizkörperventile sein. ... Mehr anzeigen

Der Schornibetrieb funktioniert anscheinend, also auch die Pumpe. Die Wärme geht dabei in die Raumbeheizung. Im Normalbetrieb hat WW-Bereitung Vorrang, und solange die Speicheraufheizung nicht aus Sicht der Regelung beendet ist, werden die Räume nicht beheizt. Bitte überprüfe, ob der normale Heizbetrieb funktioniert: Soll-WW-Temperatur ganz niedrig stellen, Gerät ganz ausschalten und nach ca. 1 Minute wieder einschalten. So sollte zumindest die Raumbeheizung funktionieren. Wenn nicht, dann kanns noch an der Elektronik der Pumpe liegen, diese wird im Schornibetrieb umgangen. Sonst liegts wohl an der WW-Bereitung, wie vom Monteur vermutet (der Plattenwärmetauscher ist nur für die Speicheraufheizung verantwortlich, nicht für Raumbeheizung). Zu überprüfen wären vorab alle Sensoren (insb. der Auslauf- und Speichersensor), zudem der Plattenwärmetauscher und sämtliche Leitungen vom und zum Speicher. ... Mehr anzeigen

Welche Regelung hast du (witterungsgeführt mit Neigung, Niveau usw. oder angehobener Betrieb)? Wie ist die Regelung aktuell eingestellt? Irgendwelche Änderungen im Vergleich zu "früher"? ... Mehr anzeigen

Verdacht bestätigt - habe die anderen Threads zur Anlage angeschaut, v.a. diesen: http://www.viessmann-community.com/t5/Service-Sie-fragen-Viessmann/Vitodens-300W-kriegt-die-R%C3%A4ume-nicht-warm-genug/qaq-p/23502 Die Anlage lief zuerst mit viel zu hoher Heizkennlinie und zugedrehten Thermostatventilen, zudem im reduzierten Betrieb mit nur wenig abgesenkter Soll-Temperatur. Das schlechte Verhältnis Starts/Brennerlaufzeit wird aus dieser Zeit stammen. Seit der Optimierung müssten die Zahlen besser sein, also weniger Starts/Tag und v.a. längere Brennerlaufzeiten. Was aber nicht heisst, dass nicht noch weitere Optimierungen möglich wären ;-). @sisterray Schreibe in Zukunft die Zählerstände am besten an jedem Monatsende/anfang auf (auch den Gasverbrauch). Damit kannst du nicht nur die Wirkung von Optimierungsmassnahmen verfolgen, sondern auch einen Bezug zum Wetter (v.a. Aussentemperatur) herstellen und ggf. weiterverwenden. Bei tiefen Aussentemperaturen die Heizkennlinie nochmals überprüfen und ggf. weiter optimieren. ... Mehr anzeigen

Ups, Tippfehler, ich wollte eigentlich "m.E." schreiben (aber etwas W ist auch dabei ;-)). Inhaltlich: Gut oder schlecht hängt immer von der Anlage ab, siehe meine Fragen. Das Gerät hier läuft erst seit 3 Monaten, also Oktober-Dezember. Zudem neuste Geräte-Generation, die min.Leistung geht also möglicherweise bis 1,9 kW (noch offen). Wenn der Modulationsbereich zum Wärmebedarf des Hauses passt, dann sollte das Gerät im reinen Heizbetrieb Okt-Dez durchlaufen können, d.h. mit 1 Brennerstart/Tag. Bei WW-Bereitung kommt zusätzlich mind. 1 Brennerstart pro Tag hinzu, im Idealfall genügt einmal Speicheraufheizen täglich. Mehr Brennerstarts und kürzere durchschnittliche Laufzeiten gibt es, wenn - die Regelung noch nicht optimiert wurde (insb. die Heizkennlinie) - mit mehr als 1 Heizphase pro Tag geheizt wird - der Modulationsbereich des Geräts nicht zum Haus passt (insb. zu hohe min.Leistung) - die Hydraulik taktfördernd ist (z.B. viele zugedrehte Thermostatventile, Voreinstellungen vorwiegend "zu" usw.) - Sommermonate mit reiner WW-Bereitung im Zeitraum enthalten sind (ca. 3 Starts/Brennerstunde sind dann normal) - (wärmere) Übergangszeiten im Zeitraum enthalten sind, während derer die min.Leistung des Geräts über dem Wärmebedarf des Hauses liegt und das Gerät deshalb takten muss - eine Zirkulationsleitung vorhanden ist, die häufigeres Wiederaufladen des Speichers erfordert - bei hohem WW-Bedarf resp. vergleichsweise kleinem Speicher, die häufigeres Wiederaufladen erfordern. Bei einem neuen Gerät wie hier sollte bei einer durchschnittlichen Brennerlaufzeit von nur 20 Minuten abgeklärt werden, woran das liegt - ich tippe v.a. auf noch nicht optimierte Regelungseinstellungen. ... Mehr anzeigen

Bei eingestellter WW-Soll von 45 und WW-Ist 35 wird der Speicher noch nicht nachgeheizt, erst wenn WW-Ist mehr als 12 Grad unter WW-Soll fällt (dann ist aber in der Regel oben im Speicher noch ausreichend warmes Wasser vorhanden). Abgelesene 21 und 30 Grad sind jedoch klar unter der Einschaltschwelle. Wie sind die Zeiten für WW-Bereitung eingestellt und wann wurde "kalt" geduscht? Bei individuell eingestellten WW-Zeiten bitte die Eingaben für sämtliche Tage kontrollieren. Der Speicher wird nur während der eingestellten WW-Zeiten bei Bedarf aufgeheizt, ausserhalb dieser Zeiten kann die WW-Ist-Temperatur (fast) beliebig weit unter die eingestellte WW-Soll-Temperatur fallen, ohne dass der Speicher nachgeheizt wird. Eine Speicheraufheizung ausserhalb der definierten WW-Zeiten kann man jedoch mit dem Party-Betrieb starten. ... Mehr anzeigen

Für ein neues Gasbrennwertgerät m.W. nicht besonders gut, allerdings war es in den letzten 3 Monate eher mild. Welche max.Leistung hat das Gerät und welche Heizlast das Haus? Wird mit dem Gerät auch Warmwasser bereitet? Ist die Heizkennlinie bereits so gut es geht angepasst (bei tiefen Aussentemperaturen weiter optimieren)? ... Mehr anzeigen

Alles klar, müsste klappen. ... Mehr anzeigen

@siggi   Wie genau ist der angegebene Ölverbrauch (Peilstab, Ölzähler...)? 2014 war ausserordentlich mild und deshalb kein gutes Vergleichsjahr, aber wenn der Verbrauch 2015 überdurchschnittlich hoch ist, sollte man dem nachgehen. Wie waren die Jahresverbräuche seit 2005? Wie häufig wird das Gerät gewartet? Wird mit dem Vitolaplus nur geheizt oder auch Warmwasser bereitet? Gab es 2015 im Vergleich zu den Vorjahren Änderungen bei der Beheizung oder ggf. beim WW-Verbrauch (bez. beheizter Wohnfläche, Anzahl Bewohner, eingestellter Raumtemperatur usw.)? Zum Einstellen der Heizkennlinie schliesse ich mich @Franky an, das kannst du selber. Welche Regelung hast du (genauer Typ, siehe Titelseiten der Bedienungs- oder Serviceanleitung)? Wie hast du mit dem alten Duo-Parola geheizt: Nachts gar nicht geheizt oder reduziert oder 24 h durchgeheizt? Wie ist beim Vitolaplus die Soll-Temperatur für den reduzierten Betrieb eingestellt? ... Mehr anzeigen

@ sischkac Es wäre sehr hilfreich, wenn du die Tipps nicht nur lesen, sondern auch befolgen würdest. Du musst zuerst die Heizkennlinie einigermassen richtig einstellen, und erst nachher den Raumeinfluss aktivieren! Stelle also Adressse b0 wieder auf b0:0, bis die Heizkennlinie passt, sonst muss die Regelung dauernd korrigieren, was leicht zu Überschwingen führen kann. Danach stellst du die Heizkennlinie passend ein - das geschieht mit Versuch und Irrtum und viel Geduld. Beginnen kannst du mit Soll-Temperatur = effektiv gewünschte Raumtemperatur und Niveau Null, alle Thermostatventile in den beheizten Räumen ganz aufdrehen und abwarten - vermutlich wird es zu warm. Dann die Neigung so lange absenken, bis es nicht mehr warm genug wird, dann wieder ein Zehntel höher. Nach jeder Änderung ca. ein Tag warten und schauen, welche Raumtemperatur sich einstellt (immer ohne Fremdwärme). Wenn die Heizkennlinie einigermassen passt, kannst du Raumeinfluss wieder aktivieren, also b0:2 oder b0:3. Wichtig: Wenn du mit Raumeinfluss heizst, müssen im Raum mit der Vitotrol die Thermostatventile immer ganz offen stehen (oder zumindest einiges höher als auf Wunschtemperatur), sonst kann Raumeinfluss nicht richtig funktionieren. In allen anderen Räumen die Thermostatventile auf die jeweilige Wunschtemperatur stellen. Da es momentan nicht besonders kalt ist, solltest du die Heizkennlinie bei möglichst tiefen Aussentemperaturen nochmals kontrollieren und ggf. optimieren (dies wiederum ohne Raumaufschaltung, also vorübergehend b0:0, sowie mit überall offenen Thermostatventilen, damit du es merken würdest, wenn es zu warm wird). Der reduzierte Betrieb gilt immer zwischen den eingestellten Zeiten mit normalem Heizbetrieb. In Adresse b0 kannst du einstellen, wann du mit und wann ohne Raumeinfluss heizen willst, siehe Beschreibung oben oder in der Serviceanleitung. Mischer: Was steht in Codieradresse 00? (nicht ändern, nur nachschauen). Nochmals: Jetzt zuerst b0:0 stellen, dann Heizkennlinie richtig einstellen (so niedrig wie möglich, nur so hoch wie nötig), und erst dann Raumeinfluss mit b0 wieder aktivieren. ... Mehr anzeigen

Wünsche schon mal gute Besserung! Wenn die Pumpe OK funktioniert, dann ist das Problem eher beim Speicher zu suchen, und dafür wird der Viessmann-Fachmann wohl kaum zuständig sein. (Der V-Fachmann hatte anscheinend den Wärmetauscher im Gerät in Verdacht, ich den Wärmetauscher im Speicher oder sonstige Verkalkungen im Speicher oder den Anschlüssen oder Leitungen). M.E. muss der Speicher samt Leitungen überprüft werden, nicht das Heizgerät. Zuständig wäre dafür also der Fachbetrieb, der den Speicher wartet und ggf. entkalken kann. Dir auch einen guten Rutsch und ein gesundes Neues Jahr. ... Mehr anzeigen

Ich schliesse mich an: Raumeinfluss ausschalten (b0:0 stellen, ebenso b5:0). Zuerst muss sowieso die Heizkennlinie richtig eingestellt werden, die aktuelle Neigung 1,4 (?) ist für ein gut isoliertes Reihenhaus ziemlich sicher zu hoch, und dann muss die Regelung dauernd korrigieren. Die beobachteten "Fehlfunktionen" sind aufgrund der bisherigen Einstellungen mit Raumeinfluss nachvollziehbar, zudem waren im Raum mit der Vitotrol offenbar die Thermostatventile nicht ganz offen, weshalb Raumeinfluss sowieso nicht richtig funktionieren konnte. Reihenfolge also: 1. b0:0 und b5:0 einstellen. Die Anlage läuft nun rein witterungsgeführt, ohne Raumeinfluss. 2. Gewünschte Raumtemperatur an der Vitotrol einstellen (das ist die Soll-Raumtemperatur). 3. Zum Testen an einem Tag ohne Sonne alle Thermostatventile ganz aufdrehen, damit du es merkst, wenn es zu warm wird. 4. Abwarten. Wenn es nach ein paar Stunden zu warm wird, dann ist die Heizkennlinie zu hoch eingestellt. In diesem Fall die Neigung absenken, bis es nicht mehr warm genug wird, dann wieder ein Zehntel höher. Nach jeder Änderung mehrere Stunden bis 1 Tag warten - das Haus braucht Zeit für die Temperaturanpassung. (Bei hohen Aussentemperaturen ist Einstellen schwierig, also nur ungefähr möglich. Deshalb später bei tiefen Aussentemperaturen nochmals Testen und Optimieren). Wenn die passende Heizkennlinie gefunden ist, die Thermostatventile auf Wunschtemperatur stellen. Beim Einstellen der Heizkennlinie darauf achten, ob alle Räume wie gewünscht warm werden oder ob nur ein Raum zu kühl ist und die anderen OK. Wenn alle Räume wie gewünscht warm werden, ist ein hydraulischer Abgleich nicht nötig, sonst empfehlenswert (aber wenn der Fachmann nicht weiss wie, dann besser bleiben lassen). Ich nehme an, in der Nacht (im reduzierten Betrieb) soll nicht geheizt werden, richtig? In diesem Fall Soll-Raumtemperatur für den reduzierten Betrieb auf 3 Grad setzen. Es ist normal, dass in den eingestellten Zeiten mit normalem Heizbetrieb die Pumpe immer läuft; der Brenner läuft je nachdem auch dauernd (mit angepasster Leistung) oder (insb. bei höheren Aussentemperaturen) mit Pausen (Taktbetrieb an-aus-an-aus). Zur Vitotrol: Wo ist diese montiert? An einer Innen- oder Aussenwand? An der Wand zum Nachbarn? Wie nahe bei einem Heizkörper? Bitte nochmals überprüfen, ob die an der Vitotronic angezeigte Ist-Raumtemperatur der wirklichen Raumtemperatur entspricht (genaues Thermometer vorhanden?). Am besten zuerst eine Weile mit richtig eingestellter Heizkennlinie und ohne Raumeinfluss heizen und beobachten, was gut funktioniert und was nicht. Für Heizen mit Raumeinfluss ist die Vitotrol vermutlich im falschen Raum montiert. Raumeinfluss funktioniert nur, wenn der Raum mit der Vitotrol der Referenzraum für das ganze Haus ist. Kannst du bitte noch den genauen Typ der Vitodens angeben oder die Herstellnummer? ... Mehr anzeigen

A5 ist eine Sparschaltung (Abschaltung der Pumpe bei höheren Aussentemperaturen); die Werkseinstellung passt meistens recht gut, mit "ungleichem Pumpen" hat sie jedenfalls nichts zu tun. Bei Temperaturunterschieden entspricht 1 Kelvin 1 Grad Celsius. Bei den RL/VL-Phänomenen blicke ich nicht durch, siehst du irgendwo ein Problem? Eine gewisse Temperaturdifferenz zwischen VL und RL ist normal, und diese kann je nach Wärmeabnahme unterschiedlich hoch sein, z.B. grosse Differenz beim Aufheizen, kleine Differenz, wenn das Haus aufgeheizt ist und nur noch warmgehalten werden muss. Wenn der Laden mit dem Mischerkreis schlechter gedämmt ist als die Wohnungen, dann ist auch normal, dass die Wärmeabnahme im Laden grösser ist und deshalb die VL-RL-Differenz grösser. Wird es denn nun überall wie gewünscht warm oder gibt es noch Probleme? Die passenden Pumpeneinstellungen müsste eigentlich der HB vorgenommen haben, diese hängen vom Haus und der Anlage (Leitungsführung usw.) ab. Die nun verbauten Pumpen sind ziemlich sicher nicht die gleichen wie "früher", brauchen vermutlich auch weniger Strom. ... Mehr anzeigen

Wenn es ohne Sonne und ohne Fremdwärme bei reiner Witterungsführung zu warm wird, dann ist die Heizkennlinie zu hoch eingestellt, und dann muss zuerst diese richtig eingestellt werden, bevor Raumeinfluss eingeschaltet wird, sonst muss die Regelung dauernd korrigieren, was leicht zu Überschwingen führen kann. Also vorerst alle Thermostatventile ganz aufdrehen, damit du es merkst, wenn es zu warm wird, und die Neigung so lange absenken, bis es nicht mehr warm genug wird, und dann wieder ein Zehntel höher. Nach jeder Änderung mehrere Stunden, besser einen Tag abwarten, denn das Haus braucht Zeit für die Anpassung. Vermutlich ist es jetzt zu warm für eine wirklich richtige Einstellung, also im Winter bei tiefen Aussentemperaturen (und ohne Raumeinfluss!) Einstellung der Heizkennlinie nochmals überprüfen und ggf. optimieren. Raumaufschaltung: b0:1 Normaler Heizbetrieb ohne Raumeinfluss, reduzierter Betrieb mit Raumeinfluss b0:2 Normaler Heizbetrieb mit Raumeinfluss, reduzierter Betrieb ohne Raumeinfluss b0:3 immer mit Raumeinfluss Achtung: je nachdem, ob im red.Betrieb mit oder ohne Raumeinfluss eingestellt ist, muss die Soll-Temperatur für den red.Betrieb anders eingestellt werden. Soll im red.Betrieb geheizt werden oder die Anlage ganz aus bleiben (Ausnahme Frostschutz)? Um was für eine Anlage geht es hier - Heizkörper oder FBH, Mischer ja/nein, ein oder zwei Heizkreise (auf welchen Heizkreis wirkt die Vitotrol)? Nochmals: Zuerst die Heizkennlinie einigermassen richtig einstellen, damit es ohne Fremdwärme gerade warm genug wird, aber nicht zu warm, und erst nachher Raumeinfluss zuschalten. ... Mehr anzeigen

Mit b0:0 läuft die Anlage rein witterungsgeführt, d.h. die gemessene Ist-Raumtemperatur hat keinen Einfluss auf die Regelung. Wenn die effektive Raumtemperatur 23 Grad beträgt und die Vitotronic 24 Grad anzeigt, dann misst die Vitotrol einigermassen genau (Anzeige nur in ganzen Grad - bei der Abweichung handelt es sich also vielleicht "nur" um eine Rundung). Wenn die Vitotrol dauernd in die gleiche Richtung ungenau anzeigt, kann das mit Adresse E2 korrigiert werden (vielleicht vorher aber auch die Genauigkeit des Vergleichsthermometers hinterfragen resp. kontrollieren). Schnelldiagnose: Die Vitotrol funktioniert einwandfrei, ein Austausch der Vitotrol ist sinnlos. Wurde "früher" mit Raumeinfluss geheizt (b0 > 0)? Wann werden die 24 Grad Raumtemperatur bei eingestellten 19 Grad erreicht: scheint die Sonne in den Raum? Ist ein Holzofen an? Viele Gäste oder Kerzen? - Kurz: Irgendwelche Fremdwärme? Welche Raumtemperatur wird erreicht, wenn KEINE Fremdwärme vorhanden ist (also an einem trüben Tag ohne Ofen, Gäste, Kerzen usw.)? Wie sind übrigens die Thermostatventile eingestellt? Und: wurde daran kürzlich etwas geändert? Welche Temperatur wird an einem trüben Tag ohne Fremdwärme erreicht, wenn die Thermostatventile ganz aufgedreht sind? Wenn höher als die eingestellte Soll-Temperatur, dann ist die Heizkennlinie zu hoch eingestellt. ... Mehr anzeigen

Bei Anzeige von Ist-WW 38 und gemessener WW-Temperatur von 37 Grad funktioniert der WW-Sensor offenbar soweit OK. Nicht normal ist jedoch die sehr kurze Brennerlaufzeit bei WW-Bereitung, ebenso die Erhöhung der WW-Temp. um nur gerade 10 Grad in 2 Stunden. Offenbar wird der Kessel die Leistung bei WW-Bereitung nicht los und taktet deshalb. Funktioniert die Pumpe im Heizbetrieb normal, werden die Heizungsleitungen und die Räume warm? Zur WW-Bereitung: Sofern diese noch in Werkseinstellung läuft, startet der Brenner, wenn die Ist-WW-Temperatur mehr als 2,5 Grad unter die eingestellte Soll-WW-Temperatur fällt, und läuft, bis die Ist-WW-Temperatur 2,5 Grad über der eingestellten Soll-WW-Temperatur ist, dann geht der Brenner aus und es folgt die Pumpennachlaufzeit, die den Speicher mit der vorhandenen Kesselwärme weiter aufheizt, und erst dann ist die Speicherbereitung aus Sicht der Regelung beendet und der Heizbetrieb kann beginnen. Normalerweise sollte eine Speicheraufheizung mit einem einzigen Brennerstart erfolgen, das Takten zwischendurch sollte nicht sein. Eine einmal begonnene Speicheraufheizung wird so lange weitergeführt, bis sie aus Sicht der Regelung beendet ist, auch wenn das definierte Zeitfenster für WW-Bereitung längst abgelaufen ist. Der Wasserhahn erscheint einfach während der eingestellten WW-Zeit; während einer Speicheraufheizung erscheint zusätzlich unmittelbar rechts davon das Pumpenzeichen. Wenn die Anlage in einer Speicheraufheizung hängen bleibt (weil die Ist-Speichertemperatur noch nicht hoch genug ist), dann kann man durch das Herabsetzen der Soll-WW-Speichertemperatur und Aus-Einschalten die Regelung erstens vergessen lassen, dass sie an einer Speicheraufheizung war, und zweitens ist beim Neustart die Ist-WW-Temperatur ausreichend hoch, sodass die Regelung keinen Anlass sieht, eine Speicheraufheizung zu starten, und so kann die Anlage in den Heizbetrieb wechseln. Ich denke, zur Problembehebung benötigst du sowieso den Kundendienst; zu überprüfen ist die Pumpe (je nach deiner Antwort, aber auch sonst), und sonst der Wärmetauscher im Speicher und alle Leitungen vom und zum Speicher, ob sie verkalkt/zugesetzt sind. ... Mehr anzeigen

Die von der Vitotrol gemessene Ist-Raumtemperatur wird an der Vitotronic angezeigt. Die effektiv vorhandene Raumtemperatur sollte nicht nur gefühlt, sondern gemessen werden. Also zur Kontrolle, ob die Vitotrol richtig misst oder nicht, die Anzeige an der Regelung mit der an einem genauen Thermometer abgelesenen Raumtemperatur vergleichen. Resultat? Wenn jedoch die eingestellte Soll-Raumtemperatur nicht einigermassen genau erreicht wird, dann kann das an sehr vielem liegen, meistens an einer schlecht eingestellten Regelung. Überprüfe vorab, ob die Anlage mit oder ohne Raumeinfluss läuft (Werkseinstellung ist ohne); dazu bitte in Codierung 2 Adresse b0 auslesen, siehe Anleitung in der Serviceanleitung. (Falls sie ohne läuft, vorerst so lassen - zuerst muss die Heizkennlinie besser eingestellt werden). Um welches Heizgerät und welche Vitotronic-Variante geht es (z.B. HO1, KW2 usw., siehe Titelblatt der Bedienungsanleitung)? ... Mehr anzeigen

Funktionierte die Raumheizung bis zum Besuch des KD richtig, wurde es warm genug? Kontrolliere bitte alle eingestellten Zeiten für Beheizung; falls mehrere Heizkreise definiert sind (?), Zeiten und Soll-Temperatur für alle kontrollieren und ggf. korrigieren. ... Mehr anzeigen

Es muss gar keine Differenz vorhanden sein, wenn es damit in beiden Heizkreisen warm genug wird. Wenn für beide Heizkreise die gleichen Heizkennlinien eingestellt sind, aber für den Mischerkreis eine höhere Soll-Raumtemperatur, dann muss sich die Kesseltemperatur nach der (höheren) Soll-VL des Mischerkreises richten, und somit bekommt auch der Kesselkreis diese Temperatur, obwohl die Heizkennlinie für den Kesselkreis eigentlich eine niedrigere Soll-VL vorgeben würde. Das ist zwar nicht so toll, geht aber nicht anders, da die Anlage nur einen einzigen Kessel hat. Normal wäre, dass der Mischerkreis eine niedrigere Heizkennlinie hat als der Kesselkreis, dann können auch beide Heizkreise nach der jeweiligen passenden Heizkennlinie beheizt werden. Das ist bei deiner Anlage möglicherweise nicht der Fall, ist noch offen. Hast du schon versucht, mit Differenztemperatur Null für den Kesselkreis eine passende Heizkennlinie zu finden - ist die Verschiebung um 8 Grad (mit dem Niveau, richtig?) wirklich nötig, wird es sonst (mit kleinerem Niveau) in den Wohnungen nicht warm genug? Das Niveau hebt die Soll-VL bei allen Aussentemperaturen gleich viel an; vielleicht wäre ein niedrigeres Niveau und eine etwas grössere Neigung passender? - Bei tiefen Aussentemperaturen (und geöffneten Thermostatventilen) ausprobieren, am besten am Wochenende, wenn der Mischerkreis nicht läuft. b2: Ja, vergrössert den Raumeinfluss, d.h. bei höherer Einstellung von b2 wird bei einer Abweichung der gemessenen Ist- von der eingestellten Soll-Raumtemperatur die Soll-VL für diesen Heizkreis stärker korrigiert. Es ist also keine "Gewichtung" Raumeinfluss vs. Witterungsführung, sondern eine Einstellung für das Ausmass der Korrektur bei Abweichungen. Die Korrektur der Soll-VL hängt zudem von der Abweichung der Raumtemperatur ab; bei starker Übertemperatur (z.B. durch Ladenbeleuchtung oder Sonne) und Untertemperatur (z.B. morgens nach Nachtabsenkung) können sich deshalb sehr grosse Korrekturen ergeben, deshalb: Anlage beobachten, gerade in Ausnahmesituationen wie beim Aufheizen nach dem Wochenende. (Beim Beginn der Heizphase (Aufheizen) kommen noch Adressen FA/Fb zum Zug - ist vermutlich zusammen mit Raumeinfluss zuviel des Guten, ggf. reduzieren - beobachten!). E2: verschiebt nicht die Soll-Raumtemperatur, sondern korrigiert die gemessene Ist-Temperatur (was bei Raumeinfluss einen Einfluss auf die Soll-VL hat). Ja, damit kannst du die Soll-Raumtemperatur im Prinzip auf Zehntelgrad genau regeln. Betrügen der Regelung ist erlaubt, du kannst also auch eine "Korrektur" einstellen, wenn der Raumtemperatursensor eigentlich genau richtig misst ;-). Empfehlung: nur effektive Abweichungen zu einem genauen (!) Thermometer damit korrigieren und ansonsten nicht mehr als ein halbes Grad "betrügen". Die Soll-Raumtemperatur hat nämlich ein paar weitere Abhängigkeiten, und wenn die Anlage mit E2 allzu sehr verstellt (betrogen) wird, verhält sich die Anlage für Uneingeweihte nicht mehr nachvollziehbar. Nochmals zur Erinnerung: Auch mit Raumeinfluss MUSS die Heizkennlinie für den Mischerkreis richtig eingestellt sein, das ist die Grundlage für alle Soll-VL-Berechnungen; bitte also Heizkennlinie für den Mischerkreis bei niedrigen Aussentemperaturen (ohne Fremdwärme und ohne Raumeinfluss (!)) testen und ggf. nachoptimieren. ... Mehr anzeigen

Befindet sich die Anlage im Heizbetrieb oder ist sie an einer Speicheraufheizung (Warmwasserbereitung)? Falls dies nicht bereits im Display sichtbar ist, bringt eine Diagnoseabfrage meistens Klarheit (das kannst du selber machen, oder sonst der HB).   Um welche Vitotronic und welches Heizgerät (genauer Typ) geht es?   Gingen die 69 Grad wirklich in die FBH - kein Mischer oder Maximaltemperaturbegrenzer vorhanden? ... Mehr anzeigen

Danke für die Klärung zum Haus und die Heizkennlinien. Wie ist die Differenztemperatur (Adresse 9F) eingestellt? Die beiden Wohnungen haben ihre eigene Heizkennlinie, aber da die Anlage nur einen Kessel hat, heizt er auf die jeweils höhere Soll-VL der beiden Heizkreise auf, und diese Temperatur geht in den Kesselkreis. Wenn also die Soll-VL für den Mischerkreis höher ist als für den Kesselkreis, dann bekommt der Kesselkreis eine höhere Temperatur als eigentlich für den Kesselkreis nötig. Deine Anlage kann nur dann den gewünschten Komfort liefern, wenn in den Wohnungen die Thermostatventile auf Wunschtemperatur stehen und ggf. eine zu hohe VL abregeln. Versuche in nächster Zeit und insb. bei tieferen Aussentemperaturen, die passenden Heizkennlinien für beide Heizkreise herauszufinden. Dazu zum Testen die Thermostatventile auch in den Wohnungen ganz aufdrehen, damit du es merken würdest, wenn es zu warm wird. Wenn die Heizkennlinien passen, kannst du versuchsweise Raumeinfluss einschalten. Beginne aber mit geringem Raumeinfluss (z.B. Werkseinstellung b2:8), bei grossem können bei grossen Abweichungen der Ist- von der Soll-Raumtemperatur sehr hohe Soll-Kesseltemperaturen entstehen, die dann auch im Kesselkreis landen. Zu beachten: Raumeinfluss funktioniert in beide Richtungen (Korrektur der Soll-VL sowohl bei zu hoher als auch zu niedriger Ist-Raumtemperatur). Die Absenkung bei zu viel Fremdwärme dürfte bei dir gut funktionieren, offen ist jedoch das Verhalten der Anlage beim Aufheizen des Mischerkreises nach mehrstündiger Nachtabsenkung und dementsprechend niedriger Ist-Raumtemperatur. Bitte Anlage beobachten. Wenn Raumeinfluss gut funktioniert, dann kannst du die Soll-Raumtemperatur des Mischerkreises mit Adresse E2 auch auf Zehntelgrad genau einstellen, und der Mischerkreis regelt danach. Und dann sind hoffentlich wieder alle glücklich ;-). ... Mehr anzeigen

OK, die träge Reaktion auf Änderungen der Aussentemperatur hängt tatsächlich mit Codieradresse 90 zusammen; ich dachte, du meinst ein ganz anderes Verhalten. Da du anscheinend ein schlecht gedämmtes Haus hast, passte die Werkseinstellung schlecht. Es wäre zu begrüssen, wenn der HB auch Adresse 90 "einigermassen" passend einstellen würde. Gut, wenn die Einstellung bei dir jetzt passt. ... Mehr anzeigen

Werden sämtliche Wohnungen mit dem Kesselkreis (ohne Mischer) beheizt? Hängt nur das Ladenlokal am Mischerkreis? Was ist denn mit deiner Aussage im anderen Thread "Der Mischerkreislauf bedient eine Anliegerwohnung, keine Fußbodenheizung." Meinst du mit "Anliegerwohnung" das Ladenlokal, oder geht es im anderen Thread doch um eine andere Anlage? In beiden Heizkreisen sind nur Heizkörper vorhanden, keine FBH, richtig verstanden? Zu den Thermostatventilen (diese befinden sich an den Heizkörpern, haben nichts zu tun mit der Vitotrol!): Die im Ladenlokal sind laut dir alle voll offen, faktisch können sie nicht regeln, da "verbaut". Um eine einigermassen richtig eingestellte Heizkennlinie für den Mischerkreis musst du dich trotzdem kümmern; teste am besten bei geschlossenem Laden, wenn nur die Ladenbeleuchtung eingeschaltet ist, die bestimmt immer an ist. Raumeinfluss bitte vorerst weglassen, das kommt voraussichtlich nicht gut wegen der schlechten Isolierung und somit dem starken Auskühlen übers Wochenende. Die aktuelle Einstellung von b0 ist übrigens noch offen, bitte nachschauen und posten. Schon mal im voraus: Im Mischerkreis rechtzeitig mit Aufheizen beginnen, damit nicht mit zu hoher Kesseltemperatur geheizt werden muss - diese heizt sonst auch den Kesselkreis und somit die Wohnungen zu stark auf. Im Prinzip könnte die gewünschte Thermostatfunktion für den Mischerkreis mit Adresse b5 realisiert werden (zehntelgradgenau mit E2), diese wird aber durch Frostschutz übersteuert, funktioniert also bei tiefen Aussentemperaturen nicht. Frostschutz ist bei Einfachverglasung offensichtlich nötig, Sicherheit vor Einfrieren geht vor. Bitte suche vorerst für beide Heizkreise die ungefähr passenden Heizkennlinien und poste diese. Aktuell überzeugt mich keine der angedachten Möglichkeiten, insbesondere wegen der absehbaren Abhängigkeit der Wohnungen vom Aufheizverhalten des schlecht isolierten Ladens. Eine Möglichkeit wäre noch, die Thermostatventile im Laden mit Fernfühlern auszurüsten (Messung nicht direkt am Heizkörper, sondern weiter entfernt), oder sonst Nachrüsten eines Mischers für den Heizkreis für die Wohnungen. Wie wurde das Gebäude bisher beheizt, und wie gut/schlecht war der Komfort in den Wohnungen und im Laden? ... Mehr anzeigen

Mit Codieradresse 90 hat "verrücktes" Schwanken der Soll-VL ziemlich sicher nichts zu tun, mit der Ist-VL noch viel weniger. Beschreibe bitte, was du unter "verrücktem Schwanken" verstehst (Beispiele von abgelesenen Werten), wann dies auftritt und was betroffen ist (Soll-VL oder Ist-VL (Mischerkreis), Soll-Kesseltemperatur oder Ist-Kesseltemperatur; Heizbetrieb oder WW-Bereitung). Ist- und Soll-Temperaturen kannst du am besten in der Diagnoseabfrage auslesen. ... Mehr anzeigen

Die Antworten von @CustomerCareBen waren an sich korrekt, aus deinen Beiträgen war nicht ersichtlich, dass es bei den Begriffen ein Missverständnis gab; darauf bin ich erst aufgrund deines anderen Threads gestossen, der auf Witterungsführung deutete. Nun gibt es aber wieder Fragezeichen - hier beheizt der Mischerkreis ein Ladenlokal? Geht es bei deinen Threads nicht um die gleiche Anlage, hast du zwei verschiedene Viessmann-Geräte? Was wird hier mit dem Vitocrossal beheizt: Wieviele Heizkreise gibt es, handelt es sich um Heizkörper oder FBH oder beides, und was wird jeweils beheizt? Ganz gleich wie Adresse b0 aktuell eingestellt ist: zuerst müssen die Heizkennlinien OHNE Raumeinfluss und möglichst ohne Fremdwärme (Sonne, Weihnachtsbeleuchtung, viele Anwesende...) einigermassen richtig eingestellt werden, sonst muss die Anlage andauernd korrigieren und überschwingt dann möglicherweise. Raumeinfluss ist schnell dazugeschaltet, aber zuerst muss die Grundlage stimmen. ... Mehr anzeigen