Climate Solutions Community

Ist das Heizgerät am Heizen oder nicht vielmehr an einer Speicheraufheizung? Wie ist die Soll-WW-Temperatur eingestellt, welche Ist-Temperatur hat der Speicher vor dem Brennerstart und welche nach dem Abschalten des Brenners? Ich tippe auf ein defektes Umschaltventil. Das Gerät wäre dann dauernd an einer Speicheraufheizung, würde den Heizkreis aber mitbeheizen, aber mit Soll-Kesseltemperatur gemäss WW-Bereitung und nicht gemäss Heizkennlinie. ... Mehr anzeigen

Die Information zu den heruntergedrehten Thermostatventilen war wichtig, hier dürfte die Ursache liegen. Bitte überprüfe, was der Brenner tut, wenn die Ist-Kesseltemperatur längere Zeit unter der Soll-Kesseltemperatur ist: Startet der Brenner immer wieder, läuft aber nur ganz kurze Zeit? Bei allzu kurzen Brennerlaufzeiten kann die Ist-Kesseltemperatur nicht ausreichend aufgeheizt werden - entspricht dem von dir beobachteten Zustand. Deine eigene Beobachtung zur Verbesserung, wenn das ganze Haus beheizt wird, spricht auch eine klare Sprache. ... Mehr anzeigen

Mit der Umschaltung auf 8A:176 werden vorher unterdrückte Adressen auch angezeigt. Die meisten davon haben zwar für die Anlage keine Bedeutung, aber für einen Masterreset ist Adresse 7C nötig. (Ich würde allerdings vorerst keinen Masterreset machen, der Anlage fehlt vermutlich nichts, siehe meinen vorherigen Beitrag im anderen Ast). ... Mehr anzeigen

Vermutlich ist alles normal. Achte bitte bei den Ablesungen in der Diagnoseabfrage darauf, ob der Brenner gerade läuft oder nicht. Wenn das Gerät am Takten ist (in der wärmeren Übergangszeit häufig), dann bewegt sich die Ist-Kesseltempertur innerhalb der Brennerhysterese ein paar Grad über und unter der Soll-Kesseltemperatur auf und ab. Die merkwürdig niedrige Soll-Kesseltemperatur ist nach einem Brennerstart normal, einfach ignorieren, sie steigt nach ein paar Minuten auf die "normale" Soll-Kesseltemperatur. Wenn du die Soll-Raumtemperatur von 23 auf 30 Grad anhebst, bewirkt das eine viel höhere Soll-Kesseltemperatur und dadurch (wenn vorher der Brenner aus war) einen Brennerstart. ... Mehr anzeigen

Die durchschnittliche Brennerlaufzeit ist nicht schlecht, könnte aber vielleicht noch besser werden. Welchen Leistungsbereich hat das Gerät (siehe Typenschild), und was wird damit beheizt, ev. früherer Jahresverbrauch mit dem alten Gerät? Auffällig ist die hohe Heizkennlinie insbesondere für Heizkreis 1 - muss sie wirklich so hoch sein? Wie erfolgt die bedarfsweise Beheizung der Räume in Heizkreis 1: Heizkreis 1 heizt dauernd, Raumbeheizung durch Auf- und Zudrehen der Thermostatventile (wäre schlecht), oder wird Heizkreis 1 nur bei Bedarf an der Vitotronic zugeschaltet (wäre gut)? ... Mehr anzeigen

Das klingt nach dem bekannten Problem, dass die Anlage in der WW-Bereitung hängen bleibt. "Nichtheizen" hätte dann einen Zusammenhang mit der Speicheraufheizung und nicht mit der Aussentemperatur oder dem Heizbetrieb. Bitte beobachte, wie lange die Speicheraufheizung dauert. Welche Soll-WW-Temperatur ist eingestellt, welche wird erreicht? Läuft die Speicherladepumpe normal? Wenn du dringend heizen willst, Soll-WW-Temperatur ganz niedrig stellen, Anlage aus- und nach ein paar Sekunden wieder einschalten. Beginnt nun der Heizbetrieb? ... Mehr anzeigen

Wenn bei Witterungsführung vom normalen Heizbetrieb in den reduzierten Betrieb gewechselt wird, muss normalerweise eine Weile nicht geheizt werden, also kann die Pumpe aus bleiben (spart Strom). Die Regelung sorgt in Werkseinstellung von selbst für eine Pause, die je nach Aussentemperatur und eingestellten Soll-Temperaturen kürzer oder länger ist. Beim Vorhandensein einer Vitotrol können andere Bedingungen gelten, und bei aktivem Frostschutz (Schneekristall in der Anzeige) läuft die Pumpe durch. Bitte gib an, ob die Anlage rein witterungsgeführt betrieben wird (Vitotrol vorhanden?) und welche Soll-Temperaturen und Heizzeiten für den normalen und den reduzierten Betrieb eingestellt sind.     ... Mehr anzeigen

Mit welcher Leistung läuft der Brenner ungefähr? (Durchsatz während z.B. 10 Minuten messen, hochrechnen auf 1 Stunde, mit dem Umrechnungsfaktor (kWh/m3) multiplizieren, siehe Gasabrechnung). Ist der Brenner auf Flüssiggas eingestellt? (Codieradresse genügt nicht!) Wurde das Gerät von einer Fachperson installiert und in Betrieb genommen? ... Mehr anzeigen

Ich meinte das Ergebnis dieses Tests: "Stelle mal abends die Soll-Raumtemperatur etwas niedriger und beobachte, was mit der VL geschieht - sie müsste sinken. Wenn sie steigt, ist wohl der Mischer verkehrt angeschlossen (macht auf, wenn er schliessen sollte, und umgekehrt)." ... Mehr anzeigen

Die Soll-Kesseltemperatur ist wie gewünscht hoch, soweit alles OK. Was tut das Gerät - läuft der Brenner mit langen Laufzeiten oder taktet er? Wie gross ist der Puffer (Liter), und welchen Leistungsbereich hat das Gerät (siehe Typenschild)? Welche Temperatur hat der Puffer aktuell (falls mehrere Thermometer vorhanden (oben, unten...), bitte alle angeben), wo geht der Heizungsvorlauf vom Gerät in den Puffer (Höhe) und wo am Puffer ist der Rücklauf angeschlossen? Falls du Anlegethermometer an Vor- und Rücklauf hast, bitte auch die aktuellen Temperaturen angeben (während des Heizbetriebs). Wird aktuell ab Puffer geheizt oder ist der Heizbetrieb aus? Sinn und Unsinn deiner Lösung kommentiere ich vorerst nicht, zuerst mal die Ursache des vermuteten Problems klären. ... Mehr anzeigen

90:1 entspricht nicht der behaupteten Werkseinstellung. Was hast du sonst noch anders eingestellt oder mit Widerständen usw. verfälscht? Noch offen: Wozu die -20 Grad? Was steht in Codieradresse 00? Ist eine Vitotrol vorhanden? Bitte auch wie oben vorgeschlagen die Werte in der Diagnoseabfrage angeben samt Ablesezeit, zudem die programmierten Zeiten für Heizbetrieb. Wann wurde das Gerät eingebaut, und seit wann besteht die Abweichung? ... Mehr anzeigen

Was ist das Ergebnis des vorgeschlagenen Tests? ... Mehr anzeigen

Die Regelung verwendet nicht nur die aktuelle Aussentemperatur, sondern berücksichtigt auch den früheren Temperaturverlauf, in Werkseinstellung über 21 Stunden. In der Diagnoseabfrage siehst du den Unterschied (aktuelle vs. gedämpfte Aussentemperatur). Wozu sollen die -20 Grad dienen? (diese Messwerte werden die gedämpfte Aussentemperatur der nächsten vermutlich 21 Stunden beeinflussen, also nicht erstaunt sein über einen "unerklärlichen" Anstieg der VL...) ... Mehr anzeigen

Die WW-Bereitung wird immer zuende geführt, auch wenn das Zeitprogramm dafür schon abgelaufen ist. Dein Problem ist die viel zu lange dauernde WW-Bereitung, nicht die ungenügende Heizleistung - letztere ist nur die Folge des WW-Problems. Der Beschreibung nach wurde der Plattenwärmetauscher nicht ausgetauscht; diesen mal kontrollieren lassen, ist nach so vielen Jahren vermutlich verkalkt und kann die Wärme nicht mehr richtig übertragen, deshalb das Takten des Brenners und die viel zu lange Speicheraufheizzeit. Bei dieser Gelegenheit sollen auch sämtliche Anschlüsse vom und zum Speicher überprüft werden; diese setzen sich gerne zu und können dadurch auch zu einer verlängerten WW-Bereitungszeit führen. Lasse deinen HB kommen und das Gerät bez. WW-Bereitung überprüfen, dann hat dein "Heizungsproblem" bald ein Ende. ... Mehr anzeigen

Die Heizkennlinie mit Neigung 1,4 und Niveau 0 ergibt für Soll-Raumtemperatur 20 eine Soll-VL von rund 74 Grad bei einer Aussentemperatur von -20 Grad, soweit richtig. Bei einer höheren Aussentemperatur jedoch ist die Soll-VL niedriger, siehe abgedruckte Heizkennlinie. Das ist Sinn und Zweck der Heizkennlinie, nämlich dass die Soll-VL entsprechend der Aussentemperatur geregelt wird: höhere VL wenns draussen kalt ist, niedrigere VL wenns draussen wärmer ist. Für die erwähnte Heizkennlinie gilt also ungefähr Soll-VL 74 bei -20 Grad Soll-VL 63 bei -10 Grad Soll-VL 51 bei 0 Grad Soll-VL 37 bei +10 Grad Soll-VL 30 bei +15 Grad Dies ist nur die Werkseinstellung für die Heizkennlinie. Ob sie für dein Haus und deine Heizverteilung passt, musst du im Winter herausfinden und die Heizkennlinie ggf. anpassen, siehe dazu http://www.viessmann-community.com/t5/Experten-fragen/Welche-Temperatur-ist-ideal-f%C3%BCr-den-Vorlauf/qaq-p/5171/comment-id/1654#M1654 Die WW-Bereitung funktioniert ganz anders, hier gilt keine Heizkennlinie und es gibt keine Abhängigkeit zur Aussentempertur, sondern der Kessel wird auf eine hohe Temperatur aufgeheizt, die einiges über der eingestellten Soll-WW-Temperatur liegt (in Werkseinstellung 20 Grad darüber). ... Mehr anzeigen

Stelle mal abends die Soll-Raumtemperatur etwas niedriger und beobachte, was mit der VL geschieht - sie müsste sinken. Wenn sie steigt, ist wohl der Mischer verkehrt angeschlossen (macht auf, wenn er schliessen sollte, und umgekehrt). Wieso sind morgens, wenn du heizen willst, die Thermostatventile geschlossen? Die müssten auf Wunschtemperatur stehen (oder jetzt zum Testen vorübergehend alle ganz auf, damit du es merkst, wenn es zu warm wird). Wie ist die WW-Bereitung programmiert? Die Speicheraufheizung sollte morgens vor Heizbeginn abgeschlossen sein. ... Mehr anzeigen

Welcher Wärmetauscher wurde getauscht - der Plattenwärmetauscher für WW-Bereitung (rechteckiger Block) oder der grosse runde? Beobachte bitte eine Speicheraufheizung ab Anfang: Wie lange dauert es (Minuten), bis das Pumpenzeichen unmittelbar rechts des Wasserhahns wieder verschwindet, und wie oft startet der Brenner dabei? Wie lange dauert es danach, bis der Brenner für den Heizbetrieb wieder startet? Hattet ihr schon immer Probleme mit zu langer Wartezeit oder ist das eher neu? Welche Soll-WW-Temperatur ist eingestellt? Bitte gib noch den Typ und Leistungsbereich des Geräts an (oder die Herstellnummer), siehe Typenschild. ... Mehr anzeigen

WB2A ist eine neuere Gerätegeneration - andere Bauteile, anderer Wärmetauscher, andere Regelung usw. Als Ersatzteillager also nicht geeignet, wenn schon Tausch des ganzen Geräts (das lohnt sich aber nur, wenn WB2A in einem guten Zustand und Umbaukosten nicht zu gross). Geräte der neusten Generation sind in etlichen Aspekten verbessert: Modulationsbereich, Hocheffizienzpumpe, Lambda Pro Control, Regelung usw. ... Mehr anzeigen

Ja, eine Änderung der angezeigten Aussentemperatur hat einen Einfluss auf die Regelung, ändert also auch die Soll-Vorlauftemperatur. Empfehlung: Nur tatsächliche und dauernde Abweichungen korrigieren, denn die Aussentemperatur ist ein zentraler Wert für die Regelung. Die Soll- und Ist-Vorlauftemperatur sowie etliche andere Werte kann man in der Diagnoseabfrage anschauen (Menü - Service - Diagnose). Die Heizkennlinie kann bei den momentan hohen Aussentemperaturen bestenfalls ungefähr richtig eingestellt werden, wirklich testen und einstellen kann man erst bei tiefen Aussentemperaturen, siehe dazu http://www.viessmann-community.com/t5/Experten-fragen/Welche-Temperatur-ist-ideal-f%C3%BCr-den-Vorlauf/qaq-p/5171/comment-id/1654#M1654 .   ... Mehr anzeigen

Das Hauptproblem ist, dass du aktuell die Vitotrol in einem Raum montiert hast, der für dein Haus nicht als Referenzraum taugt - siehe dazu auch die Montageanleitung zur Vitotrol. Resultat wie zu erwarten "macht kein Spass". Die Vitotrol in einem anderen Raum montieren willst du nicht, du willst den jetzigen Raum als Referenzraum (wegen Pflanzen usw verständlich). Konsequenz: Vitotrol nur als Fernbedienung nutzen und Raumeinfluss usw. vergessen. Also b0:0 und b5:0 einstellen und rein witterungsgeführt heizen. Dein Wunsch "Pumpe nachts aus" und "Raumtemperatur nicht unter 15 Grad" wird ziemlich sicher durch die Einstellung von 3 Grad für den reduzierten Betrieb erreicht (Ausnahme wie erwähnt Frostschutz - aber dieser dient der Sicherheit vor dem Einfrieren der Heizungsleitungen). Wenn das Haus tagsüber bis 20-23 Grad aufgeheizt wird, kühlt es in ein paar Nachtstunden ohne Beheizung nicht auf unter 15 Grad ab - ausser du lässt die Fenster offen. Einfach zur Kontrolle ein paar Mal die Raumtemperatur morgens vor Heizbeginn überprüfen (und wenn du nicht früh aufstehen willst, ein Min-Max-Thermometer aufstellen). Für längere Winterabwesenheit Soll-Raumtempertur 15 Grad einstellen. Das wäre aus meiner Sicht die sinnvollste Lösung. Wenn dir das zu unsicher ist, stelle die Soll-Raumtemperatur für den reduzierten Betrieb höher. Für längere Pumpenstillstandszeit A9 höher setzen. Vorwarnung: Solange die Heizkennlinie zu hoch eingestellt ist, wird die Raumtemperatur selbst bei längerem Urlaub wesentlich höher sein als 15 Grad, und sowieso wird nachts damit öfters geheizt werden, denn "reduzierter Betrieb" heisst nur "mit reduzierter VL heizen" - siehe dazu in den Diagrammen, was bei Absenkung der Soll-Raumtemperatur mit der Heizkennlinie und somit der Soll-VL geschieht. Noch zu deiner Verbrauchsanzeige: Wie ist Adresse 29 eingestellt? Der angezeigte Verbrauch ist bei deinem modulierenden Gerät auch bei richtiger Einstellung von Adresse 29 bestensfalls ein grober Schätzwert. Genaue Verbrauchsangaben sind nur mit einem Ölzähler möglich, ggf. nachrüsten lassen. ... Mehr anzeigen

A2 ist sowohl in Codierebene 1 als auch 2, in "Heizkreis...", ist also pro Heizkreis vorhanden (alle vorhandenen Heizkreise nacheinander auswählen). Codierebene 2 enthält alle Adressen, Codierebene 1 nur einen (häufiger verwendeten) Teil davon. Werkseinstellung ist A2:2, "Speichervorrang auf Heizkreispumpe", das bedeutet, dass bei gleichzeitigem Bedarf zuerst der Speicher aufgeheizt und danach geheizt wird, also kein paralleler Heizbetrieb während der Speicheraufheizung (ist normalerweise OK so). ... Mehr anzeigen

In der eingestellten Zeit für Warmwasser überprüft die Regelung, ob der Speicher nachgeheizt werden muss. Wenn jedoch die vorhandene Speichertemperatur noch hoch genug ist, wird nicht nachgeheizt. In Werkseinstellung wird der Speicher nachgeheizt, wenn die WW-Temperatur mehr als 2,5 Grad unter der eingestellten Soll-WW-Temperatur ist; die Nachheizschwelle kann in der Regelung geändert werden (Codieradresse 59 in "Warmwasser"). Wenn der Speicher zwischen 5 und 6 mal wieder nicht aufgeheizt wurde, frage die Speichertemperatur ab; vermutlich ist das "Problem" dadurch erklärt (Lösung dafür wäre eine Verlängerung oder Verschiebung der WW-Zeiten, ein Fachmann muss dazu nicht aufgeboten werden).   ... Mehr anzeigen

Eine Vitotrol 300 funktioniert nicht mit einer Vitotronic 150, nur eine Vitotrol 200. Ein Temperaturfühler in einem anderen Raum geht aber auch mit einer Vitotrol 200; aus der Montageanleitung zur Vitotrol 200: "Wenn die Fernbedienung nicht an geeigneter Stelle platziert werden kann, den als Zubehör erhältlichen Raumtemperatursensor, Best.
Nr. 7408 012, anschließen."   Die Vitotrol 200a gehört zu einer neueren Regelung (Bedienung mit Menüführung); die Vitotrol 200 ist das ältere Modell und ist gleich zu bedienen wie deine bestehende Vitotronic 150. Die Vitotrol 200 hat weniger Funktionalitäten als die Vitotrol 300. Wozu willst du die Vitotrol nutzen?   ... Mehr anzeigen

Ja, mit b5:5 ist die Pumpe im abgesenkten Betrieb aus, solange die Raumtemperatur im Raum mit der Vitotrol nicht unter die eingestellte Soll-Raumtemperatur für den abgesenkten Betrieb fällt. Ausnahme ist Frostschutz (in Werkseinstellung unterhalb Aussentemperatur +1 Grad) sowie ganz kalte Nächte (Regelung hebt Soll-Raumtemperatur für den abgesenkten Betrieb an); alle Temperaturgrenzen sind in der Regelung einstellbar. Sofern noch nicht gemacht: Stelle wieder A5:5 ein. Sowohl A5 als auch b5 sind Sparfunktionen für die Pumpe, also Pumpe bei bestimmten Bedingungen ausschalten; bei A5 erfolgt Ab- und Anschalten abhängig von der Aussentemperatur, bei b5 abhängig von der Ist-Raumtemperatur. Wichtig, wenn du mit Raumeinfluss heizen willst (b0 > 0): 1. Im Raum mit der Vitotrol müssen die Thermostatventile ganz aufgedreht sein (oder wenigstens 1-2 Stufen über der gewünschten Raumtemperatur), siehe Montageanleitung zur Vitotrol. 2. Auch mit Raumeinfluss muss die Heizkennlinie richtig eingestellt sein (so niedrig wie möglich, so hoch wie nötig), sonst muss die Regelung dauernd mit Raumeinfluss korrigieren, was zu einem unnötigen Auf und Ab der Kesseltemperatur und vielleicht auch zu schwankender Raumtemperatur führen kann. Die Heizkennlinie stellst du am besten an trüben Wintertagen (tiefe Aussentemperatur, keine Sonne) ein; dazu vorübergehend b0:0 und b5:0 setzen und in allen beheizten Räumen die Thermostatventile ganz aufdrehen (sonst merkst du es nicht, falls es zu warm wird). Siehe dazu https://www.viessmann-community.com/t5/Experten-fragen/Welche-Temperatur-ist-ideal-f%C3%BCr-den-Vorlauf/qaq-p/5171/comment-id/1654#M1654 Ich nehme an, du hast Heizkörper (keine FBH), richtig? Wie sind Neigung und Niveau aktuell eingestellt, und wie gut oder schlecht gedämmt ist das Haus? Wie sind die Heizzeiten und Soll-Temperaturen (normaler und abgesenkter Betrieb) eingestellt, und wann soll es im Haus warm sein (Zeiten)? Mit all den Einstellungen (Zeiten, Codieradressen, Heizkennlinie...) musst du dich nur solange herumschlagen, bis die Anlage mal "richtig" eingestellt ist, nachher kannst du sie vergessen und die Regelung regelt alles von selbst "richtig". ... Mehr anzeigen

Danke für den Hinweis. Hier ein neuer Link: http://www.viessmann-community.com/t5/Innovations-Blog/Das-Viessmann-Heiztechniklexikon-H-wie-Heizkennlinie/ba-p/1338#.V-WfXWea2M8 Bei den meisten Geräten sind die Diagramme mit den verschiedenen Verschiebungen der Heizkennlinie in der Serviceanleitung zu finden. ... Mehr anzeigen