Climate Solutions Community

crxdelsol · ‎20.02.2024

Hallo, ich habe eine Vitocal 333g und wundere mich warum die Parameter 7310 und 730f nicht verfügbar sind. etwas zum Hintergrund: ich habe im letzten Jahr meine WP auf Rücklaufsteuerung umgestellt. Das klappte auch gut. dann habe ich die maximale Verdichterleistung zuerst auf 30% dann auf 35% begrenzt, da der Rücklauf sehr langsam steigt und die WP teilweise auf 70-100% Leistung hoch ging. das fande ich überflüssig und habe mit dieser Begrenzung die Takte verlängert. Die 30% haben aber bei -12 Grad nicht mehr ganz gereicht und ich habe auf 35% erhöht. nun ist es bei +5 Grad und mehr aber nicht nötig auf 35% zu gehen. Daher wollte ich mittels 7310 die optimale Leistung bei hoher Außentemperatur festlegen. Die Option gibt es aber nicht. Nun fiel mir allerdings auf, dass bei 10 oder 11 grad AT das Log anzeigt: Verdichterleistung 34%. Da ich das nicht eingestellt habe , muss es ja doch eine Kurve geben. weiss hier jemand Rat? vielen Dank

crxdelsol · ‎09.02.2024

Ich Push das Thema nochaml @Flo_Schneiderkannst du hierzu etwas sagen??

crxdelsol · ‎24.01.2024

Hallo, ich habe eine Frage zu meiner WP. Typ: Vitocal 333-G BWT 331.C12 SNr.: 7377463201132129 Laut Vi Care APP werden die Temperaturen für VL, RL jeweils Primär- und Sekundärkreis angezeigt und die Temperatur unter Status Wärmepumpe. Sind an all diesen Stellen Sensoren? Hintergrund ist, dass die VL-Temp Sek-kreis 1. zeitverzögert angezeigt wird und abweicht von der Temperatur die gerade im Status Verdichter angezeigt wird. Beispiel jetzt(Verdichter seit ca 3 Stunden aktiv): RL 23,9 VL 25,5 Status WP 25,3 Die Abweichung ist momentan nicht gerade hoch aber wie kann die VL-Temp höher ausfallen, als das was am Verdichter erzeugt wird? Danke und Gruß

crxdelsol · ‎18.01.2024

Also mich wundert etwas das bei den Außentemperaturen du den Rücklauf so lange abkühlen willst?!? wenn bei mir z.B. Warmwasser gemacht wird, dann ist der Rücklauf nach der knappen Stunde etwa 0,5 Grad kälter. naja sei es wie es ist. Wenn du den Durchfluss minimierst, kommt auch nicht mehr so viel Wärmemenge an. das solltest du aber 2-3 Tage abwarten und erst dann justieren. Außer die Raumtemperatur sinkt schon sichtbar eher, dann kannst du nachregeln und ja indem du die Vorlauftemperatur über das Niveau anhebst.

crxdelsol · ‎17.01.2024

Hallo, das die Spreizung höher wird, ist dabei normal. Ich denke auch das Takten wird sich nicht einpendeln wenn du die verringerte Pumpenleistung eine Weile lässt. Um wie viel hast du die Pumpenleistung verringert und wie lange ist das her?

crxdelsol · ‎10.01.2024

Hallo, Zirkulation ist und bleibt eben ein Komfortthema. Damit verbraucht man nun mal Energie und man umgeht die Wartezeit. Kann jeder für sich entscheiden was ihm wichtiger ist. Deine Gasheizung hätte das gleiche Problem gehabt. Es ist sicher aus Effizienzsicht ungünstiger für die Wärmepumpe öfter Warmwasser zu erwärmen als für die Gasheizung aber Energie kostet beides. Ich denke die meisten setzen sich nicht so viel mit dem Heizgerät auseinander und wollen alles bis aufs letzte Zehntel optimieren. Für das Gros der Leute reicht es wenn es die Wohnung und das Wasser warm macht. Sollte es zu kalt oder warm sein, wird ein Regler gedreht und sollte etwas nicht gehen wird der Monteur gerufen. wir hier im Forum wollen vielmals das optimale aus unseren WPs raus holen.

crxdelsol · ‎08.01.2024

Also die Pumpenleistung kannst du getrost höher stellen. die Hysterese ist mit 2K/4K Standard. Man müsste wissen wie viel höher die VL Temperatur geht und könnte es dann anpassen. Mache aber erstmal eins nach dem anderen. Also erstmal Pumpenleistung höher nehmen. bei uns sind jetzt deutliche Minusgrade, da müsste doch deine eigentlich durchlaufen oder? Ich fahre seit etwa einem 3/4 Jahr die Rücklaufsteuerung. Hat auch seine Tücken, aber die 3 Minuten Takte sind damit komplett weg und sie läuft selbst in der Übergangszeit nicht unter 4 Stunden am Stück. Das könnte man im letzten auch einstellen.

crxdelsol · ‎07.01.2024

Diesen Parameter verstehe ich auch nicht. Hab den schon zig mal gelesen aber schlau werde ich nicht draus. du hast recht die beiden Parameter sind in Codierebene 2 zu finden. Das ist die Einstellung der Hysterese von der Heizung. 7304 ist Einschaltschwelle und 7313 Ausschaltschwelle. Mal angenommen beide stehen auf 20 ( das entspricht 2,0 Kelvin) und die VL Soll ist 27, dann geht deine Heizung bei 24,9 Grad an und bei 29,1 Grad aus.

crxdelsol · ‎06.01.2024

Ggf könnte das für euch gehen?? parameter 730F und 7310 https://www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Vitocal-333g-Verdichterleistung-begrenzen/m-p/404208#M100464

crxdelsol · ‎06.01.2024

Die C06 hat 1,7 und die C12 2,4KW Minimum. Ich war beim Gespräch nicht dabei aber im Prinzip würden beide Wärmepumpen irgendwann Takten. Dein Problem ist aber nicht das normale Takten sondern, dass zu oft nach 3 Minuten die WP wieder ausgeht. das heißt Volumenstrom muss erstmal deutlich höher und ggf etwas angepasst werden. Der 46l Puffer bringt wahrscheinlich keinen Mehrwert. kannst du mal Parameter 7304 und 7313 auslesen? auch mal im Kältekreis beobachten wenn die WP startet geht ja die Leistung des Verdichters auf 54% und ich vermute dass die Vorlauftemperatur hoch geht aber die Rücklauftemperatur sich kaum bis gar nicht bewegt. Nach 3 Minuten geht es dann wieder aus und die Mindestpause des Verdichters wird eingehalten und das Spielchen beginnt von neuem Edit: ja der Energieverbrauch kann in der Anlage unter Diagnose -> Energieverbrauch abgelesen werden

crxdelsol · ‎05.01.2024

Bei der WP ist es allerdings (vorrangig in der Übergangszeit) so, dass während der Kältekreis in den ersten 3 Minuten stabilisiert wird, die Hysterese des Vorlaufs gerissen wird und so die WP abschaltet. Wenn dann der entsprechende Durchfluss fehlt und/oder die Leistung zu hoch ist, verstärkt sich das Phänomen. Das kann dann wieder mit einem Puffer abgefedert werden 🙂 so oder so, muss der Mindestdurchfluss erstmal hergestellt werden und dann weiter sehen was man tun kann.

crxdelsol · ‎05.01.2024

Aber an sich stimmt es schon, dass die WP zu groß dimensioniert ist und der Volumenstrom zu klein. Man kann dies sicher mit einem Puffer ausgleichen, der ist aber oft nicht notwendig. Sei es drum. Parameter 7343 sollte jetzt auf 75 stehen und das auf 85 stellen. Damit sollten die Durchflusswerte hoch gehen und damit ich (zeitversetzt) mehr Wärme zugeführt werden, wodurch die deine Heizkurve nach unten anpassen müsstest.

crxdelsol · ‎05.01.2024

Hall Max_1 Volumenstrom musst du zusammenrechnen an den Röhrchen. Da ist der Durchfluss in Liter pro Minute und den Wert mal 60. gibt es einen Pufferspeicher? Welche Pumpenleistung ist eingestellt? Stichwort Kältediagramm. Mal aus eignem Interesse, da Ich ähnliche qm habe aber kein KFWxx und die gleiche Heizung mit Warmwasserspeicher, würde mich dein Verbrauch interessieren.

crxdelsol · ‎31.12.2023

cool danke. Das klingt zumindest dynamischer. Dann warte ich mal ab was Flo zu meinem Parameter 508C sagt.

crxdelsol · ‎31.12.2023

Hallo Torga ich kann aktuell nicht schauen was bei mir eingestellt ist für den Parameter 7310. Laut Anleitung scheint das aber nur für die Luft WPs zu sein? Zumindest laut dem Symbol. Nochmal genauer für mich mein Startablauf den ich jetzt im Kopf habe: WP startet ja normal mit hochfahren beider Umwälzpumpen auf 100%, dann nach Zeit X schaltet der Verdichter ein mit 54%. Nach (ich glaube) 3 Minuten regelt der Verdichter runter. Bei mir also auf die 30%(parameter 508C). Das läuft dann solange bis die Soll-Rücklauftemperatur erreicht ist und er moduliert bis auf 20% herunter. (Rücklauf zumindest bei mir, da ich auf RL- Steuerung umgestellt habe). wo regelt jetzt bei dir der Parameter 7310 etwas anderes und ggf. mit Zahlen vorher/nachher, damit ich das verstehe 😉 danke

crxdelsol · ‎25.12.2023

Ich habe mir jetzt nochmal die Einstellungen angesehen und vorab angepasst. 601C und 601D habe ich auf 43% wie im Auslieferungszustand gestellt und 508C auf 30% die WW Leistung wird mit 30% angezeigt. @Flo_Schneider ist das ein Bug in der Software? die Leistung bei 508C sollte doch nur die maximale Verdichter-Heizleistung beschreiben ?

crxdelsol · ‎24.12.2023

An sich steht beim Parameter ja das es nur für das Heizen gilt. Ggf. passt er die Parameter für das WW auch an und man muss im nachgang nur die WW Leistung höher schrauben. Also normal sind das 43% bei mir gewesen. Also nicht so weit weg von 30%

crxdelsol · ‎24.12.2023

Hallo Torga, ja Parameter 508c habe ich auf 30% geändert. passt super. Ich habe eine Hysterese von 0,5K wo die WP anspringt und dann je nach Außentemperatur 0,5-1,5 Stunden auf 30% läuft und dann auf 20% runtergeht und entsprechend lange läuft. das einzige was noch merkwürdig ist und wo ich noch nicht nachgeschaut habe ist, dass die WW Bereitung auch bei 30% hängen bleibt. Reicht an sich aus, aber ich würde eher 40% haben wollen. Muss ich nochmal prüfen wieso und weshalb.

crxdelsol · ‎24.12.2023

Am besten die Motoren abschrauben und die Kappen drauf. Damit kann man es einregeln.

crxdelsol · ‎23.12.2023

genau. Wahrscheinlich wirst du dann die Heizkurve nochmal nach unten justieren aber prinzipiell ist es besser die FBH permanent zu durchströmen.

crxdelsol · ‎23.12.2023

Dann vermute ich dass zu viele Kreise zu sind und die Wärmepumpe ihre Heizenergie nicht los wird. bei der Heizkurve scheint es ja ein gut gedämmtes Haus oder Neubau zu sein. Idealerweise sollten (fast)alle Heizkreise offen sein und in den Räumen wo es kühler sein soll, wird am Verteiler der Durchfluss minimiert. eventuell ist auch die Heizkreispumpe zu niedrig eingestellt. Hier kann man ggf. den Durchfluss erhöhen

crxdelsol · ‎23.12.2023

Ich sage einfach mal nein. Das ist nur die Mindestlaufzeit des Verdichters. das sind ja bestimmt über 30 Starts am Tag. Das geht auf Dauer sicher nicht gut. Ich vermute mal du hast Einzelraumregelung?

crxdelsol · ‎22.12.2023

Hallo Markus, ich vermute mal prinzipiell ist deine Anlage gemacht um die volle QM Zahl zu beheizen. Wenn du „aktiv“ nun nicht mal die Hälfte heizt, ist die Pumpe zu groß. Ggf. kannst du mit dem Geräuschreduzierten Betrieb etwas entgegenwirken oder wenn deine modulierend ist, dann gibt es den Paramater 508C der die maximale Verdichterleistung beim Heizen vorgibt. Weiß nicht ob es den bei dir gibt.

crxdelsol · ‎18.12.2023

Hallo Eike, ich gehöre nicht zum Viessmann Team aber die Große Heizung und 4 Heizkreise klingt etwas komisch. erzähle vielleicht noch etwas mehr zum gesamten Haus: Fläche, Heizlast, Baujahr, etc

crxdelsol · ‎17.12.2023

Hallo, das müsste die Hysterese sein. Parameter 7313 gibt diese obere Abschaltschwelle vor.

crxdelsol · ‎04.12.2023

Hallo, mal ganz blöd gefragt, ist sie denn überhaupt im Heizmodus, oder hängt sie im Estrichprogramm fest?

crxdelsol · ‎03.12.2023

Hallo Michael, wie ich erwartet habe. Ich denke wenn du noch höher gehst, kannst du andere Räume runter regeln und erhöhst damit die Temperatur im Arbeitszimmer. zu 1. ja Luft kann ein Problem sein. Entlüfter sollte an der Heizung sein. Auf den Bilder des Heizkreisverteilers sehe ich zumindest nicht passendes. eher könnte es auch verdreckt sein und dann wäre spülen die Alternative. zu 2. Man kann auf Takten der Heizkreispumoe umstellen. Allerdings greift diese Regelung erst oberhalb der Frostschutzgrenze (3 oder 4 Grad plus) das Abregeln/Höher Heizen wegen PV ist in meinen Augen vielleicht eher ein Nullsummenspiel. Jetzt wo kaum oder sogar kein Ertrag ist, regelst du hoch und die WP muss vom kühlen Zustand den überhitzten erreichen(=ineffizient). Wenn die Sonne scheint hat man auch solare Gewinne und die Räume überhitzen eventuell durch zusätzliches Heizen. Sinnvoll ist sicher eine Schaltung für extra Warmwasser bei PV Überschuss aber sonst denke ich, ist ein gleichmäßiges Heizen effizienter.

crxdelsol · ‎30.11.2023

Ich würde das Niveau erhöhen. Das erhöht die Heizkennlinie um genau ein Kelvin. Neigung passt entsprechend die Steilheit der Kurve an. Zieltemperatur um ein Grad erhöhen heißt nicht gleich 1 Grad höhere Temperatur in der Heizkurve da dies nicht symmetrisch wie das Niveau ist. Aber probiere erstmal die Pumpenleistung zu erhöhen und schaue ob das Ziel erreicht wird.

crxdelsol · ‎30.11.2023

Also die Pumpe höher stellen, sollte sich schon etwas bemerkbar machen. Auch 100% sind kein Problem. Ob nun 95 oder 100 macht es dann zwecks Haltbarkeit auch nicht anders. Bei mir machen sich 5% Pumpenleistung schon bemerkbar. Ich bin guter Dinge das es bei dir auch klappt. ob nun IR Panel oder die Heizkurve 1K höher schrauben, musst du entscheiden. Ich denke nur wenn Homeoffice und Bad erwärmt werden müssen, dann würde ich lieber die KW/h in die Heizung stecken. Ist aber meine persönliche Meinung. Aber eins nach dem anderen.

crxdelsol · ‎29.11.2023

Und unter interner Hydraulik steht nichts mit 734x?? Auch nicht im Handbuch?

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