Climate Solutions Community

crxdelsol · ‎29.11.2023

Hallo Micha, weißt du welche Steuerung du hast? Ist doch die Vitotronic 200?? Grüße Micha

crxdelsol · ‎29.11.2023

Das müsste Paramet 7442 sein. Das kommt immer drauf an welche Regelung unter 7400 und 7401 ist, wenn ich es korrekt verstanden habe. @Vitokerl2 diese Aussage bei Inverterpumpen habe ich auch schon (glaube von Flo) gelesen. Das soll eine Konstante in die Berechnung mit bringen, was wiederum von Vorteil ist. Generell bin ich etwas verwundert über meine Konstellation. Ich habe zu Beginn der Heizsaison meine Primärpumpe auf 50% Leistung zu stehen gehabt. Dann habe ich mal auf 40%, dann 25% und seit gestern sogar auf 10% laufen. Der Sole-Vorlauf laut Anzeige ist je nach Leistung bei 7,5 bis 8 Grad. Spreizung hat sich von 0,5 Grad(50%) auf ca 2 Grad(10%) erhöht. Leistung pendelt sich bei mir immer auf minimum ein(20%). Der Energieverbrauch bzw die JAZ wird aber mit höherer Spreizung immer weniger. Also irgendwas passt da nicht. Ist glaube ich auch schwierig zu fassen, da immer andere Außentemperaturen sind und die Pumpe aktuell durchläuft, aber von den ausgegeben Werten wird es weniger. Ich werde heute mal die Leistung wieder auf 50% hochdrehen und schauen wie sich die JAZ entwickelt dabei.

crxdelsol · ‎28.11.2023

Guten Morgen, ich glaube ich habe das selbe Problem und antworte deshalb in dem Thread. @Flo_Schneider ist bei meiner Anlage auch ein Update/Tausch Platine + Codierstecker nötig um eine Regelung der Primärpumpe zu erreichen: SNr.: 7377463201132129 7400: 1 7401: 3 7440: 5 7441: 100 Danke Micha

crxdelsol · ‎09.11.2023

Schau mal nach den Parametern welche du von denen siehst - teilweise in Codierebene 2 Parameter: 7341 - Min. Leistung Sekundärpumpe in % 7342 - Max. Leistung Sekundärpumpe in % 7343 - Nennleistung Sekundärpumpe in % (Abhängig von der Einstellung in Parameter 7340) -> Einstellung 7340:2 Wert für Betrieb mit fest einstellbarer Drehzahl; 7340:3 oder 4 Startwert für Drehzahlregelung 7340 - Betriebsweise Sekundärpumpe

crxdelsol · ‎08.11.2023

Also bei dem Bild kannst du nochmal die Pfeil Taste drücken und dann erscheint ein zweites Bild. Es müsste allerdings die 85 für die Pumpe sein. Die kannst du erhöhen um mehr Durchfluss zu erreichen

crxdelsol · ‎05.11.2023

Hallo, ganz einfach schon die Sicherungen kontrolliert?

crxdelsol · ‎04.11.2023

Hallo, wenn ich richtig lese ist das eine C16 die somit ordentlich Bumms hat. dein Verbrauch mit Gas ist mit 12MW/h gewesen und nun noch niedriger weil neue Fenster und weniger Räume beheizt werden. das klingt für mich nach viel zu großer Heizleistung. 2. Frage. Mit Offset meinst du das Niveau der Heizlinie?

crxdelsol · ‎04.11.2023

Hallo, Kann meinem Vorredner nur zustimmen und das Zauberwort heißt hier Hysterese. Kannst du wie folgt ablesen: https://www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Frage-zu-Hysterese-Code-7304-bei-Votocal-200-S/td-p/31640 deine Aussage ein Heizkreis ist immer offen deutet auf dein Takten hin. Wenn die anderen Heizkreise zumachen, muss die WP nicht mehr so viel Wärme produzieren. Wenn du nun die Hysterese hochnimmst, wird es wärmer oder eben umgedreht. wenn du wirklich dein Takten verringern willst, brauchst du erstmal andere Maßnahmen die im Forum mehrfach beschrieben wurden.

crxdelsol · ‎01.11.2023

Kann natürlich sein dass manche Kreise schon am Limit sind. kältekreis:. Ok+ Menü Taste lange drücken und dann Anlagenübersicht und danach Pfeil nach oben oder unten.

crxdelsol · ‎31.10.2023

Klar gibt es da Anleitungen: MA_COSMO_Balance_Edelstahlverteiler_13102021___0f5c97506bfb8c6c2f0bbee448147630.pdf (cosmo-info.de) 😁 die Pumpengeschwindigkeit kannst du z.B. am Kältekreis Diagramm sehen. Das ist im Service Menü der Wärmepumpe. Ansonsten würde ich folgende Dinge einstellen. EG: - 3 erhöhen wenn es geht auf 1,5 - 7 auf 0,5 verringern irgendwie also zwischen 0 und 1 OG: - 1 das ist wahrscheinlich dein Problem, 2 Außenwände, wo auch wenig Sonne ist und ein Raum der kühl bleiben soll. Also maximal erhöhen würde ich sagen -2+3 etwas Durchfluss aktivieren, damit das Bad etwas weniger heizen muss. - 5 ggf. etwas verringern und dadurch mehr im Bad haben Allgemein kleine Veränderungen und dann 2-3 Tage warten.

crxdelsol · ‎30.10.2023

Wahrscheinlich hätte bei 5,2KW Heizlast auch die 6KW WP gereicht. Hätte aber dein Verhalten sicher nur minimal verändert und lässt sich nicht ändern. Was zeigen denn die Schaugläschen bei der Durchflussmenge an und auf welche Leistung ist deine Heizkreispumpe eingestellt? eventuell ist das ein erster Ansatz um das Büro entsprechend wärmer zu bekommen. Du müsstest ja etwa 29Grad(Sollwert) im Vorlauf haben,oder? Damit sollte ein KFW55 Haus in den 10h Heizzeit locker warm werden. kann es sein dass euer Schlafzimmer direkt neben dem Büro ist? Dann zieht das SZ seine Wärme aus dem Büro. Generell solltest auch im Schlafzimmer für etwas Durchfluss sorgen. 0,5l/min kannst du mit den Schraubkappen einstellen, wenn du welche hast. Das erwärmt kaum den Estrich bzw. Raum aber sollte die Laufzeit der WP doch verbessern.

crxdelsol · ‎29.10.2023

Ja genau. Deine 600 Watt auf dem Stromzähler sind Strom und die % der Heizung sind Heizleistung. Die JAZ kannst so aber nicht rechnen. Den Stromverbrauch den die Anlage anzeigt inkludiert nicht die Sekundärpumpe und die Steuerung an sich. Also nur Verdichter und Primärpumpe. zusätzlich kommt erschwerend hinzu dass die 11,4 KW Max Leistung bei einem definierten Zustand gemessen werden. Dazu muss die Sole 0Grad haben und das Heizwasser 35. wenn wie jetzt i.d.R. die Sole mehr Temperatur zeigt und die VL Temp. auch unter 30 Grad zeigt, hast du ganz andere Min- und Max Werte.

crxdelsol · ‎29.10.2023

Hallo, besitzt du Einzelraumregelung? Hast du eine Überströmventil welches ggf. verkehrt eingestellt ist?

crxdelsol · ‎29.10.2023

Hallo Michael, da deine WP erst seit Mai diesen Jahres läuft, reicht die Zeit von 9-14 Uhr sicher noch aus zum heizen. Hast du in der übrigen Zeit eine Absenkung laufen? Welche Sollraumtemperatur ist an der WP dafür eingestellt? und welche Heizkurve ist eingestellt? Besitzt du Einzelraumregelung? Neubau/Altbau? Generell ist das Takten in der Überganszeit nicht zu vermeiden. Deine Frage welche Parameter(unter anderem) den Start/Stopp des Heizvorgangs beschreiben: Gelöst: Frage zu Hysterese ( Code 7304) bei Votocal 200 S - Viessmann Community (viessmann-community.com) Ich würde mir auch mehr Intelligenz wünschen. Aber ich denke das Thema wäre schnell sehr komplex, weil es so viel dabei zu berücksichtigen gäbe um es als gute Lösung zu vermarkten.

crxdelsol · ‎29.10.2023

Links und Tipps hast du ja genug bekommen. Einen von mir noch - wenn du solch eine geringe Steigung hast (genauso hab ich es auch) musst du vermutlich auf Rücklaufsteuerung umstellen. In deinem Fall müsstest du von insgesamt 6K Hysterese auf 2K runter. Damit wirst du vermutlich die WP zum vorzeitigen Abschalten bringen, da in der Anfangsphase die Leistung zu hoch ist. Aber Versuch macht klug.

crxdelsol · ‎28.10.2023

das beruhigt. Die 20% sind sogar vom Werk eingestellt. Bzw sogar nur 9% aber weiter runter darf er nicht. Und gibt es da unterschiedliche Angaben bezüglich COP?

crxdelsol · ‎28.10.2023

Laut hier : https://www.viessmann.de/content/dam/public-brands/master/products/heat-pump/vitocal-333-g/kpr-vitocal-333-g.pdf/_jcr_content/renditions/original.media_file.download_attachment.file/kpr-vitocal-333-g.pdf scrollverdichter

crxdelsol · ‎28.10.2023

Das mit den 30% interessiert mich jetzt. Ich will ja auch mehr COP rauskitzeln wenn es irgendwie geht. einerseits Verschleiß - ist das allgemein bei allen WP mit den 30% das die Schmierung nachlässt?(Sole, Luft, Wasser) COP - ich kann es nicht genau belegen aber ich habe aktuell meine max. Verdichterleistung für das Heizen auf 30% gestellt um eine lange Laufzeit in der Übergangszeit zu haben. diese Leistung wird bei aktuellen Temperaturen für 30 Minuten gehalten und dann auf 20% runtermoduliert. während der ersten 30 Minuten lese ich den Verbrauch ab und habe einen COP von sagen wir 7,0 und wenn ich dann für die nächsten 30 Minuten den COP ausrechne ist er bei 7,3. nun sind die Werte glaube ich nicht immer zeitnah auf der WP aber so habe ich das schon öfters abgelesen. Auch wenn ich das mit Vorsicht genieße da die Verbrauchswerte eben zeitverzögert angezeigt werden.

crxdelsol · ‎28.10.2023

@lufti22 Bist du dir sicher? Mal meine Anlage genommen. Bei den aktuellen 8-12 Grad AT läuft meine Anlage ca 5 Stunden und macht dann etwa 12 Stunden Pause. Den Heizeintrag muss ich schätzen aber wenn sie auf 20% Modulation läuft ergibt sich etwa 3,3-3,5 KW Heizleistung. Um durchlaufen zu können, müsste sie auf etwa 1KW runtermodulieren können. Damit wäre doch der gleiche Energieverbrauch gegeben wenn sie ohne Unterbrechung laufen würde?! Die HK Pumpe läuft sowieso bis 14 Grad AT. Klar könnte man die Takten lassen aber das macht bei den wenigen KW/h die sich einsparen lassen kaum Sinn finde ich.

crxdelsol · ‎28.10.2023

Hi Eddie, was ich noch nicht verstanden habe ist, ob es dir zu warm ist? Ich habe seit letztem Jahr auch die WP. prinzipiell ist die VL/RL Spreizung ok. Wobei es glaube ich nicht mal einen VL Fühler gibt, sondern nur für RL und am Verdichter und VL wird errechnet oder so ähnlich. Bei mir ist die Spreizung auch nur 1,5 -2 Grad. Wenn die Temperatur im Wohnraum passt und die Wärmepumpe nicht abschaltet bei den noch milden Außentemperaturen, dann ist deine Anlage perfekt dimensioniert. Meine geht leider erst ab +2/+3 Grad oder weniger in den Dauerbetrieb.

crxdelsol · ‎23.10.2023

Keine Ursache. Die Zahlen klingen ja schon besser. Mal sehen wie es sich verhält wenn es kühler wird. Aber das Problem ist ja gerade die wärmeren Tage in der Übergangszeit, wo viele Takte entstehen. um für etwas Durchfluss bei der Diele zu sorgen, kannst du auch den Regler abschrauben und dafür eine der roten Kappen draufschrauben und den Durchfluss auf 0,5 oder weniger begrenzen. Die Diele zieht sich ja sonst die Wärme aus den anderen Räumen. Aber so hast wieder etwas mehr Durchfluss. bei den Durchflussanzeiger kann es sein dass diese gedreht werden können. Das kannst nochmal probieren. 1L/min ( so wie es zumindest draufsteht und üblich ist) bei 10-11 Heizkreisen ist nicht viel. Nun müsste man wissen welche Rohrdimensionierungen drin sind aber für mich sieht es so aus als ob die alle gleich eingeregelt sind durch den hydraulischen Abgleich.

crxdelsol · ‎23.10.2023

Und hat die Änderung der Temperatur und oder das Runterdrehen des Handtuchhalters etwas bewirkt? das überströmventil kann im HK- Verteiler sein - bei dir nicht- oder in der Nähe der Heizung. Das Bild nahe der Heizung ist Manometer, Entlüftung bzw Überdruckventil. es muss nicht immer verbaut sein. Was mich irritiert ist die Anzeige der Röhrchen/ Durchflussmenge: Die ganz rechten kann ich nicht sicher erkennen, aber Diele ist komplett zu und wenn die anderen alle auf ca 1L/Min stehen komme ich auf 600L/h. wo kommen also deine 1100L/h her?

crxdelsol · ‎22.10.2023

Achso noch ne Idee: Überströmventil kann auch zu weit offen sein. Dann kommt zu schnell das warme Wasser wieder oder ein kurzer Kreis (Handtuchhalter etc.)

crxdelsol · ‎22.10.2023

ja das meine ich Ich vermute mal die Vorlauftemperatur steigt zu schnell an und erreicht die 4K zu schnell und geht dann aus nach der mindestlaufzeit von 3 Minuten. Aber sag mal: ist es bei euch aktuell so kühl das sie ständig anspringen muss? 19 Grad hast du doch bloß eingestellt. so oder so kannst du mal während des Taktes oder kurz danach ein Foto vom Kältekreis machen.

crxdelsol · ‎22.10.2023

Kannst du im Log schauen wie lange die WP für Warmwasser bzw Heizkreis laufen? Auf was sind die Parameter der Hysterese eingestellt? 7304 und 7313?

crxdelsol · ‎22.10.2023

Hallo, ich denke die Anzahl der Verdichterstarts kommt weniger vom Warmwasser. Das wird die Heizung sein. bei Warmwasser müsstest du ja entweder permanent die Zirkulation laufen lassen oder ständig Wasser abnehmen. Ich habe die selbe WP in der selben Leistung. besitzt du Einzelraumregler?

crxdelsol · ‎20.10.2023

Hallo, ich frage mich gerade ob es eine Möglichkeit gibt die Einstellungen zu sichern, damit man im Fehlerfall diese wieder aufspielen kann. Ich habe doch ein paar mehr Parameter als gewöhnlich angepasst und Abschreiben wäre nur die Alternative 😉 danke

crxdelsol · ‎20.10.2023

Guten Morgen, ich habe beim durchschauen der angepassten Parameter entdeckt, dass 5030 bei mir auf den Wert 5 steht. Was müsste bei meinem Typ bwt 331.c12 der korrekte Wert sein? Oder ist die Nennwärmeleistung von 5,31KW laut Datenblatt somit korrekt? danke

crxdelsol · ‎11.10.2023

Besten Dank und Weiter so @Flo_Schneider Das Risiko ist mir bewusst. Damit das die Heizleistung nicht ausreicht, rechne ich nicht, da im letzten Winter ab maximal +2/3 Grad Außentemperatur und weniger die WP durchläuft und selbst bei der einer Woche mit leicht zweistelligen Minusgraden die WP nicht über 30% lief bzw hätte laufen müssen. leider waren ja Wärmepumpen letztes Jahr schwierig zu bekommen und an sich ist unsere überdimensioniert, aber anderes Thema. Ich bin froh das wir einziehen konnten und ich die WP nach meinen Wünschen anpassen kann.

crxdelsol · ‎11.10.2023

Guten Morgen zusammen, ich habe folgende Frage speziell auch an @Flo_Schneider ich habe meine WP auf Rücklaufsteuerung umgestellt, da sonst die Hysterese im Heizbetrieb (umgestellt auf 2K) ab und an zu einem Takten geführt hat. Soweit alles prima. Da nun in den nächsten Tagen die Heizung wohl wieder ihren Dienst aufnehmen wird, wollte ich folgendes Phänomen auch beheben. Durch die Umstellung auf Rücklaufsteuerung, meint die WP zu Beginn des Taktes immer weiter rauf modulieren zu müssen, um die Rücklauftemperarur anzuheben. Bei entsprechend vielen Heizkreisen ist das aus Sicht der WP auch nachvollziehbar. Durch diese Anhebung kommt es aber dazu das er nicht schnell genug runtertaktet und somit der Takt entsprechend kürzer wird. Ich möchte aber gerne den Takt, gerade in der Übergangszeit, verlängern. Dazu würde es ja den Parameter 508C geben, der die Leistung drosselt. Nun hat Flo schon ab und an geschrieben, dass man dies nicht ohne Rücksprache machen sollte. Mir ist klar dass die Codierebene 2 nur für Experten ist - keine Frage. Mich würde vor allem interessieren was es für negative Effekte hätte, wenn ich diesen Wert zum Beispiel auf 40% setzen würde. vielen Dank

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