Climate Solutions Community

@HerrP  Hallo Phil,  nachdem der TD von Viessmann vor Ort ein Update meiner 250-SH von Ver. 2305 auf Ver. 2404 vorgenommen hat, gibt es reproduzierbar Probleme und Auffälligkeiten mit meiner bisher völlig zufriedenstellenden Open3E-Installation auf einem Raspberry. Daher wurde zur weiteren Fehlersuche die aktuellste Version von GitHub gezogen, und ein open3e_depictSystem gefahren (der mitlaufende DID-Zähler ist dabei eine schöne Zugabe...). Folgendes ist aufgefallen: admin@IoBroker02:~/Downloads/open3e-2024-jun/open3e/src/open3e $ python3 Open3E_depictSystem.py read DID enums ... 2951 DIDs listed. scan COB-IDs 0x680 to 0x6ff ... ECU found: 0x680 : HPMUMASTER ECU found: 0x684 : HMI ECU found: 0x68c : VCMU ECU found: 0x6c3 : BACKENDGATEWAY ECU found: 0x6c5 : BACKENDGATEWAY ECU found: 0x6cf : EHCU Received invalid CAN frame. Received Single Frame with length of 5 while there is room for 0 bytes of data with this configuration 6 responding COB-IDs found. write devices.json ... done. scan 680 for DIDs 256 to 3500 ... found 256:36:BusIdentification found 257:122:StatusDtcList ------------------------------------------------ Neue Datenpunkte wurden gefunden: found 3194:1:CascadeSystemDomainRole found 3195:3:ThermalBufferDemand found 3198:1:DiagnosticSecondaryWaterPressureCheck found 3199:1:DiagnosticSecondaryWaterFlowDetection found 3201:97:HydraulicMatrixConfigurationTwo found 3211:20:(unknown) found 3212:2:(unknown) found 3213:9:(unknown) found 3215:9:(unknown) found 3228:73:(unknown) found 3229:73:(unknown) found 3230:73:(unknown) found 3231:73:(unknown) found 3234:9:(unknown) found 3237:1:(unknown) found 3285:5:(unknown) 561 DIDs found on 680. write datapoints file Open3Edatapoints_680.py ... done. ---------------------------- .... der Rest sieh soweit gut aus......... configuration: { "0x680": { "tx": "0x680", "dpList": "Open3Edatapoints_680.py", "prop": "HPMUMASTER" }, "0x684": { "tx": "0x684", "dpList": "Open3Edatapoints_684.py", "prop": "HMI" }, "0x68c": { "tx": "0x68c", "dpList": "Open3Edatapoints_68c.py", "prop": "VCMU" }, "0x6c3": { "tx": "0x6c3", "dpList": "Open3Edatapoints_6c3.py", "prop": "BACKENDGATEWAY" }, "0x6c5": { "tx": "0x6c5", "dpList": "Open3Edatapoints_6c5.py", "prop": "BACKENDGATEWAY" }, "0x6cf": { "tx": "0x6cf", "dpList": "Open3Edatapoints_6cf.py", "prop": "EHCU" } } run open3e with -mqtt and -a to get EVERYTHING on your MQTT app. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Leider funktioniert der Open3Eclient mit der Scanall Option nicht wie erwartet: admin@IoBroker02:~/Downloads/open3e-2024-jun/open3e/src/open3e $ python3 Open3Eclient.py -c can0 -dev vcal  -a  -v reading 0x680, 539 datapoints, please be patient... Traceback (most recent call last): File "/home/admin/Downloads/open3e-2024-jun/open3e/src/open3e/Open3Eclient.py", line 423, in <module> main() File "/home/admin/Downloads/open3e-2024-jun/open3e/src/open3e/Open3Eclient.py", line 401, in main lst = ecu.readAll(args.raw) File "/home/admin/.local/lib/python3.9/site-packages/open3e/Open3Eclass.py", line 170, in readAll value,idstr = self.readByDid(int(did), raw=raw) File "/home/admin/.local/lib/python3.9/site-packages/open3e/Open3Eclass.py", line 154, in readByDid response = self.uds_client.read_data_by_identifier([did]) File "/home/admin/.local/lib/python3.9/site-packages/udsoncan/client.py", line 167, in decorated return func(self, *args, **kwargs) File "/home/admin/.local/lib/python3.9/site-packages/udsoncan/client.py", line 466, in read_data_by_identifier response = self.send_request(req) File "/home/admin/.local/lib/python3.9/site-packages/udsoncan/client.py", line 2255, in send_request raise NegativeResponseException(response) udsoncan.exceptions.NegativeResponseException: ReadDataByIdentifier service execution returned a negative response ConditionsNotCorrect (0x22) admin@IoBroker02:~/Downloads/open3e-2024-jun/open3e/src/open3e $ ------------------------------------------------------ Die zyklische Abfrage einzelner Datenpunkte funktioniert leider auch nur eine gewisse Zeit: admin@IoBroker02:~/Downloads/open3e-2024-jun/open3e/src/open3e $ python3 Open3Eclient.py -c can0 -dev vcal  -r 268,269,271,274,284,318,320,324,355,381,389,396,987,1043,1192,1769,1770,1775,1842,2346,2351,2369,2486,2488,2494,2496,2569,2573,2582,2622,2623,2624,2625,2735,2784,2985,2986,3013,3014,987,1799,2255,909,1643,2404,2940,3015,3098,1773,2256,2259,2350,3070,3106,2806,921,2831,2404,1607,2611,2629,620,964,1339,2341,2342,256,580,1190,2791,1415,1211,548,566,1294 -m 10.0.0.15:1885:vitocal -t 5 Traceback (most recent call last): File "/home/admin/Downloads/open3e-2024-jun/open3e/src/open3e/Open3Eclient.py", line 423, in <module> main() File "/home/admin/Downloads/open3e-2024-jun/open3e/src/open3e/Open3Eclient.py", line 364, in main readbydid(addr=ecudid[0], did=ecudid[1], raw=args.raw, msglvl=mlvl) File "/home/admin/Downloads/open3e-2024-jun/open3e/src/open3e/Open3Eclient.py", line 220, in readbydid value,idstr = dicEcus[addr].readByDid(did, raw) File "/home/admin/.local/lib/python3.9/site-packages/open3e/Open3Eclass.py", line 154, in readByDid response = self.uds_client.read_data_by_identifier([did]) File "/home/admin/.local/lib/python3.9/site-packages/udsoncan/client.py", line 167, in decorated return func(self, *args, **kwargs) File "/home/admin/.local/lib/python3.9/site-packages/udsoncan/client.py", line 466, in read_data_by_identifier response = self.send_request(req) File "/home/admin/.local/lib/python3.9/site-packages/udsoncan/client.py", line 2255, in send_request raise NegativeResponseException(response) udsoncan.exceptions.NegativeResponseException: ReadDataByIdentifier service execution returned a negative response RequestOutOfRange (0x31) admin@IoBroker02:~/Downloads/open3e-2024-jun/open3e/src/open3e $   ----------------------------------------- Gibt es eine einfache Möglichkeit die verursachenden DIDs zu finden?   Gruß Bu_Na   ... 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@Flo_Schneider  An anderer Stelle heißt es ab Juli?! Hat sich hier etwas geändert? Gruß Bu-Na ... Mehr anzeigen

Der konkrete Termin für den Hardwaretausch durch den Technischen Kundendienst in der ODO einschließlich Softwareupdate (hoffentlich auf Vers. 2405) steht auf Grund fehlender Ersatzteile noch aus….   Gruß Bu-Na ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, @Flo_Schneider  bei unserer 250-SH steht in Kürze ein ODU-Hardwaretausch mit Softwareupdate durch den TD an. Wird in diesem Zusammenhang wie schon an anderer Stelle angekündigt, ab jetzt die SW-Version 2405 durch den Kundendienst installiert?   Gruß Bu-Na   ... Mehr anzeigen

Hallo JWolke, sehr interessante Anmerkungen, kann das Problem aus eigenen Beobachtungen heraus nur bestätigen.   Stammen die Einblicke aus dem Viessmann-Dokument "Systemkonfiguration und Diagnose für Wärmepumpen mit Viessmann One Base", oder gibt es noch andere Quellen?   Sollte man hier wirklich via Open3E eingreifen können wäre das eine wirklich coole Sache. Gut wäre auch, die Abtauung gezielt initiieren zu können (erspart bei eingefrorener Außeneinheit viel Arbeit).   Gruß Bu_Na   ... Mehr anzeigen

Hallo Herrmann, kann die Frage leider nicht direkt beantworten, da ich in meinem System diese Funktionalität nicht nutze. Ich könnte mir allerdings vorstellen, dass man über die Auswertung der Status-/Meldelisten (Vcal+Vdens) über den  Zeitstempel nachvollziehen kann, was das abgelaufen ist. Vielleicht hilft auch, eine einmalige Warmwasserbereitung zu beobachten. Aus "Kosten/COP-Sicht" ist bei den derzeitigen Temperaturen eine Warmwassererzeugung via 250SH sicher nicht optimal. Um hier überschaubare Verhältnisse zu schaffen, habe ich in meinem System die Verrohrung der WaWa-Erzeugung manuell umschaltbar gestaltet. Im Augenblick läuft die WaWa-Bereitung ausschließlich über die V300.   Gruß Bu_Na ... Mehr anzeigen

@hijmg  Hallo Hermann, habe das gleiche Problem. Vermutlich ist hier (wie auch anderweitig schon aufgefallen) softwareseitig durch Viessmann noch etwas zu tun. https://www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Regelstrategie-Hybrid-Pro-Control/td-p/281108 Ob alles hardwaretechnisch funktioniert, sollte man durch manuelle Umschaltung auf Notbetrieb überprüfen können. In dieser Betriebsart erfolgt die Wärmeerzeugung bekanntlich über die Vitodens. Die angeforderte Vorlauftemperatur wird im Gerätestatus der Vitocal (Externe Zusatzheizung) angezeigt. Die Vitodens sollte dann über die externe Anforderung der Vitocal (0-10V Signal) die eigene interne Pumpe einschalten und die "Wunschtemperatur" (+5 Grad Offset) liefern. Auf der Vitodens eingestellte Heizkennlinien und gemessene Außentemperaturen werden in diesem Fall nicht berücksichtigt. Unabhängig davon habe ich auf der Vitocal schon mehrfach den Fehler F.1080 anstehen gehabt. Gibt es hier ähnliche Erfahrungen?   Möglicherweise kann auch hier Marcel @Marcel_Huehn | Viessmann für weitere Aufklärung sorgen...   Gruß Bu_Na    ... Mehr anzeigen

@Marcel_Huehn  Hallo Marcel, ich betreibe eine Vitocal 250 SH/Vitodens 300. Nach meinen Beobachtungen scheint auch hier keine der Regelungsstrategien (Zuschaltung ext.  Waermeerzeuger bei tiefen Temperaturen) wunschgemäß zu funktionieren. Würde das geplante Update auch hier die Funktionalität verbessern?   Gruß Bu_Na ... Mehr anzeigen

@HerrP  Noch eine andere CAN-Bus Frage: Kann man via Open3E auch direkt auf die am CAN-Bus angeschlossenen E/A-Geräte zugreifen? Hier mal eine HIO aus einer VC250-SH:   Gruß Bu-Na   ... Mehr anzeigen

@Sandmann2k    https://www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Vitocal-250-AH-Vitocrossal-300-Dringende-Hilfe-benoetigt-da-HIO/m-p/389626#M94016   ... Mehr anzeigen

@Sandmann2k  Die Verdrahtung scheint nicht stimmig zu sein: Die Spannung muss laut Montageanleitung von 40L abgeholt werden Bei meiner Vitocal-250SH/Vitodens300 mit EM-EA1 ist im Anforderungsfall der Kontakt in der HIO (KL66) permanent geschlossen. Damit sind in der EM-EA1 zwischen 1 und N an der KL43 230VAC messbar. Die gemessenen Spannungen an der KL66 sind m.E. nicht aussagekräftig genug. Die  Aderfarben der 0-10V-Verdrahtung  sehen auch nicht ganz identisch aus. Auch der Grün/Gelb scheint nur auf einer Seite aus dem Kabel zu kommen.  Würde sicherheitshalber die 0-10V immer direkt in der EM-EA1 messen.   ... Mehr anzeigen

@Frank_250AH  Die Ansteuerung des Bivalenzmischers erfolgt durch Impulse die durchaus mehrere Sekunden dauern können. Solange das Ding Lärm macht, ist der Kontakt permanent geschlossen. Die "sogenannten Spannungsüberschläge" kommen aus dem Motor des Bivalenzmischers und sind ganz normale mechanische Geräusche. Da die Übersetzung des eingebauten Getriebes recht groß ist, fährt das Ding halt furchtbar langsam. Ähnliche Geräusche kann man auch hören, wenn man elektrisch angetriebene  Schrittschaltwerke genauer abhört (z.B. Uraltwaschmaschine).   Hier noch ein Link wo das Verschaltungsproblem etwas genauer betrachtet wird. https://www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Hybridbetrieb-unzuverlaessig-und-nicht-nachvollziehbar/m-p/389581#M93997 Sollte diese Verbindung nicht ordnungsgemäß funktionieren, kommen sehr interessante Effekte zustande. Es lohnt sich bisweilen durchaus die korrekte Verschaltung und Funktion zu überprüfen.   Gruß Bu-Na   ... Mehr anzeigen

@Sandmann2k  Das 0-10V Signal welches (bei Anforderung) am Analogeingang der EM-EA1der Vitodens anliegt, wird nur dann in der Vitodens als Setpoint für die Temperatur verwendet, wenn an der Klemme "43-1" 230VAC anliegen. Dieses Freigabesignal (in der oberen Abbildung als (A) gekennzeichnet) kommt in der Regel aus der HIO der Vitocal (Klemme 66).   Der Ablauf bei Anforderung des externen Wärmeerzeugers ist damit in etwa wie folgt: DC-Spannung am Analogausgang der HIO der Vitocal ausgeben (z.B. 4,32 V --> 43,2°C Vorlauftemp. gewünscht, sollte  man auch mal messen) Kontakt 66 der HIO schließen (S und P) --> 230VAC von Klemme 40-L der EM-EA1 auf Eingang "43-1" aufschalten --> Brenner Vitodens springt an  --> 43,2 °C werden angefahren PID-Regelung und Bivalenzmischer der Vitocal entsprechend gewünschter Vorlauftemperatur arbeiten lassen. Störmeldeeingang überwachen. Wen am 0-10V Ausgang keine Spannung gemessen wird, gibt es keine Anforderung des externen Wärmeerzeugers.   Gruß Bu-Na   ... Mehr anzeigen

https://www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Hybridbetrieb-unzuverlaessig-und-nicht-nachvollziehbar/m-p/388465   Vielleicht gibt es hier auch ein Problem mit dem Eingang 43-1 in der EM-EA1...   Gruß Bu-Na ... Mehr anzeigen

@Sandmann2k  Würde mal an der EM-EA1 die Spannung am Eingang 43-1 prüfen.   Gruß Bu-Na   ... Mehr anzeigen

Dieses Verhalten ist vermutlich völlig normal, der Öffnungsgrad des Bivalenzmischers wird damit über Auf/Zu-Signal entsprechend gesteuert. Die Ventilbewegung ist bei genauerem Hinsehen am Winkel-Symbols auch erkennbar. Die Geräusche kommen meines Erachtens von der Motor/Getriebe-Kombination des Mischers.   Gruß Bu-Na  ... Mehr anzeigen

Einfach mal wie schon vorgeschlagen, die Version der Anwendung im GW aktualisieren. Die Außentemperatur wäre im IOBroker wie folgt zu konfigurieren:   ... Mehr anzeigen

Meine Konfiguration ist vermutlich identisch (bei mir zumindest alles ohne Pufferspeicher). Die Vdens wird diskret angesteuert (d.h. die beiden Wärmeerzeuger sind untereinander nicht per CAN-Bus verbunden). Alles funktioniert auch wie gewünscht.   Der Fehler da oben muss weg, sonst funktioniert der Modbus nicht richtig (wie schon erwähnt, keine roten Ausrufezeichen). Die Verbindung zum Wärmeerzeuger via CAN steht (ST-10009), allerdings liegt Fehler 520 an (IN-30026). Wenn man probeweise den CAN-Bus auftrennt, sollte der Status (ST-10009) auch wechseln.   Hier mal ein Screenshot von meinem GW: Man erkennt eine etwas andere Datenpunktliste, daher die Update-Empfehlung. Falls sich der Modbus-Fehler nicht quittieren lässt und OFF/ON nicht hilft, würde ich nach dem Softwareupdate ein Problem auf der Ethernetseite vermuten (IP-Adresskonflikt). Auch wäre zu prüfen, ob der Fehler nach abziehen und stecken des Netzwerkkabels verschwindet (so man dann noch reinschauen kann).   Bei unserer IBN gab es anfangs ein ähnliches Vcal-/Vdens-Problem. Ursache war eine fehlerhafte Einstellung in Sachen hydr. Weiche. Im Inbetriebnahmeassistenten kann man das überprüfen und ggf. korrigieren.     Mehrkesselbetrieb bedeutet idR. eine Parallelschaltung von mehreren identischen (Gas-)Wärmeerzeugern zur Vergrößerung der th. Leistung. Ein Hybridsystem zählt meines Wissens nicht dazu. Bei Mehrkesselsystemen müssen auch Führungs- und Folgegeräte konfiguriert werden. Meines Kenntnis nach ist so etwas in unseren Systemen nicht möglich. Insofern funktioniert es auch nicht, einfach so mal Bus-IDs festzulegen. Im ersten Schritt muss die Verbindung zum Einzelgerät V250 funktionieren und das GW sich via ModbusTCP sauber abfragen lassen.             ... Mehr anzeigen

einfach mal bei Anwendungstyp auf die grüne Schaltfläche "Mehrgeräte" klicken... ... Mehr anzeigen

Habe den gleichen Typ in Verwendung. Habe mir auch den anderen Thred etwas genauer angeschaut. So wie es aussieht, ist das GW für einen Mehrkesselbetrieb konfiguriert worden. Das wird mit der Vitocal so nicht klappen.     ... Mehr anzeigen

@mbauer666  Die 250-Ax unterscheidet sich kälteseitig grundlegend von der 250-Sx. Insofern sind diverse 250A-Parameter bei der 250S schlicht und ergreifend nicht vorhanden.  ... Mehr anzeigen

Völlig richtig, das GW zu simulieren macht keinen Sinn, war vielleicht zu ungenau formuliert. Mein Vorschlag zielt dahin, das GW per "Modbus-Master Software" abzufragen, um zu prüfen, ob da auch etwas rauskommt und in welchem Format die Daten vorliegen. Genaugenommen macht das Windows-Programm genau das gleiche, wie der ModbusAdapter vom IOBroker, nur kann man hier der Kommunikation etwas besser in die Karten schauen. Wenn ich es richtig sehe, hast du möglicherweise eine zu alte Version der Anwendung (2150.1 <-> 2232.1) auf dem GW laufen. Hier würde ich einfach mal die aktuelle Version der WAGO-Software laden. Wenn man streng nach Handbuch vorgeht, sollte nichts schief gehen.      ... Mehr anzeigen

Dieses R32-Gerät scheint keinen separat verbauten Öltemperatursensor zu besitzen. Bei der Abfrage kommt noData zurück (daher auch keine Visualisierung). Kenne auch diverse R32/R410-Splitklimageräte (z.B. MEL) die ohne Ölsumpfheizung und Öltemperatursensor problemlos auch bei Minustemperaturen über Jahre funktionieren. Vermutlich wird hier das Thema "Mangelschmierung durch gelöstes Kältemittel im Öl" anders gehandhabt. Ob bei der Vitocal möglicherweise der Inverter bei Minustemperaturen den Motor bestromt, wird sich über den nächsten Winter zeigen.   Natürlich könnte man mit den vorhandenen Daten (wie zum Teil bei den Vorgängermodellen praktiziert) noch alles mögliche ausrechnen (z.B. Verdichterbelastungsklassen oder auch Kennfelder) und visualisieren und damit die Betriebsbedingungen der ODU bewerten. Grundsätzlich gehe dich aber davon aus, dass die Entwickler der Zukauf-ODU einen ordentlichen Job gemacht haben und das System im zugelassenen Bereich betreiben. Damit bleibt als Endanwender aus meiner Sicht im Interesse der Betriebssicherheit nur übrig, die Anzahl der Verdichterstarts bzw. den Energieverbrauch sinnvoll zu minimieren.   Übrigens sind RpS-Angaben im englischsprachigen Raum bei Kältemittelverdichtern durchaus üblich (kommt auch so 1:1 so aus der Unit). Falls jemand den genauen Verdichtertyp der 250-SH kennt, wäre das durchaus interessant.    Gruß Bu-Na   ... Mehr anzeigen

@galegro  Zusätzliche Hardware für Modbus-Tests wird nicht benötigt, man kann einfach mit der Windows Software "Modbus Master Simulator (en.radzio.dxp.pl/modbus-master-simulator/) beliebige ModbusTCP-Geräte (z.B.PV-Anlage) im Netzwerk abfragen.   Damit das GW ordentlich funktioniert, sollten hier keine Fehler anstehen (keine roten Ausrufezeichen). Hier noch der Softwarestand des verwendeten WAGO-GW:   Gruß Bu-Na   ... Mehr anzeigen

@HerrP  Hier mal ein Screenshot einer Vitocal 250 SH auf Basis von iob.vis.vitocal250 Gruß Bu-Na ... Mehr anzeigen

@galegro  alternativ kann man mit einem ModbusMaster-Simulator zur Ursachenforschung auch mal das WAGO-GW abfragen. In meiner Installation (Vitocal-250SH) läuft alles stabil und völlig ohne Probleme. Auch einen OpenE3-RPI kann man durchaus zusätzlich parallel zum GW am CAN-Bus betreiben.    Gruß Bu-Na ... Mehr anzeigen

@galegro  würde einfach mal das Gateway entsprechend WAGO-Handbuch (mit aktueller Firmware) in Betrieb nehmen. Wenn alles funktioniert, sind die Live-Daten einschließlich gültiger Datenpunkttabelle im Web-Interface des GW sichtbar und via ModbusTCP (IOBroker) auch abgreifbar.   Gruß Bu-Na ... Mehr anzeigen

@HerrP Erfahrungen Zusammenschaltung der CAN Busse:  Die Verschaltung der Bus-Teilnehmer einschließlich beidseitiger Bus-Abschluss war elektrisch korrekt. Habe allerdings den Eindruck, dass diese Konfiguration seitens Viessmann nicht unterstützt wird.   Wie schon früher erwähnt, nutze ich ein Hybridsystem Vcal250-SH/Vdens300 jeweils mit ext. CAN-Bus. Mein erster Versuch startete mit der Verwendung eines WAGO-GW (Zusammenbau aus Spare Parts) unter Nutzung Modbus-TCP. Die Verschaltung GW+Vcal bzw. GW+Vdens funktioniert problemlos, die Verschaltung GW+Vcal+Vdens quittierten Vcal+Vdens mit "Kommunikationsfeher Gateway (F430)". Auch das GW geht dabei in einen Fehlerzustand. Im User-Menu des GW gibt es nur die Variante Vcal oder Vdens, d.h. kein Support für Hybrid. Der Umfang der am GW abgreifbaren Parameter orientiert mehr in Richtung Einbindung in übergeordnete Gebäudeautomationssysteme. In diesem Kontext ist die Detailvisualisierung des zusätzlichen Wärmeerzeugers von untergeordneten Interesse, da Sammelstörungen des Wärmeerzeugers entsprechend verarbeitet werden und extern abgreifbar sind. Auch der steuernde Eingriff in das System der Wärmeerzeugung erfolgt bekanntlich über das Primärsystem.  Die mir persönlich fehlenden Parameter werden zur Zeit über openE3 (RP3 parallel zum GW am Vcal CAN-Bus)) eingesammelt. Da in diesem Fall genau genommen zwei Geräte gleichzeitig erfasst werden müssen, favorisiere ich im Augenblick auch einen vermutlich nicht supporteten "2-CH CAN HAT Adapter" von Waveshare. Dieser Adapter bietet zusätzlich die Möglichkeit, den Raspberry mit 24V zu versorgen und macht damit das Ganze zu einer kompakten, mit Schraubklemmen versehenen und gut auf Hutschiene montierbaren Einheit. Bei nächster Gelegenheit werde ich das Ding mal ausprobieren...   Gruß Bu-Na ... Mehr anzeigen