Climate Solutions Community

Hallo MBauer666,   ich habe in einem anderen Beitrag gesehen, dass Du einen Kombnidpeicher hast unf Deine WW Bereitung viel mehr Energe benötigt wie Deine Heizungwasserbereiter. Ich hätte dazu Fragen weil das bei mir auch so ist und die Warmwasserbereitung dann auch den Speicherbreich der Heizung mit aufheizt:   Kombispeicher heißt bei Dir: Heizungsbereich unten /Wamwasserbereich oben und das Trinkwasser fließt durch ein Rohr durch beide Berriche und wird erhitzt Ist das korrekt?   Hast Du für den oder die Heizkreise Mischer-/Pumpengruppen und laufen deren Pumpen während drer Warmwasserbereitung? Wenn ja, wo sind die Pumpen angeschlossen, an der Inneneinheit (P1, P2) oder vielleicht am Divicon an Anschluss 40?   Fällt bei der Warmwasserbereitung die Temperatur des Warmwasserbereiches erst mal ab, weil es zur Vermischung der Bereiche kommt?   Brnutzt Du für das Warmwasser den Modus Eco oder Comfort?   Viele Grüße   Viessi18       ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,    kannst Du mal auf meine Anlage schauen, SN: 7975116306797125?   Nachdem der TD von Viessmann aufgeschaltet war wird im Heizbetrieb der mittlere Speicherbereich sehr langsam geladen und der obere Bereich, der für die Trinkwassererwärmung des Trinkwassers im Hygiene Wellrohr zuständig ist wird so gut wie nicht in Mitleidenschaft gezogen, was ja zumindest für mich als Laie gut aussieht.  Dies passiert bei einer Energiezufuhr von ca 600 W.   Schwierig wird es dann wenn Trinkwasservorrang ins Spiel kommt. Laut Log, siehe Anhang, fällt  das 4/3 Wege Ventil sofort wieder von Trinkwassererwärmung in Pufferspeicher aber rein vom Temperatur fühlen am Trinkwasservorlauf ist das nicht der Fall. Ab diesem Zeitpunkt stürzt die Temperatur im mittleren Bereich (Heizung) ab und wird dann zusammen mit dem oberen Bereich auf eine fast gleiche Temperatur hochgezogen.   Dazu kommt, dass nicht nur laut Energiecockpit bis zu 4,5 kW fließen, sondern auch das die wandhängende 250-A ein sehr unangenehmes Geräusch ins ganze Haus überträgt. Im Büro der gegenüberliegenden Wandseite kann ich dann nicht mehr arbeiten. Das passierte bei der vorherigen Außeneinheit, die letzte Woche getauscht wurde absolut nicht.   Meine Fragen dazu:   Ist die ganz langsame Ladezeit bei ca 600 W so normal oder hat der TD die Drehzahl der Sekundärpumpe HK runtergestellt, um eine Vermischung der Schichten zu verhindern?   Sind diese zumindest für mich verwirrenden Meldungen so im Log normal (WP wird ausgeschaltet, 4/3 Wegeventil bleibt nicht im Trinkwasserbetrieb bringt aber erwärmtes Wasser in sein Vorlauf, etc)?   Warum ist der Energieverbrauch bei der Trinkwassererwärmung so eklatant hoch und wieso zieht diese nicht nur seinen oberen Bereich, sondern auch den mittleren Bereich mit hoch obwohl es zwischen den beiden Vor- Rückläufen keine Überschneidung gibt? Ist eventuell die Drehzahl der Pumpe zu hoch?   Was kann an der Außeneinheit anders sein, dass diese so einen durchdringenden Ton ins Haus übertragt? Wenn ich davor stehe klingt es nach meinem Gefühl wie die Vorherig 250-A   Ich habe auch parallel zu dem Verlauf den Energieverbrauch heute in den 2 Bildanhängen mit gesendet.   Vielen Dank vorab und Grüße   Viessi18 ... Mehr anzeigen

Hallo Viessmann Team,   wir haben bei einem Aufheizvorgang in der Vergangenheit nur thermische Leistuung und aktuell wird die Leistung (elektr. und thermische Energie) nicht mehr aktuell oder gleich danach angezeigt, sondern erst beim nächsten Aufheizen.   Viele Grüße   Viessi18 ... Mehr anzeigen

Hallo,   das passiert nicht. Siehe Speicherbild.   Ich denke es Bedarf einfach einer weiteren Anpassung von Viessmann. Die haben das sehr gut für den Heizungskreis hinbekommen und ich bin zuvrrsichtlich, dass es genauso für den Warmwasserbereich läuft. VIele Grüße   Viessi18 ... Mehr anzeigen

Danke für den Tipp!   Das ist bereits passiert aber ich habe es noch nicht getestet, da ich versuche die Ursache zu beheben und nicht die Symptome. ... Mehr anzeigen

Hallo, das klingt als ob Komfort nicht bedeutet, dass die Zusatzheizung hinzugeschaltet wird, sondern auch andere Auswirkungen hat. Ich finde einfach keine Erklärung zum Unterschied, Eco /Komfort   Unsere Konfiguration: 250-A, A10   Forstner Hygiebedpeicher dessen Heizunggswasser in der Mitte (Heizung) durch den HZ Kreis erwärmt wird, und das Heizungswasser oben (Warmwasser) durch den WW Kreis.  Beide Kreise erhitzen das  Heizungswasser und das Brauchwasser läuft von ganz unten bis ganz oben in einem Wellrohr. Der Bereich unten wird durch Solarthermie aufgeheizt.   Viele Grüße   Viessi18     ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,   die meisten Beiträge im Forum beziehen sich auf Probleme und enden auch mal sehr negativ. Deshalb möchte ich an diese Stelle einr Lanze für Viessmann brechen:     Unsere Außeneinheit (ohne funtionellen Schaden) wurde ohne großes Zutun getauscht. Durch die Solarthermie zeigten sich nötige Anpassungen an den Einstellung der 250-A im Zusammenhang mit dem Speicher nicht im Sommer sondern eben erst jetzt. Mein Fachpartner und Viessmann kümmerten sich sofort darum 🙂   @Flo, das Problem das gelöst wurde war die Durchmischung des Speichers bei der Erwärmung des mittleren Bereiches (Heizung). Dadurch wurde es oben im Schichten-Hygiene-Speicher kälter und das Brauchwasser wurde in diesr Zeit nicht warm, weil das 4-3 Wegeventil im Heizbetrieb blieb und die Warmwassertemperatur weit unter den Hyseresewert fiel. Deshalb musste der Bereich oben danach auch wieder mit viel Energieaufwand über den WW Kreis wieder hochgezogen werden. Nach der Kortektur sind bei der Heizungsaufladung nur ca. 650 W nötig, der Ladevorgang dauert etwas länger und es gibt keine Vermischung mehr mit dem oberen Kreis und damit auch kein Erkalten. Da Viessman aufgeschaltet war, meine Frage: Kannst du im Protokoll sehen was gemacht wurde?   Heute Morgen hatte ich nach der Korrektur die erste Warmwasseraufwärmung ( Heizungsswasser im oberen Bereich wird erwärmt und zwar nach Einstellung des Fachbetriebes nicht mit Eco, sondern Komfort. Dabei fiel mir folgendes auf:   Die nötige Energie im Energicockpit dazu liegt zeitweise bei bis zu 4,5 kW. Die Temperatur des mittleren Bereiches (Heizung) die max, bei der momentanen Außentemperatur / Heizkennlinie / dem eingestellten Wert Wsrmwasser (bei mir: 45 °C) nach einem Heizvorganges bei ca 36 °C läge wird mit hochgezogen auf 42 °C.   Durch dem hohen Energiezufuhr und die Leistung der WP wird ein Vibrationsgeräusch (Außeneinheit wandhängend) in das Haus übertragen was bei dem bisherigen Warmwasser /ECO nicht der Fall war   Die obere Temperatur dessen Max-Wert wie schon aufgeführt bei 45 °C sein soll endet nach dem Warmwasserbereitungsvorgang bei 47 °C.   Muss dazu auch eine Anpassung erfolgen? Gerne kann ich dir dazu die SN mitteilen, wenn nötig.   Viele Grüße   Viessi18             ... Mehr anzeigen

Hallo, die Antwort auf diese ursprüngliche Frage würde mich auch interessieren, da die Fachfirma mich bat Komfort zu belassen und bei mir auch die Zusatzheizung für WW und HZ aus ist.   Mich würde interessieren ob dies auch Einfluss auf den Enegieverbrauch (heute Morgen bei der Speichererwärmung temporär bis zu 4,5 KW im Enegie Cockpit, also + 20 % = 5, 4 kW) hat und darüber hinaus, ob dies einen Einfluss die Umschaltubgspriorität hst, wenn gerade das HZ Wasser ehitzt wird.   Viele Grüße   Viessi18     ... Mehr anzeigen

Hallo,   wie ändert man die Pumpenleistung und geht das nur für den Heizkreis oder auch für die Wassererwärmung?   Die 250-A erwärmt bei mir im Speicher eben direkt nur Heizungswasser, in der Mitte Heizung und oben Bereich Warmwasser und das Brauchwasser wird indirekt von ganz unten bis oben in einem Wellrohr erwärmt. Der Warmwaserbereich oben bewegt sich in der Hystrrese von 40 - 45 °C . Der Heizbereich in der Mitte, der Heizkurve folgend, wird bei der jetzigen Außentemperatur  bei ca. 26 °C Untergrenze  wieder lansam modeliernd erwärmt und genau das ist das Problem:   Der Heizkreis hat temporär einen Vorlauf von z.B. 28 °C,  vermischt sich mit dem Wassr im oberen Bereich und bringt dieses bez. Temperatur zum Absturz ubd diey  weit unter die vorgebenen 40 °C. Wenn die Erwärmung Heizung endlich ferig ist und das 4-3 Wegeventil endlich auf Wassererwämung umschalten kann, muss der Warmwasserkreis  den oberen Bereich wieder mit teurem Geld auf 45 °C bringen. Wenn nan m in dieser Absturzzeit duscht ist kein heißes Wasser da.   Das Volumen der Pumpe auf 50 % wäre eine Option.  Den Parameter "1192.0, Min. Vorlauftemperatur Heizen Heiz-/Kühlkreis 1" für die FB Heizung auf 40 ° C stellen vieleicht auch? Dass der mitlere Bereich gar nicht mehr den oberen Bereich runter ziehen kann?   Viele Grüße     Viessi18               ... Mehr anzeigen

Danke für die Informationen.   Fakt ist, dass ich die Schichtenpeicherdurchmischung in den Griff bekommem muss.   So wie ich das lese sehe ich niegends den Volumenstrom Heizkreis und Warmwassererwärmung zwischen WP und Speicher, oder?   Welcher Standardvolumenstrom hat die 259-A in beiden Kreisen?   Mit welchen Paramerern kann ich diese begrenzen?   Viele Grüße   Viessi18     ... Mehr anzeigen

Hallo,   die WP brnötigt man doch einen Mindestvolumenstrom, oder?   Auch ich wäre interessiert die Volumenströme zu verringern, da momentan die Schichten meines Speichers durchgemischt werden, wss nicht effizient ist.   Viele Grüße   Viessi18     ... Mehr anzeigen

Hallo Flo Schneider,   ergänzend zu der Beschreibung folgende Info:   Um eine Vermischung der Schichten Mitte und Oben zu verhindern ist in den sekubdärwn HK ( WP und Speicher)  eine Eindprühlanze in den Vorlauf im Speicher reingekommen (ein Stück Rohr das horizontal gegenüber Bohrungen hat um horizontal einzuspühen). Trotzdem kommt es zur Vermischung der beiden Schichten.   Gibt es eine Option das zu verhindern, z.B.  Verringerung des Volumenstroms im sekundären Heizkreis?   oder   Die Temperatur im mittleren Speicherbereich zwar der Heizkurve folgen lassen aber etwas höher um diese in der Übergangszeit in den Hysteresebereich des Warmwassers (Wunsch: 42 - 47 °C) zu bringen?    Gerne auch andere Vorschläge.   Vielen Dank vorab und ein schönes Wochenende. VG Viessi18         ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,   ich wollte die Sache länger beobachten aber das lauwarme Duschen heute Morgen zwang mich dazu schneller zu reagieren. Mit dem Fachbetrieb sprach ich schon - weder er noch ich sehen einen Fehler.   Siehe Anhang: Unser Fachbetrieb hatte ursprünglich die Teile für den Vorschlag des Speicherherstellers geplant, ist aber dann dem Schema von Viessmann gefolgt. Ich erkenne darin auch keinen Fehler.   Hast Du eine Idee wie wir das in den Griff bekommen können? Möglicherweise doch nur mit Heizkreiswasser, dem Speich Hersteller folgend`?  Wenn ja, würde ich gerne wissen was das Ventil schalten soll.   Vielen Dank vorab und Grüße   Viessi18 ... Mehr anzeigen

Hallo,   ich habe mit dem Fachbetrieb gesprochen bei dem isolierten Rohr handelt es sich um das offizielle Produkt mit der Artikelnummer ZK06021 und es gibt von Viessmann keinen offiziellen Artikel die Rohre zu verkleiden.    Gibt es ein Bild, Schema oder eine Beschreibung wie die beiden Rohre zu schützen sind? Die Wärmepumpe und die Wandhalterung ist mit Designblech verkleidet und deshalb kann ich mir nicht vorstellen wie das umzusetzen ist.   Viele Grüße   Viessi18     ... Mehr anzeigen

Hallo Flo Scheider,   ich gab das Thema parallel zum Beitrag hier auch an meinen Fachbetrieb weiter. Da der Elektro-Umbau nun abgeschlossen ist und das EVU beauftragt ist Zähler und Rundsteuerempfänger zu installieren meine Frage, damit der Kollege des EVU's nicht den Rückwärtsgang einlegt:   Gibt es eine Lösung oder muss ich  wirklich nahe er Inneneinheit einen Unterverteiler mit Schütz setzen?   Da wir mit dieser Leistung keiner tägliche EVU unterliegen sondern lediglich bei Netzüberlastung halte ich das für nicht akzeptabel zumal der RSE den Kontakt 141.4 - 141.4 ohne Schütz schalten könnte.     VG   Viessi18 ... Mehr anzeigen

Hallo Flo Schneider,   werde ich tun. Allerdings lässt dir Aussparung der Wandhalterabdeckung für die Viessmann Anschlussrohre keine dicke Isolierung mehr zu und in der Viessmamm Planungs- oder Instsllstionsanleitung fand ich nichts darüber.   VG   Viessi18 ... Mehr anzeigen

https://www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Fehlermeldung-bei-EVU-Sperre/td-p/374032 ... Mehr anzeigen

Hallo Andy-Friske, ich denke graten24 hat recht. Beide Drehtromversorgungen (Zusatzheizumg und Außrneinheit) scheinen bsuseits mit einrm Schütz sbgeschaltet weden und nicht durch die Inneneinheit.   VG Viessi18 ... Mehr anzeigen

Hallo Flo Schneider,    wie gesagt war es mit der Ölheizung und der Solarthermie "sauberer", im Sommer Aufheizung im unteren Bereich durch Solarthermie und in der Übergangszeit und Winter im mittlerrn Bereich durch Ölheizung und die Wärme stieg hoch in dern WW Bereich.   Ich kenne die Anschluss-Schemen von Viessmann nicht. Wäre es bei der 250-A eine Option gewesen,  wie früher bei der Ölheizung, den Brauchwasserkreis gar nicht zu nutzen und der ursprünglich angehängten Rücklaufanhebung zu folgen? Wenn ja, was hätte dann dann das Ventil für die Rücklaufanhebung geschaltet?   Viele Grüße   Viessi18       Zur Erklärung: Wir versuchrn es zumindest mit 45 °C Brauchwasser und entsprechend der Heizkennlinie den recht nierdrigen Temperaturen der FB Heizung für FB Heizung und Heizkörpern im Keller zu folgen und was wir dazu nicht benötigen is eine Schichtenvermischung. Deshalb haben wir auch im von der WP kommenden Heizkreis eine horozontale Rindprühweiche nicht aber im oberen Bereich.   Eie geschrieben werde ich das erst mal beobachten.   Vielen Dank vorab       ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,   heiźt das die originale Isolierung mit Alufolie ist genau für drn Außeneinheit ohnr zusätzlichen Schutz ausreichend oder sollt man wie Slienfromearth noch rtwas zum Schutz darüber ziehen?   Viele Grüße   Viessi18     ... Mehr anzeigen

Hallo Flo Schneider,   die Sache "Vergleich Daten Datamanager von PV Anlage mit Leitungsbezug der WP" hat sich erledigt. Der Elektriker hat die WP vor den Datamanager, weshalb der die 250-A gar nicht wahrnimmt.   Wegen der Sache, dass der Heizkreis im Speicher das Brauchwasser von der Temperatur gesehen runterzieht:   Ich will das mal beobachten, da der Fachbetrieb das sicher nach einem Anschlussschema von Viessmann installiert wird - siehe Bild, auch wenn das den Schichten-Hygienespeicher etwas zweckentfremdend. Bitte informiere mich, wenn das so nicht korrekt wäre.   Der Speicherhersteller wollte den Brauchwasserkreis gar nicht anschließen und durch Rücklaufanhebung im Heizkreis den Schichtenspeicher in der Mitte im HZ-Bereich aufwärmen und dann die Temperatur hochsteigen lassen, Das wollte aber sicher Viessmann nicht - siehe Bild.   Die ID lautet 3F4CB4DD060A6390   Gibt es was neues zu dem Solarthermiemodul als Ergänzung für die 250-A.? Wird dieses, wie angekündigt, in Q1 /2024 verfügbar sein?   Viele Grüße   Viessi18       ... Mehr anzeigen

Hallo mbauer666,   o.k, ich habe 2 Divicon mit Erweiterung als Pumpen- Mischergruppe von Viessman, die sich, so wie du sagst runterrergeln.   Vielen Dank und Grüße   Viessi18     ... Mehr anzeigen

Hallo Flo Schneider   vielen Dank. Ich kümmere mich um das WLAN.   Viele Grüße   Viessi18 ... Mehr anzeigen

Hallo Flo Schneider,   ein automatisches Update ohne Zutun ist ein guter Schritt.   Wo erfährt man, dass es ein neues SW Release gibt? Gibt es einen Changelog? Ab welcher SW Version wird die momentane SW Version 2323 stabil und problemlos aufgespielt, ab 2305? Wie lange ist der Zeitraum bis alle 250-A dann ein Update erhalten. Ich frage dsmit ich weiß wann ich mich an drn FB wenden muss. Abhängig von der Netzverbindung ist verständlich aber bezieht sich dies auf die Dateiübertragung oder die Meldunden des Kommunikationsmoduls? Ich habe z.B. nur einen WIFI Balken und dss Kommunikationsmodul schreibt mehmals täglich in das Log. Ist das vorab ein Ausschlusskriterium für die Viessmann Server oder versuchen es die Server trotzdem?   Virlem Dank vorab   Viessi18       ... Mehr anzeigen

Hallo branka5,   welche Version hat er aufgespielt und, wenn die jünger wir die 2305 ist, was bringt diese Neues zum Thema Parameter?   Gruß Viessi18 ... Mehr anzeigen

Hallo Flo Schneider,   inach Deiner Weitergabe intern zur Prüfung muss ich also nicht die Sache der nicht funktionierenden EVU Sperre noch mal an den Fachbetrieb geben, korrekt?   Er war ja, wie beschrieben,  bereitsda und hat es mit den 2 Adern im Versorgungskabel der Inneneinheit versucht ( 10 cm Brücke zwischen 141.1 und 141.4 funktionierte: - Stecker gesteckt, keine EVU-Sperre / Stecker entfernt,  EVU-Sperre). Sein Rat war ein seperates Kabel zu ziehen, was ja auch nicht funktionierte.   Viele Grüße   Viessi18 ... Mehr anzeigen