Climate Solutions Community

Moin!   hast du es denn geschafft, die Anzeige "d xy" aufzurufen? ggf mit (-)+(S)? Man könnte es (gemäss der Tabelle da drüber) so verstehen, dass dann xy die momentane Modulation ist, und man (-) drücken muss, um die untere Leistung einzustellen, und (+) für die obere...   keine Ahnung ob es so ist - es ist wirklich ein wenig 'verwirrend' beschrieben. bist du sicher, dass es überhaupt geht, die momentane Modulation im Normalbetrieb anzugucken? da steht ja auch, dass der Brenner in den manuellen Betrieb geht, wenn (-)+(S) gerückt wird...   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Stummschaltung is gut 😁 - war mir garnicht aufgefallen ... Mehr anzeigen

👍 ... Mehr anzeigen

>> Denke mal den Prozess muss man komplett durchgehen das fürchte ich auch. Aber wenn du jetzt einen Fachmann kommen lässt, kann ja eigentlich nix mehr schief gehen (ausser der Rechnung 😉 ). Schau dem über die Schulter und berichte doch nachher bitte - würd mich interessieren.   Ich find das echt blöd, dass Viessmann sich da wieder so eine Neuerung ausgedacht hat, die eigentlich wieder wenig nutzt - sogar im Gegenteil, wie man grad sieht. Und dann keine Antwort, wenn Fragen deswegen aufkommen... Eigentlich würde ich denken, es gibt Sinnvolleres zu tun, als solche Verschlimmbesserungen.   beste Grüsse! Phil     ... Mehr anzeigen

Moin!   Gib mal in der EtApp die Herstellernummer deiner Heizung ein. Da gibt's die passende Serviceanleitung. Ich hab grad nur eine für die B2TA, da wäre der Parameter C6 von Interesse   Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin Klaus!   >> durch die Leistungsreduzierung habe ich die Brenner Laufzeit deutlich nach oben schieben können. Probieren geht halt doch über Studieren. 🙂   >> was ist "Stummschaltung"? dazu gibt es einen ausführlichen Thread . Wenn die Heizung meint, es wäre Wind und es bestünde die Gefahr, dass der die Flamme ausbläst, fährt die Heizung die Leistung hoch.   >> die Startwärme kann man aber doch nicht beeinflussen, oder? Höchstens durch Förderleistung der Pumpe  kann man nicht - stimmt. Auch was die Pumpenleistung anbetrifft, hat das Probieren zumin in zwei Fällen gezeigt, dass sich weniger Volumenstrom scheinbar hilfreich bezüglich des Startwärmeproblems auswirkt (vlt durch die niedrigere Rücklauftemperatur?), was ich eigentlich auch andersrum angenommen hätte (mehr Vol.-Strom -> bessere Wärmeabfuhr...)   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Patrick scheint Urlaub zu haben oder HomeOffice und das Viessmann VPN ist abgestürzt... 😁 ich plante grad noch wen anders zu adressieren, der definitiv aktiv ist, aber ...   du hast doch die Serviceanleitung - welche/r Punkt/e in dem Inbetriebnahmeassistent halten dich davon ab, das selber durchzugehen?   Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

>> ich habe den Brennwert aus der Gasrechnung genommen. ah, da ham wir's - wenn du den Brennwert aus der Gasrechnung nimmst, musst du auch die Zustandszahl aus der Gasrechnung nehmen, also noch ein * 0,9657 in die Formel einfügen 🤓  vergl. beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin Brotmaus!   um das mit der Einstellbarkeit der Pumpenleistung genau sagen zu können, müsstest du mal den Typ deiner VD 200 hier rein schreiben. Du kannst aber auch in der EtApp die Herstellernummer deiner Heizung eingeben, dann bekommst du auch einen Link auf die passende Serviceanleitung angezeigt. Da drin findest du Informationen zu allen Parametern und Einstellmöglichkeiten.   Ich meine, bei den VD 200ern sind die Möglichkeiten, die Pumpendrehzahl oder -leistung zu beeinflussen, "äusserst begrenzt".   Natürlich ist es möglich, dass eine Pumpe mit der Zeit Windungsschlüsse erleidet und die Leistung dadurch abnimmt. Könntest du sagen, ob sie ungewöhnlich heiss wird? Weil es ja eine elektronisch gesteuerte Pumpe ist, kann evtl auch was mit der Elektronik passieren, vlt auch mit dem Phasenschiebekondensator (hat die elektronische Pumpe sowas?). Das kann man bestimmt auch irgendwie überprüfen, aber frag mich nicht wie... (die Kapazität des Kondensators könnte man noch ziemlich einfach messen)   beste Grüsse! Phil   PS: schöner Nick! wir versuchen aktuell, durch mässiges Ausstreuen von 'Krümeln' auf der Deele, die Mäuse davon abzuhalten, unsere Vorrats- und Wohngefilde zu bevölkern... 😁 ob das wirklich eine gute Strategie ist, weiss ich nicht...   PPS. eins ist mir gerade noch eingefallen - wenn man den Stecker der Steuerleitung abzieht, dreht die Pumpe mit Vollgas. Das ändert aber ggf. irgendwas an der Konfiguration deiner Anlage, was du vlt hinterher wieder manuell korrigieren müsstest und vlt. musst du das auch vorher umstellen, damit es keine Fehlermeldung gibt und vlt geht es auch garnicht, weil der Codierstecker meint, er wäre nicht der richtige... -->> Vlt kann das jemand anders genauer sagen?!  ... Mehr anzeigen

Guten Morgen Thomas  @th3063 !   Wir befinden uns im Zeitalter der Brennwertanlagen - heizwertbezogene Wirkungsgradangaben sind glaubich seit Jahren (zumindest für diese Art Anlagen) nicht mehr adäquat 🤓*klugscheissermodus_off* 😁   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Guten Morgen Klaus  @homematic-ms !   >> habe ich die Leistung auf 50% reduziert   ich schätze mal, dass das die Ursache dafür ist, dass ("anfänglich") bei 36 Fenstern und den aktuellen Aussentemperaturen die Vorlauftemperatur nicht das Soll erreicht. Hast du mal geschaut, welche Leistung angezeigt wird, während das Soll nicht erreicht wird?   Hast du beobachten können, dass die Leistungsbegrenzung das Takten reduziert? Meiner Meinung nach ist das nicht der Fall. Takten entsteht - wegen zu hoher minimaler Leistung - wegen 'Sturmschaltung' - wegen zu hoher Startwärme Keine von diesen Ursachen kannst du mit einer Begrenzung der Maximalleistung beeinflussen.   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

>> Aktorentestgruppe ... Alle weiteren Punkte FEHLEN, sieht mir echt nach ner falschen Konfiguration aus ...   >> ob auch alle Arbeitsschritte des Inbetriebnahme Prozesses durchzuführen sind? da bin ich halt leider auch völlig unwissend...   @Patrick_Zarges  du kannst doch bestimmt mit Leichtigkeit die Fragen beantworten?! *rolleyes*   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin!   Hm, in den Anleitungen, die ich zu einer WB2 habe, ist der Schonsteinfegerschalter ein Wippschalter (steht mehrfach in der Anleitung "nach Messung wieder in Stellung <normal> bringen). Dadrin ist auch beschrieben, dass es eine Fehlermeldung gibt, wenn der Schalter > 30min betätigt ist. Die Herstellernummer bringt keine Treffer in der EtApp, was aber mit dem Alter zu tun haben kann.   Da ich den Anlagentyp auch nicht 'persönlich' kenne, würde ich sagen, ich bin raus, bevor ich irgend nen Müll erzähle, und die Lösung mit der Kesseltemp.-Begrenzung bis zum Eintreffen des Servicetechnikers ist nicht schlecht.   >> hierzu mußte ich erst das Gehäuse öffnen und den Schalter direkt betätigen. Ursache ist vermutlich die kaputte Verriegelung auf der rechten Seite   das versteh ich allerdings nicht ganz - um welchen Schalter geht's da und was für eine Verriegelung?   Grüsse! Phil   ps. was bei alten Anlagen selten schaden kann, ist, einmal alle elektronischen Steckverbindungen 'durchzuwackeln', um eventuelle Oxidationen an den Kontakten 'freizukratzen'... ... Mehr anzeigen

Moin Micha! sag doch mal, um welche Vitodens 200 es sich genau handelt (und vlt. um welche Steuerung - ggf. hilft auch die Herstellernummer). In 19 Jahren gab es schon so einige VD 200... 😉 beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin!   Hast du n Buchstabendreher und die Anlage heist B2HF?   Für eine WW-Zirkulation brauchst du gewöhlich kein Zusatzmodul (oder hast du ein komplexere Anlage - mehrere Heizkreise und so?). P2 ist auch richtig. Mach mal einen Aktorentest -> Zirkulationspumpe (Servicehandbuch S. 81/82). Läuft sie damit?   Schreib doch mal, was du in 497.0 -.3 eingestellt hast.   Leider kenn ich den Inbetriebnahmeassistenten nicht und weiss auch nich, ob man irgendwo sehen kann, was der 'erbracht' hat - ich fürchte eher nicht. Und ich fürchte auch, dass du ihn nochmal abspulen musst, wenn was Falsches hinterlegt ist... Wieder so ne tolle Neuerung.   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Hallo @Kiki68 ,   >> Ach ja die Zählerstände hab ich auch noch bei 12 m3 pro Tag wären das grob 120 kWh / 24 h = 5 kW durchschnittlich. Damit sollte die Anlage definitiv ohne großartig zu takten durchlaufen. Ich hab in den letzten Tagen auch irgendwas bei 100 kWh und immer unter 5 Brennerstarts.   >> Ich hab noch mal den Aktorentest gemacht Bei deiner Tabelle ist irgendwas nicht gaaanz richtig: 3,8 Liter * 10 kWh/1000 Liter / (10 sek / [3600 sek/h]) = 13,68 kW (nicht 14,12) Das ist nicht viel Unterschied, aber irgendwo ist da was in der Formel... Mit Zustandszahl und Brennwert von oben (10,3190 * 0,9657) = 9,9651 würde es sogar noch ein klitzekleines Bisschen weniger (-3,5 Promille 😉 )   Ich hatte beim Ablesen vom Video erst den Fehler gemacht, einen Teilstrich für 0,1 zu halten, es sind aber nur 5 Teilstriche, also 0,2... Ist dir das vielleicht auch passiert?   Interessant ist jedenfalls, dass wir jetzt schon in Richtung 3 kW kommen, was nur noch 50% über der Datenblattangabe liegt. Komischerweise liefert bei mir die heutige Messung bei 16% 'Modulation' (Adr. 55D3) auch 15..20% weniger Verbrauch als vor ein paar Tagen, als es noch nicht so bitter kalt war. Ich hab fast das Gefühl, die Kälte hätte Einfluss auf den Gasdurchsatz...   >> Aber trotzdem kann das ja nicht richtig sein, dass schon bei leichtem Wind andauernd der Brenner ausgeht. Da stimme ich dir definitiv zu!   >> Kann man denn da überhaupt was machen? @Leuchtturm83hat glaubich eine kleine Verbesserung durch 'illegale' Manipulation am Abgasaustritt erreicht, aber dein Abgassystem ist original Viessmann - das MUSS laufen, auch ohne Manipulation!   Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin RaKa!   Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass die 200er etwas empfinglicher bezüglich Wind sind. Kennst du eigentlich den Sturmthread ? Wobei Kiki ja eine 300 hat...   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

gut, dass wir noch mal drüber gesprochen haben... 😮     Wenn wir jetzt noch einen Wirkungsgrad von 95% bei den 10% Nennlast annähmen, wären wir bei den 1,9 kW aus dem Datenblatt... 🤓   Warum hab ich aber bei meinen Betrachtungen im Regelbetrieb mit konstant '16% Modulation Addr. 55D3' und langsam über dem Sollwert ansteigender Kessel/Vorlauftemperatur knapp 20% mehr gemessen? 🤔 Hat vielleicht die aktuell ziemlich eisige Temperatur Einfluss?   Und die Frage an @Erwin : hast du bei deinen Beobachtungen den Anlagen erstmal mind. 1 Minute Ruhe zum Runterkommen gelassen?   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

wir ham in dem andren Thread  im Grundlasttest alle 10 Sekunden 'den Zähler abgelesen', um zu schauen, wie lang es dauert, bis die Modulation wirklich auf Minimum runtergefahren ist. Offensichtlich wird ja auch im Grundlasttestbetrieb erstmal mit höherer Leistung gestartet, was einem schnell einen verfälschten Eindruck verschaffen kann, wenn man nicht erstmal lang genug wartet.   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

na wenn es mit dem Abgassystem nicht funktioniert, mit welchem dann??   >> mich zu vergewissern, das die Heizung so nicht in Ordnung ist und zumindest so viel Informationen zu haben, das der HB mich nicht einfach abspeisen kann.    druck den Thread hier aus (oder zumindest den Teil mit deiner Tabelle und dem Diagramm) und drück das dem HB in die Hand. Lösch dein Video nicht, wobei ich annehme, dass das jederzeit reproduzierbar ist. Könntest du ja (an einem möglichst windstillen Tag) nochmal machen, ggf. auch in Gegenwart des HB. Klarer und eindeutiger kann man kaum darlegen, dass die Heizung so nicht in Ordnung ist.   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin ihr!   @Leuchtturm83>> was soll die Aussage mit Stufe1 20% ? das sind wahrscheinlich wieder irgendwelche schöngerechneten Software-Prozente bei einem 32kW Gerät...   >> Warum wird das Thema Wind in einem Werbevideo Thematisiert? Aus der Not eine Tugend machen - oder wie sagt man?!   >> eine Aufzeichnung der minimum Modulation deines Kessels mach ich in Kürze mal und stell das / zumin die Tabelle dann ein   @qwert089  >> der Massenstromsensor nur in der Zündphase genutzt ich würde denken, dass die Integration nur dafür etwas teuer wäre?   @th3063>> einen aktuellen Vitodens 300-W Prospekt angesehen. Dort ist die minimale Leistung jetzt auch für die größte Anlage (32 kW) mit 1,9 kW angegeben. oki, dann wissen wir, was sie meinen mit 1:17 - die B3HG Serie z.B. Alledings haben wir hier  eine schöne neue B3HG, wo selbst die 11kW Ausführung im Grundlast-Aktorenstest nur auf ~4 kW runterkommt...   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

>> die Zahlen im Anhang gefunden. Ich hoffe das sind die richtigen. das sind die richtigen - danke! d.h. wir müssen unsere Berechnungen um 2,5 Promille nach unten korrigieren 😁   @Leuchtturm83  hat ja im Prinzip recht mit seinem Roman, aber ich seh das Ganze eher pragmatisch (ist das der richtige Ausdruck?)   Du hast einen Vertrag mit deinem Heizungsbauer (nicht mit Viessmann). Er hat dir eine Anlage verkauft, die eine 100%ige Abweichung aufweist zu dem, was dir im Kaufvertrag implizit zugesichert wurde. Du kannst und musst bei ihm reklamieren. Er muss das in Ordnung bringen. Wahrscheinlich wird er sich dazu mit Viessmann rumschlagen müssen. Abgassystem hin oder her - er hat die Heizung da dran gebaut, das ist also auch sein Task und nicht dein Problem.   unsere Unterstützung hast du, und wenn dein Heizungsbauer Details braucht, bekommen wir das auch hin. Es geht hier nicht darum, irgendwem Schuld in die Schuhe zu schieben, sondern die Anlagen vernünftig zum Laufen zu bringen. Daran hapert es ja aktuell wohl nicht nur bei deiner...   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

bin echt gespannt auf 1503.0! und blöd is eben auch, wenn das System die 60 sek Startphase garnicht übersteht... ... Mehr anzeigen

>> Leider verstehe ich "noch" nicht worauf das hinaus läuft und was ich dann verstellen kann   nochmal in Kurzfassung: - Wenn nicht durch Wind verursacht (unwahrscheinlich), zeigen die Daten, dass deine Anlage eine viel zu hohe minimale Leistung (und eigentlich auch Startleistung) macht und deswegen dauernd taktet. - Verstellen kannst du da dran nix, es sei denn, du hättest die minimale Leistung in den Parametern hochgesetzt (ich weiss nicht, ob das geht, solltest du aber noch mal prüfen) - Wenn es dabei bleibt, solltest du das reklamieren. Der Viessmann Service müsste erstmal prüfen, ob da alles im Lot ist (Codierstecker und so oder ob sie dir vlt eine ältere 4..26kW Anlage mit falschen Deckel verkauft haben 😁) und zur Not das Gerät austauschen.   kurz mal zu unseren Rechnungen: - Leistung ist Arbeit pro Zeit. Wir benutzen hier Energie, was man 1:1 in Arbeit umrechnen kann. Energie ist Gasvolumen x Brennwert x Zustandszahl. Der Einfachheit rechnen wir mit 10 kWh pro m3 Erdgas, was in den allermeisten Fällen der Realität recht nahe kommt. Formel: Volumen * Brennwert * Zustandszahl / Zeit = Leistung 0,0051 m3 * 10 kWh/m3 * 1 / (10 sek / [3600 sek/h]) = 18,36 kW (erste Zeile deiner Tabelle)   - Das ist die Leistung, die in deine Heizung rein geht. Was an Nutzwärme rauskommt (heisses Wasser für Heizung oder WW-Erwärmung) ist natürlich weniger. Das Verhältnis ist der Wirkungsgrad. Der ist ähnlich dem Nutzungsgrad, aber nicht das Gleiche. Unter den Verhältnissen, die bei den Minimale-Leistung-Versuchen herrschen, sollte der Wirkungsgrad aber nicht weit weg vom angegebenen Norm-Nutzungsgrad von 98% liegen, vielleicht müsste man mit 95% oder so rechnen, was aber den Braten nicht fett macht. Deine Anlage liegt aktuell trotzdem um 100% neben der Datenblattangabe, was definitiv nicht zu tolerieren ist.   Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

das heisst, dass deine Anlage aktuell kaum unter 4 kW runter kommt (Datenblattangabe: 1,9 kW). Ist es windig bei dir?? Hier ist es heute komplett windstill...   Kannst du nochmal Brennwert und Zustandszahl aus der Gasrechnung raussuchen oder ggf. mal auf der Seite von deinem Gaslieferant bzw den örtlichen Stadtwerken zumindest den Abrechnungsbrennwert nachgucken?!   beste Grüsse! Phil   ... Mehr anzeigen

Guten Morgen allerseits!   Wahrscheinlich hatte sich bei mir die 'Vorstellung' von einer eingebauten Lamda-Sonde tatsächlich aufgrund der Begrifflichkeit in der Werbung gebildet...   Ich hab mal ein wenig gesucht bezüglich Verbrennungsregelung mittels Ionisationsstrom. Gefunden habe ich, dass der Ionisationsstrom am höchsten bei "optimaler Verbrennung" ist. So ganz verstehe ich nicht, dass wenn das so gut funktioniert und damit die Lambdasonde überflüssig macht, eine Luftmassensensor trotzdem zu einer Verbesserung führt...   Naja, Werbung eben. Im Video sagen sie auch Modulation 1:17 (weiss jemand, auf welche Anlage / welches Datenblatt sich das beziehen soll?). Im Prospekt zu meiner (etwas älteren) B3HB steht 1:10, in den Versuchen sehen wir ca. 1:8 und dass die neueren eher noch weniger Modulationsgrad realisieren... 🙄   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

uih, chick! 👍 Jetzt weiss ich auch, warum bei meiner Grundlastmessung die 3..4 Sekunden fehlten - ich hatte wahrscheinlich nur ca. ne 3/4 Minute gewartet, bevor ich angefangen hatte mit der Stopuhr...   Hast du jetzt ne Kamera auf "Bildserie - alle 10 Sek" vor den Zähler gestellt? oder hast du die schon immer mitlaufen (auch wg. der Sturmschaltung - aktuell ist es zumindest hier ja ziemlich windstill...)?   ich hatte bei mir das Gefühl, dass der Zähler manchmal etwas 'hakelte', also nicht 100%ig gleichmässig drehte...   bei mir auf dem Zähler ist -ich meine auf der 6- so ein Reflektorpunkt, damit kann man auch mit einer Fotodiode oder so die Zeit für 10 Liter automatisiert stoppen.   beste Grüsse! Phil   ... Mehr anzeigen

bist du sicher, dass du nicht aus Versehen 'maximale Heizleistung' aktiviert hast (nächster Punkt im Menü nach 'minimale Heizleistung')?! das würde besser zu der 'Rekordzeit' passen...   beste Grüsse! Phil   ps. du kannst Videos einfach als Anhang in das Feld unten ("Ziehe und lege hier ab oder durchsuche...") reinpacken.   ... Mehr anzeigen

Hi Christoph,   uff, wieder ne ganz andre Steuerung... Einen Parameter für's Anlagenschema finde ich da garnicht mehr, von daher seh ich das auch so wie du (nämlich dass man den nicht einstellen muss 😉 )   >> Grundsätzlich wird es schön warm  Dann ist also eigentlich nur die Frage, warum das Ding taktet statt bei niedriger Modulation durchzulaufen, richtig?   Könntest du mal den Gasverbrauch über 24 oder 48 Stunden am Zähler ablesen? (also einmal am Anfang und einmal am Ende) dann hat man einen Überblick über den Wärmebedarf. Vielleicht reicht bei dir ja wirklich die Leistung eines Heizlüfters, weil die Nachbarn den Rest heizen 😁   Du könntest auch gucken, was passiert, wenn du im Aktorentest "Minimale Heizleistung" fährst (Serviceanleitung S.80/81) und dann auch gucken, wie lange es dabei dauert, bis vom Gaszähler die letzte Stelle einmal rumgelaufen ist (-> 10 Liter Gas; Stopuhr, möglichst genau gucken) und dann mal rechnen (oder die Zeit, wahrscheinlich ca. 2,5 Minuten, hier mitteilen). Dann wissen wir, wie niedrig oder hoch die minimale Leistung tatsächlich ist. Das wäre auch interessant wegen dem hier    beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen