Climate Solutions Community

meine Anlage hat den Baujahrcode 2018 (obwohl sie seit Mitte 2017 in Betrieb ist). Sie war eine der letzten 300-W mit Kugelbrenner. Nicht sehr viel später wurde auf den zylindrischen Brennerkörper umgestellt, der auch in der ('billigeren') 200er Serie verbaut wurde (wann genau kann ich nicht sagen). Laut Aussage meines Installateures waren die 300er immer problemloser als 200er, ob das was mit dem Kugelbrenner zu tun hat, kann ich nicht sagen.   Ich habe die Teilenummern der Baugruppen Wärmezelle und Hydraulik deiner und meiner Therme verglichen und die Listen sind identisch.   Diese Baureihe galt schon immer als sehr zuverlässig und ausgereift. Alles, was ich hier zu der Reihe gelesen habe (obwohl meist der Grund in's Forum zu gehen ein Problem ist) deckt sich mit meiner und deiner Erfahrung - die Dinger laufen problemlos. Ich kann dir leider (noch) nicht sagen, wie lange sie schon so gebaut wurden, und ich weiss entsprechend auch nicht, wann möglicherweise mit Ausfällen zu rechnen ist (das hat natürlich auch was mit Wartung und Belastung zu tun). Da deine eigentlich eine 19kW ist und im Reihenhaus die 11kW immer greicht haben, ist sie immer weit weg von hohen Belastungen gelaufen (ausser vielleicht kurzzeitig bei der Warmwasserbereitung, wo sie mit der 19kW gleichzieht). Die Pumpe ist ein Verschleissteil, dass die mal getauscht werden muss, ist nichts Bedenkliches.   Die aktuelle Baureihe der E3 Serie hingegen hat mindestens aufgrund von -sagen wir- Defiziten der Steuerung keinen so guten Ruf mehr. Die Steuerung ist modular aufgebaut und hat einen höheren Stromverbrauch und mehr Verbindungsleitungs/kontaktgedöns etc. Der Gaskombiregler ist anders (neues 'Lamda Control', 'H2 ready' Label, ...). Ob das auch negativ ist, kann ich nicht sagen, die Erfahrungen damit sind auch noch nicht so langjährig. Auf jeden Fall scheint die 'Sturmregelung' schlechter zu performen als bei unseren. Inwieweit sich was an der Wärmezelle geändert hat, kann ich auch nicht sagen (sie hat aber definitiv keinen Kugebrenner mehr, der bei dem 'Rolls Royce', der Vitocrossal, noch lange verbaut wurde). ... Mehr anzeigen

>> Bist du ein Heizung-Fachmann oder auch ein Nutzer dieser Technik so wie ich   ich bin auch nur Nutzer, aber mittlerweile hab ich von den Gasthermen mindestens so viel Ahnung wie viele 'Fachpartner'. Zumindest weiss ich, wo ich nachschauen muss (ich bin Ingenieur). Mit dem Abgassystem wirst du wohl keine Probleme bekommen, weil du jetzt nicht die doppelte Leistung installieren wirst, und die kleinen Thermen alle die gleichen Durchmesser verlangen. ... Mehr anzeigen

zumindest die Et Nummern der Wärmezelle sind identisch. ich glaube, die Heizungen unterscheiden sich nur in der Steuerung.   Sogesehen ist die Wahrscheinlichkeit für die Ersatzteilversorgung deiner Therme wirklich gut, weil die ja noch 5 Jahre weiter gebaut wurden und auch die letzten noch mit Ersatzteilen versorgt werden müssen. Die Steuerung könntest du zur Not auch durch eine spätere ersetzen. ... Mehr anzeigen

wenn du eine Antwort zur Ersatzteilversorgung bekommst, wäre es schön, wenn du das Ergebnis hier kundtun würdest.   Meine Therme ist eine B3HB-19. Die 19 statt 11kW wären nicht das Problem, weil das eigentlich nur mittels ein paar Parametern in der Software gemacht ist und die Dinger ansonsten weitgehend baugleich sind. Die Unterschiede bzw. Kompatibilität von HA und HB müsste ich aber erstmal ergründen... ... Mehr anzeigen

  das blaue ist doch der Rhein? Wär natürlich Glückssache dass ihr grad da wohnt. Vielleicht bauen die auch noch aus in den nächsten 5..10 Jahren.   ... Mehr anzeigen

Moin Christian!   ich kann dich gut verstehen. Mich bewegen ähnliche Gedanken. 2045 werde ich 79 sein. Soll ich hoffen, dass meine aktuell knapp 5 Jahre alte Therme (auch eine 300-W) etwa bis dahin durchhält, und dann für meine letzten Jahre noch 30.000€ für eine Wärmepumpenanlage und Photovoltaik investieren, und 5 Jahre später bin ich unter der Erde, das alte Haus wird abgerissen und die Investition war für die Katz?   Es ist nicht einfach, ohne Glaskugel jetzt eine richtige Empfehlung abzugeben. Die Vitodens Wandthermen sind super-zahlreich vertreten, und ich setze die Wahrscheinlichkeit für eine gute und lange Ersatzteilversorgung ziemlich hoch an.   Leider kann niemand sagen, ob in den kommenden Jahren das Gas so teuer werden wird, dass euch dann die Gasheizung die Haare vom Kopf fressen wird (was mit dem Strompreis für Wärmepumpen genauso passieren kann). Und leider kann dir auch niemand sagen, ob eine Therme, die du jetzt neu einbaust, die gleiche Lebenserwartung hat, wie die, die du jetzt hast.   Es ist alles Mist, und wie man's macht, macht man es verkehrt.   Ganz ehrlich - ich würde deine 10 Jahre alte Therme jetzt drin lassen, und erstmal schauen, wo die Reise hin geht. In 5 bis 10 Jahren, die deine aktuelle Therme noch gut halten kann, hat sich hoffentlich die Situation entzerrt und du wirst klarer sehen. Die Preise für 'alternative' Technologien werden sich hoffentlich entspannt haben, die Technologien werden hoffentlich zuverlässiger sein, und der Engpass im Handwerk wird hoffentlich abgeflaut sein. Vielleicht haben sich bis dahin neue Lösungsmöglichkeiten aufgetan. Und vielleicht hält deine aktuelle Therme auch noch 15 Jahre...   Ich versteht sehr gut, dass man sowas 'sehr ungern' ins 80./85. Lebensjahr verschiebt. Und ich verstehe auch deine Hoffnung, dass du mit einer Investition von jetzt ~5.000€ hoffst, für den 'Rest der Zeit' Ruhe zu haben, und eine andere Technologie in 5 oder 10 Jahren wahrscheinlich teurer wird und sich sogesehen nicht mehr rechnet.   Es ist wirklich eine richtig beschi... Situation, und die Zukunft ist in vielerlei Hinsicht ungewiss. Meine subjetive Sicht der Dinge habe ich dir dargelegt, und mein einziger 'Trost' in der Situation ist, dass unsere Probleme damit jetzt wahrscheinlich klein sind im Vergleich zu denen, die auf die folgenden Generationen zukommen.   Ich wünsche euch aus ganzem Herzen die 'richtige' Entscheidung zu treffen, welche das auch sei!!   beste Grüsse! Phil   ps. wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass sich bei euch die Möglichkeit zum Anschluss an Fernwärme ergeben könnte?! ... Mehr anzeigen

>> Wo finde ich die Hersteller Nummer oben drauf neben dem Abgasrohr ist ein Typenschild...   by the way... das 'H2 ready' heisst nur, dass die dafür zertifiziert sind, mit einem höheren Anteil Wasserstoff (nämlich mit bis zu 20 Prozent statt aktuell bis zu 10%, wofür auch deine 2013er 'zertifiziert' ist) betrieben zu werden. Ich glaube, auch die alte kann problemlos 20%. Ob das schöne neue Label reicht, um dem aktuellen Geschwafel um mit Wasserstoff betriebenen Gasheizungen gerecht zu werden, sei mal dahingestellt. Ich würde deswegen eine gute Heizung nicht ausrangieren, sondern erstmal abwarten, wo die Reise hin geht. Auch gibt es ja nur ein Gasnetz, an das du angeschlossen bist, und der Netzbetreiber kann nicht für dich 20% H2 beimischen, für die nächsten Geräte dann vielleicht 50% oder 100, und für die alten, die ja bis 2045 noch betrieben werden können, nur 10%. Mit der aktuellen E3 Serie wirst du dich noch umgucken, weil du eine Menge Einstell/Möglichkeiten einbüsst, und deswegen wahrscheinlich mehr Verbrauch als mit deiner jetzigen und als nötig haben wirst... 😉  ... Mehr anzeigen

ok, dann war ich im falschen Film 🤕 ... Mehr anzeigen

was ist das denn für ein Typ? (300-W gibt es diverse...) vlt gibst du auch mal die ersten 7 Ziffern der Herstellernummer?! und wenn Abholung - wo wär das denn? ... Mehr anzeigen

Moin Tobias!   >> An die Sicherungen trau ich mich erstmal nicht ran. hm, zumindest mal prüfen ob die noch Durchgang haben solltest du schon - das ist ja auch keine 'Raketenwissenschaft' (Strom vorher abstellen)   Ansonsten weiss @Fiedel bei sowas doch meist ziemlich gut, was zu tun/prüfen ist...   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

kleine Frage: wie ist dein Heizungswasser konditioniert? kann es sein, dass das so stark entkalkt ist, dass es sauer ist (ph Wert)? ... Mehr anzeigen

Moin ihr!   Gestern bin ich über diesen Thread gestolpert und ich muss sagen MIR FEHLEN DIE WORTE. Nachdem ich auf der zweiten Seite noch laut lachen musste, bleibt mir seit den folgenden Seiten Jegliches im Halse stecken. Ich kann mir sehr gut eure Wut vorstellen, in die ich geraten würde in Anbetracht derartiger Ignoranz und Unfähigkeit und wenn man dann nichteinmal eines Ansprechpartners 'habhaft' wird. Eine kleine Lanze möchte ich dabei für Patrick brechen, ich glaube, er ist 'ein Guter', und ich vermute, der Grund für seine zwischenzeitliche Schweigsamkeit könnte sein, dass auch ihm 'der Apparat' zwischendurch den Boden unter den Füssen weggezogen hat...   Ich hoffe, ihr seid rechtsschutzversichert und erfahrt auf dem Weg zumindest ein Stück Gerechtigkeit (natürlich hoffe ich eigentlich, dass Viessmann durch kulantes Entgegenkommen einen solchen Weg überflüssig macht, aber wer glaubt nach all dem schon noch an den Weihnachtsmann...)!   Ganz ehrlich: ich möchte definitiv nicht mit euch tauschen, und mein Entschluss, keinerlei Anlage, erst recht nix Komplexeres, mehr von Viessmann zu kaufen, ist spätestens anhand eurer Erfahrung jetzt in Beton gegossen.   Ich drück euch ganz dicke die Daumen!!   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin!   Also wenn du den Widerstand messen willst, musst du ihn schon einzeln messen. Alles was da parallel oder dran hängt verringert deinen Messwert gegenüber dem eigentlichen Widerstandswert.   Aber bist du sicher, dass es keine Steckverbindung ist? Für mich sieht das nach Stecker aus, den man da wo der rote Pfeil hinzeigt auseinanderschieben kann. Viellecht musst du zu Trennen die weisse Fahne etwas 'lüpfen', vielleicht ist das eine Arretierung...     Und bist du sicher, dass das schwarze Kabel zum Sensor geht? ich würde auch gemäß dem Plan auf das weisse von unten tippen... ... Mehr anzeigen

Lieber @Andreas_Gröne ,   in deinem Post Energiewende - was tun? “Der Verbrauch” schreibst du bezüglich 'Wie kann ich meinen Energieverbrauch senken?' folgendes: "Bitte bedenkt, dass wir nur Denkanstöße geben können. Auch wir als Hersteller wissen nicht, ..."   Ich wüsste da was, etwas genau so Einfaches wie Effektives, nämlich das hier     endlich mal wieder zu ändern, und dem Betreiber* wieder Zugriff auf die Parameter seiner(!) Anlage einzuräumen!   Diesen 'Denkanstoß' habe ich schon vor knapp einem Jahr hier zum Ausdruck gebracht, und es hat eine nie dagewesene Anzahl von unterstützenden Likes gegeben, dutzende NutzerInnen haben immer wieder ihren Unmut zum Ausdruck gebracht, dass sie Gas und Strom unnütz verschwenden müssen, weil ihnen der Zugriff auf die nötigen Parameter verwehrt ist, und der Heizungsinstallateur oft eben doch kein Mechatroniker ist, sondern zwar seine Presszange bedienen kann, aber nicht das 'Software Tool' (so er überhaupt von dessen Existenz weiss und auch noch über ein Fachpartner-Account verfügt). Zudem hat der Fachpartner oft keine Zeit, sich mit Parametereinstellungen per mehr oder weniger funktionierender App auseinanderzusetzen, sondern muss in Zeiten des Fachkräftemangels dafür sorgen, dass bei Leuten, die im Kalten sitzen, die Hütte und das Wasser wieder warm wird. Zuguterletzt muss auch er sein Auskommen verdienen und entsprechend seinen Zeitaufwand in Rechnung stellen.   Ich fände es wirklich toll, wenn du dich dafür einsetzen würdest, wieder eine einfache Energie-sparende Einstellung der Anlagen zu ermöglichen, bevor du uns schon wieder mit "1 Grad weniger..." oder "Ihr solltet über eine Modernisierung nachdenken" (bei den älteren Anlagen konnte man das Allermeiste noch einstellen...) kommst.   Gern hätte ich diesen Kommentar direkt unter deine Post-Serie geschrieben, aber das ist ja 'aus gutem Grund' nicht möglich. Ich würde mich freuen, wenn du dich stattdessen hier dazu äussern würdest! Aber bitte nicht wieder in Form eines leeren "Ganz wichtig ist es uns dabei, dass wir die User in die Entwicklung einbeziehen – auf Basis von stets aktuellen Umfragen, um somit bestmöglich auf die Bedürfnisse von Endverwendern und Partnern aus dem Fachhandwerk eingehen zu können." - das hat schon einmal zu gewissen 'Irritationen' geführt 😉   danke & beste Grüsse! Phil   ... Mehr anzeigen

>> Aber welchen Vorteil hat es ich könnte z.B. so eine Einlege-Schwerkraftbremse nachrüsten...       ... Mehr anzeigen

runterladen kannst du das Tool (Viguide) z.B. im App Store. Ob dir das was nutzt, sei dahingestellt - "Bitte beachten Sie, dass diese App nur für geschulte Fachkräfte gedacht ist. Wenn Sie nicht für die Installation und Inbetriebnahme eines Viessmann-Produkts zertifiziert sind, rufen Sie bitte Ihren örtlichen Installateur an ...", du brauchst ein Fachpartner Account, um das Ding wirklich nutzen zu können.   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

hm, Hocheffizienz scheint relativ zu sein... ... Mehr anzeigen

moin @coppy !   oft ist zumindest im unteren Bereich der Prozentwert der Modulation nicht mit Leistung/sprozenten gleichzusetzen. Bei mir (B3HB, Kugelbrenner) werden bsw. bei 16% Modulation 11% Leistung angezeigt. Der Leistungswert ist berechnet und von daher eh so eine Sache.   Wenn du es genau wissen willst, kannst du im Aktorentest minimale Leistung aktivieren und dann mal den Gaszähler beobachten (das ist das einzig reelle Messmittel), am besten per Videocam.     Das habe ich bei meiner Anlage auch mal gemacht, es ist hier nachzulesen: https://www.viessmann-community.com/t5/Gas/Minimale-Leistung-Vitodens-300-W-zu-hoch/m-p/161458#M52649   Du musst dabei ein paar Sachen beachten: zum Einem startet der Brenner erstmal mit erhöhter Leistung, und du musst ne Weile abwarten, bis das Gerät wirklich mit minimaler Leistung läuft. Zum Anderen liegt zwischen aufgenommener und abgegebener Leistung noch der Wirkungsgrad, und die Datenblattangabe zur minimalen Leistung bezieht sich auf die abgegebene Leistung.   Ich bin damit zu dem Schluss gekommen, dass zumindest meine Therme schon so einigermassen tut, was sie verspricht.   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

die Hoffnung stirbt zuletzt... 😁 ... Mehr anzeigen

ich wüsste nicht, was gegen eine 'Hart-Abschaltung' in der Nacht spräche. Dann gibt es natürlich keinen Frostschutz mehr, was aber gewöhnlich (Heizungsrohre eher im Gebäudeinneren verlegt) kein Problem darstellen sollte, und auch das Ausbleiben des zyklichen Aktivierens der Pumpen gegen Festsetzen sollte für die Dauer der Nacht ohne böse Folgen bleiben. So eine Steuerung sollte das Aus- und Anschalten der Versorgungsspannung problemlos mitmachen, ganz eventuell könnte es zu einem ungültigen Verbrauchswert im Energiecockpit oder so kommen, wenn da gerade genau in dem Moment was in den nichtflüchtigen Speicher geschrieben wird, wo die Spannung weg geht, und das nicht bei Unterspannung verriegelt ist. Aber so ungültige Werte habe ich bei mir ab und an auch, obwohl die Steuerung durchläuft.   So wie ich das Manual gelesen habe, kann auch mit dem Software Tool bei dem Modell der Frostschutz nicht beeinflusst werden. Natürlich kann die Pumpenspargrenze 2426.1 weiter runter gesetzt werden, aber das betrifft ja auch den normalen Heizbetrieb... ... Mehr anzeigen

Moin Hatmut!   der 3.1. ist ja 'erst ein paar Tage' her - vergleiche https://www.viessmann-community.com/t5/Brennstoffzelle-BHKW/Service-Wueste-Viessmann/m-p/328960#M12771 (433 Tage...)   viel Glück & beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin Peter!   Die Vitola Biferral ist ein Niedertemperaturkessel, und wenn die Steuerung witterungsgeführt funktioniert (also mit Aussentemperaturfühler und Heizkennlinie) und eine Zeitschaltuhr hat (die auch möglichst noch funktioniert) braucht die Heizung nicht ausgetauscht werden.   (sag ich jetzt mal so aus dem Ärmel, um das exakt zu belegen, bräuchte es die Herstellernummer von Kessel und Steuerung...)   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin! Ich vermute, das Servicehandbuch ist dir bekannt. Der Abschnitt 'Technische Daten' da ist ja äusserst sparsam gehalten und benennt nichteinmal den Normnutzungsgrad (Abstrahlungsverslute etc. -'bereinigter' Wirkungsgrad) oder die Bereitstellungsverluste des WW Speichers. Energielabel hab ich zur FS3B nicht gefunden (für die B3Tx massenhaft). Eine Anzeige/Datenpunkt der Restförderhöhe (obwohl die ja geregelt werden kann) oder der aufgenommenen elektrischen Leistung der Pumpe hab ich noch nie gesehen (in der Heizungssteuerung).   Vermutlich suchst du die Werte 'nur' aus Interesse, was wohl leider unbefriedigt bleiben wird. Sollte irgendwer (Schornsteinfeger oder so) wegen des Fehlens der Daten mäkeln, bliebe ein Verweis auf die Konformitätserklärung zu den mannigfaltigen Normen und Richtlinien...   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Leider scheint es an der Tagesordnung zu sein, dass Anlagen magelhaft installiert werden. Bei mir wurden neben nicht mehr lösbaren Anschlüssen von Schlüsselkomponenten wie Therme und Warmwasserspeicher (erst geschraubt, dann verpresst - statt Flanschverschraubung) die Schwerkraftbremse/Rücklaufsperre am WW Speicher weggelassen. Die Krönung waren drei in Reihe verbaute Absperrventilen in der Wasserzuleitung, aber keine Möglichkeit, Gebäudeteile einzeln abzusperren - überall Wasser oder nirgends (das aber mit mehrfacher Redundanz)... Bemängelung verhallt ungehört, gearbeitet wird eh erst nach vorheriger Zahlung. Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

danke für's Like. ein Workarround (ausser dem von dir schon erwähnten Netzschalter) ist mir nicht bekannt. Richtig groß wird die Freude, wenn du feststellst, dass bei noch niedrigeren Temperaturen die Heizung sogar im Abschaltbetrieb anfängt, nach Kennlinie zu heizen, statt einfach nur das Wasser vorm Einfrieren zu bewahren (Frostschutz)... ... Mehr anzeigen

Hai Rob!   Willkommen im Club derer, denen das Einstellen ihrer Heizung und das (durch Verordnung vorgeschriebene) Einsparen von Gas / Energie durch Viessmann versagt ist!   Den Offenen Brief zur Thematik kennst du? Du hast allen Grund, ihn auch mit einem 'Like' zu versehen, was mich freuen würde und dem Thema weiter Nachdruck verleihen, was aber Viessmann wahrscheinlich trotzdem nicht interessiert.   beste Grüsse! Phil   ... Mehr anzeigen

Moin @Rina ! Mach dir keine großen Gedanken sondern nimm die 19kW. Die 11kW ist nur eine 'per Software eingedrosselte' und ansonsten baugleiche 19kW, was du u.a. an den identischen Werten (im ausführlichen Datenblatt), explizit Leistung bei Trinkwassererwärmung siehst:     Ausser ein paar (kaum nachvollziehbaren) Euros im Verkaufspreis wird die 11kW dir keinerlei Vorteil bieten (auch keine geringere minimale Leistung oder besseres Betriebsverhalten da) und du bist mit 19kW auf jeden Fall auf der sicheren Seite.   beste Grüsse! Phil ... Mehr anzeigen

Moin Lui!   Erstmal danke für die Rückmeldung! Ist ja schon interessant.   Hattest du Energiezähler an den Pumpen oder wie hast du die Einsparung bestimmt?   Welche Pumenköpfe hast du jetzt montiert? Eine (Strom)Ersparnis von 50% bei gleicherbleibender Leistung bei Ersetzen einer 'alten' Pumpe gegen eine moderne Hocheffizienzpumpe scheint mir einigermassen realistisch, obwohl ich etwas mehr vermutet hätte. Der Energie-Fachberater spricht von einem Einsparpotential von 90%, aber selbst eine Grundfos Alpha3 verbraucht bsw. bei 100mbar Differenzdruck und 1000l/h Volumenstrom noch 7 Watt bei einer physikalischen Arbeit von 2,8 Watt (Wirkungsgrad über alles ~40%, wo der Energie-Fachberater von 10% für alte Pumpen spricht - habe ich jetzt nicht weiter recherchiert).   Ein wenig verwundert bin ich bei deinem Ergebnis zur Mischerkreispumpe. Hier sollte das Einsparpotential weniger mit dem mehr oder weniger optimalen Betriebspunkt zu tun haben, sondern einfach mit der Bauart. Und da sind die Permanentmagnetmotoren halt definitiv sparsamer als die alten Asynchronmotoren. Deswegen meine Frage nach der Erfassung der Ergebnisse.   beste Grüsse! Phil     ... Mehr anzeigen

Moin Klaus @klausc ! ich hab mich auf https://github.com/philippoo66/ViessData21/discussions/3 gemeldet... Grüsse! ... Mehr anzeigen

super! sieht aus, als hätte meine Komm-dll noch Probleme mit dem KW Protokoll. Wie gesagt - ich mach ein kleines Tool fertig, was auch den Datenverkehr ähnlich wie in deinem dritten Bild mitschreibt und ausgibt. Das machen wir dann wahrscheinlich besser auf github.   ich hab aktuell glaubich schon das 3. 'Return-home-and-calm-down Bier' auf und mach folglich jetz besser Schluss hier... 😁 ich meld mich auf github   Grüsse!     ... Mehr anzeigen