natural cooling

[herberto73]

Hallo,

ich betreibe eine Sole Wärmepumpe Vitocal 300-G BWC 301.B10 / Vitoconnect 100 OPTO1 mit Pufferspeicher, einen Heizkreis HK1 ohne Mischer und einen Heiz-/Kühlkreis HK2 mit Mischer und möchte die Anlage nun um Natural Cooling erweitern. Der Heizkreis HK2 soll dabei der Kühlkreis sein.

Hierzu meine Fragen:

1. Gibt es dabei auch eine Möglichkeit die Funktion Kühlung über einen externen Schalter generell zu Aktivieren bzw. zu Deaktivieren?

2. Regelt bei der Anforderung Kühlung der Mischer des HK2 die Soll-Vorlauftemperatur direkt oder wird hierfür zusätzlich die NC-Box mit Mischer benötigt?

3. Arbeitet bei der Anforderung Kühlung auch die Heizkreispumpe des HK2 oder übernimmt das vollständig die Umwälzpumpe der NC-Box?

4. Wäre die Umwälzpumpe der NC-Box in den Pumpenkick mit einbezogen, wo sämtliche von der
Wärmepumpenregelung angesteuerten Umwälzpumpen täglich 13 Uhr
nacheinander für 10 s eingeschaltet werden, damit sich die Pumpen nicht festsetzen?

Besten Dank

herberto73

[Flo_Schneider · Accepted solution]

Hallo herberto73,

du kannst die Aktivierung bzw. Deaktivierung über eine Betriebsartenumschaltung vornehmen. Dabei kannst du vorgeben, dass die Betriebsartenumschaltung nur den Kühlkreis betreffen soll. Jetzt kannst du einstellen, dass die Umschaltung entweder auf Standby- oder Normal-Betrieb geschehen soll. Die Umschaltung kann einfach durch das Überbrücken eines Kontaktes auf der Regelung geschehen. Du kannst somit einen Schalter oder Taster verwenden. Bei einer kurzen Überbrückung kannst du vorgeben, wie lange der Zustand aktiviert bleiben soll.

Der Mischer des Heizkreises kann für die Mischung der Kühltemperatur nicht verwendet werden, hierfür benötigst du die NC-Box mit Mischer. Die Mischerkreispumpe des Heizkreises ist während des Kühlbetriebes deaktiviert. Die Einbindung des Kühlkreises erfolgt auch erst nach der Mischergruppe mit Umwälzumpe über ein Dreiwege-Umschaltventil.

Die NC-Box ist beim Pumpenkick nicht mit eingeschlossen.

Viele Grüße °fl

[herberto73]

Hallo Flo_Schneider,
vielen Danke für die Antworten.

Wäre es denn auch möglich anstelle der NC-Box einen Erweiterungssatz für einen Heizkreis mit Mischer (7450058) zu verwenden und dort eine Umwälzpumpe und den Mischer fürs Kühlen direkt anschließen?
Könnte man dann nicht mit der Ein-/Ausschalttaste am Erweiterungssatz auch die Kühlung direkt deaktivieren bzw. wieder aktivieren?

Ist die Trinkwasserzirkulationspumpe beim Pumpenkick eingeschlossen?

Viele Grüße
herberto73

[Flo_Schneider]

Die Aktivierung des Kühlbetriebes erfolgt nicht auf die Mischererweiterung, sondern auf die NC-Leiterplatte, welche in der NC-Box enthalten ist. Zudem wird dort die Primär- und Sekundärpumpe NC angeschlossen. Eine Mischererweiterung für den Mischer ist dort ebenfalls enthalten.

Die Zirkulationspumpe ist nicht im Pumpenkick mit inbegriffen.

Viele Grüße °fl

[herberto73]

Ich habe auf einem Viessmann-Anlagenschema mit Kühlung gelesen, dass dieses auch ohne die NC-Box, dafür mit bauseitigem Zubehör (Mischer und Umwälzpumpen) ebenso funktioniert.
Wo werden denn in diesem Fall dann der Mischer und die Pumpen für die Kühlung aktiviert und elektrisch angeschlossen?

Viele Grüße
herberto73

[Flo_Schneider]

Natürlich kannst du auch den Inhalt der NC-Box selber aufbauen. Dafür benötigst du dann eine NC-Leiterplatte und eine Mischererweiterung.

Viele Grüße °fl

[herberto73]

Gibt es die NC-Leiterplatte einzeln als Zubehör zu kaufen und wie wäre da die genaue Bezeichnung?
Würden als Mischererweiterung die Modelle 7450058 oder auch 7178996 funktionieren?

Viele Grüße
herberto73

[Flo_Schneider]

Die genannten Mischererweiterungen funktionieren nicht, da diese nicht mit der Wärmepumpenregelung kommunizieren können. Sie sind schlichtweg zu alt.

Der Erweiterungssatz "natural cooling" hat die Bestellnummer 7179172.

Viele Grüße °fl

[herberto73]

Meine Frage war eigentlich, ob es die NC-Leiterplatte einzeln als Zubehör zu kaufen gibt und wie dafür die genaue Bezeichnung wäre?

Würde denn der Mischer Erweiterungssatz 7450059 dafür funktionieren?

Viele Grüße
herberto73

[Flo_Schneider]

Ja, die Bezeichnung lautet Erweiterungssatz "natural cooling" und die Bestellnummer dafür lautet 7179172.

Nein, der Mischererweiterungssatz geht ebenfalls nicht. Du benötigst den mit der Bestellnummer ZK02941.

Viele Grüße °fl

[herberto73]

Wenn ich das jetzt alles richtig verstanden habe wird die NC-Leiterplatte von der Wärmepumpenregelung (in meinem Fall eine Vitotronic 200) ausschließlich über die Klemme 211.5 direkt angesteuert, nicht jedoch der Kühlkreis-Mischer?

Wenn ich nun die Primär- und Sekundär-Kühlkreispumpen sowie die Umschaltventile (je nach Anforderung stromlos offen bzw. stromlos geschlossen) an Klemme 211.5 anschließe, sodaß diese dann bei Anforderung "Kühlen" in Betrieb gehen, dann würde ich doch eigentlich auf die NC-Leiterplatte verzichten können?
Die Primärpumpe-Sole geht doch bei Anforderung "Kühlen" automatisch in Betrieb?
Auf einen Taupunktsensor bzw. Feuchteanbauschalter würde ich dabei ebenfalls verzichten, indem ich die min. Kühlkreis-Vorlauftemperatur auf 18°C also oberhalb des Taupunktes einstelle.
Als Vorlauftemperatursensor würde ich den des Heizkreises als gemeinsamen Sensor, also auch für die Betriebsart "Kühlen" mit nutzen. Wäre dafür Stecker F14 der richtige?

Wie erfolgt generell die Ansteuerung des Kühlkreis-Mischer?
Ginge das ebenfalls direkt über die Wärmepumpenregelung wenn die Anlage z.B. mit nur einem Heizkreis ohne Mischer betrieben wird oder geht die Ansteuerung des Kühlkreis-Mischer ausschließlich nur über den KM-Bus der Wärmepumpenregelung, also dann nur mit einem Mischererweiterungssatz?

Viele Grüße
herberto73

[Flo_Schneider]

Die Ansteuerung des Kühlkreismischers ist nur über den Erweiterungssatz möglich. Wenn du bereits einen gemischten Heizkreis hast und über diesen Kreis kühlen möchtest, kannst du auch den Vorlaufsensor des gemischten Heizkreises dafür verwenden. Er muss dann lediglich so versetzt werden, dass er erst nach dem Umschaltventil kommt.

Ohne Feuchteanbauschalter rate ich davon ab, die Anlage für den Kühlbetrieb so zu betreiben.

Viele Grüße °fl

[herberto73]

Wäre für den Sensor Stecker F14 der richtige?

Zu deiner folgenden Antwort vom 27.11.19 habe ich noch ein paar Fragen:

"du kannst die Aktivierung bzw. Deaktivierung über eine Betriebsartenumschaltung vornehmen. Dabei kannst du vorgeben, dass die Betriebsartenumschaltung nur den Kühlkreis betreffen soll. Jetzt kannst du einstellen, dass die Umschaltung entweder auf Standby- oder Normal-Betrieb geschehen soll."
1. Wo und wie kann ich das einstellen?

"Die Umschaltung kann einfach durch das Überbrücken eines Kontaktes auf der Regelung geschehen. Du kannst somit einen Schalter oder Taster verwenden."
2. Welcher Kontakt müsste da gebrückt werden?

"Bei einer kurzen Überbrückung kannst du vorgeben, wie lange der Zustand aktiviert bleiben soll."
3. Wie und wo kann ich die Dauer vorgeben?

Viele Grüße
herberto73

[Flo_Schneider]

Die Aktivierung der Betriebsartenumschaltung erfolgt über das Brücken des Kontaktes X3.12 und X3.13 auf der Rangierleiterplatte.

Die Anpassung wird über die folgenden Parameter durchgeführt:

7011 - Anlagenkomponenten bei externer Umschaltung: Wert 2 - Heiz-/Kühlkreis M2
7012 - Betriebsstatus bei externer Umschaltung: 0 - 3
7013 - Dauer der externen Umschaltung in h: 1 - 12 oder 0 (Umschaltung nur solange Schaltkontakt geschlossen)
7014 - Wirkung externe Anforderung: 0 (Mischer-Heizkreise im Regelbetrieb und externe Anforderung aus)

Hintergrund zu Parameter 7014 ist, dass gleichzeitig zur Betriebsartenumschaltung eine externe Anforderung realisiert werden kann.

Viele Grüße °fl

[herberto73]

Hallo Flo_Schneider,
ist der Erweiterungssatz Mischer (Wandmontage) mit der Bestellnummer ZK02941 der gleiche wie der 7639040 ?

Viele Grüße
herberto73

[Flo_Schneider]

Der Mischererweiterungssatz 7639040 ist in der Bestellnummer ZK02941 enthalten.

Viele Grüße °fl

[herberto73]

Hallo Flo_Schneider,
Gehen für die natural-cooling-Funktion an der Vitocal 300-G BWC 301.B13 statt dem Erweiterungssatz Mischer mit Motor Best.-Nr. ZK02940 (7639039)
auch die Viessmann-Erweiterungssätze Mischer mit Motor 7301063 oder 7301061 oder 7424958 oder 7428937?

Viele Grüße
herberto73

[Flo_Schneider]

Hallo herberto73,

die Erweiterungssätze sollten alle funktionieren.

Viele Grüße
Flo