VIESSMANN: Bitte bivalent-parallel fixen! Aktuell läuft es nicht wirklich parallel und verursacht zahlreiche Kompressor-Starts.

[StefanRu]

Hallo zusammen,

ich habe folgendes Problem: Wenn die Wärmepumpe (Vitocal250AH) den externen Wärmeerzeuger anfordert (Vitoladens 300 C, angesteuert über die UAP-Box mit Temperaturvorgabe durch die WP), schaltet die Wärmepumpe ab. (siehe angehängtes Bild).

Unter parallel verstehe ich, dass beide Systeme gleichzeitig arbeiten sollten.
Leider ist das momentan nicht der Fall.

Diese Anfrage hatte ich bereits letztes Jahr gestellt.
Gibt es inzwischen eine neue Software, die dieses Problem behebt?
Oder ist das Verhalten so vorgesehen?
Dann wäre der Begriff parallel aber irreführend.

Viele Grüße,
Stefan

[Flo_Schneider]

Hallo Stefan,

deine Anlage ist bivalent parallel und ökonomisch eingestellt. Das bedeutet, dass die Wärmepumpe den externen Wärmeerzeuger zur Unterstützung anfordern kann, wenn sie es nicht alleine schafft. In diesem Moment können sie parallel laufen. Wenn aufgrund des ökonomischen Betriebs die Außentemperaturgrenze erreicht wurde, indem es günstiger ist, mit dem Vitoladens die Wärme zu erzeugen, dann geht die Wärmepumpe aus. Da ist ganz normal. Wenn das nicht gewünscht ist, musst du mit festen Temperaturgrenzen arbeiten. 

Viele Grüße
Flo

[StefanRu]

Hi Flo,

deine Erklärung kann ich nachvollziehen. Allerdings denke ich, dass die WP in dem Moment, in dem sie nicht mehr wirtschaftlich arbeitet (z. B. COP < 3.0), einfach heruntermodulieren und zusätzlich den Brenner zuschalten könnte. Das Ergebnis wäre: Der COP steigt, der Brenner unterstützt, und es gäbe kein unnötiges Takten der WP.

Aber ihr seid die Experten – wenn ihr meint, dass ständiges Ein- und Ausschalten des Kompressors sinnvoll ist, dann akzeptiere ich das.

Ich möchte jedoch melden, dass die WP den externen Wärmeerzeuger nicht parallel anfordert, wenn sie es alleine nicht schafft. Hier ein Beispiel: Der COP lag bei ca. 3.4, also wirtschaftlich noch völlig in Ordnung, aber der Puffer war auf 28 °C ausgekühlt. Das passierte über 12 Stunden hinweg, ohne dass die WP den externen Wärmeerzeuger wegen der Unterschreitung angefordert hätte. Die Räume wurden merklich kühler.

Einmal kurz nach 6 Uhr wurde der externe Erzeuger angefordert – vermutlich aus wirtschaftlichen Gründen, da hier Warmwasser mit höherer Vorlauftemperatur erzeugt wurde und der COP entsprechend niedriger war.

Meine Frage:

Warum springt der externe Wärmeerzeuger hier nicht parallel an? Ich beobachte meine Anlage sehr genau und konnte feststellen, dass der externe Wärmeerzeuger bisher noch nie parallel genutzt wurde.

Daher vermute ich entweder ein Softwareproblem oder dass es technisch gar nicht möglich ist, parallel zu arbeiten.

Viele Grüße,
Stefan

[Bu-Na]

Möglicherweise spielt auch dieser Sachstand eine Rolle.

https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Vitocal-250-SH-Nach-2440-Update-Mindestl...

[Flo_Schneider]

Über den Parameter 2853 kann die Einschaltschwelle für den externen Wärmeerzeuger im bivalenten Betrieb eingestellt werden. Wenn die Zuschaltung zu lange dauert, sollte der Wert einmal heruntergenommen werden. 

Viele Grüße
Flo

[StefanRu]

Hallo Flo,

du meinst sicher 2853?
Den habe ich von 300,0K auf 200,0K geändert. 
Ist dieser Wert ok?

Gruß,
Stefan

[Flo_Schneider]

Ja, war ein Zahlendreher. Teste es mit den 200 und dann weißt du auch, ob du hier nochmal nachregeln musst. 

Viele Grüße
Flo

[KallemitderKelle]

Moin Flo ,sorry das ich hier do reingrätsche. Ich habe auch eine Hybridanlage und bin wegen den ganzen hin und her takten der Geräte auf bivallent Alternativ umgestiegen und festgestellt das wenn der Externe Wärmeerzeuger läuft die überschussfunktion der PV auch nicht läuft . Ist das richtig das sie nur bei der WP funktioniert? Und wie läuft das mit dem Warm Wasser? Mein Speicher stellt 200l mit der PW und 100l mit dem Gaskessel.Habe ich bei kalten Temperaturen nur 100l Wasser der GT zur Verfügung? Das g26 stellt sich dann um auf WP , die geht aber nicht an , die GT geht aus weil sie ihre Energie nicht in den Heizkreis bekommt, der Vorlauf der Heizkreise sinkt , irgendwann stellt se wieder auf Brenner und der puffer bleibt unten kalt und ich hab nur die 100l die die GT bereitstellt.im übrigen wartet mein SHK schon 9 Monate auf ein Techniker. 🤪 Schöne Ostern euch allen!

Gruß Uwe

[Flo_Schneider]

Hallo Uwe, 

zu deiner Anlage besteht kein offener Serviceeinsatz. 

Die Überschussfunktion ist nicht aktiv, wenn nur der externe Wärmeerzeuger laufen darf. 

Bei deinem Schema versorgt die Wärmepumpe den Speicher mit einer Grundtemperatur und ist deshalb unten angeschlossen. Der externe Wärmeerzeuger übernimmt den oberen Bereich mit höheren Temperaturen. Der Heizwasserpufferspeicher wird über den Rücklauf erwärmt, wenn nur der externe Wärmeerzeuger läuft. Geheizt wird dabei aber auf die Vorlauftemperatur des gemeinsamen Vorlaufsensors. Darüber wird auch der Mischer für den externen Wärmeerzeuger geregelt. 

Viele Grüße
Flo