Vitrocrossal 300 taktet stark - 23.000 Brennerstarts in ca. 4 Monaten

[FP1]

Guten Tag,

bevor wir das Haus im Dezember gekauft haben, wurde im November eine neue Gasheizung verbaut. Mir  auf Grund eines häufigen Fehlers (Feueerungsautomat verriegelt), dass diese stark taktet. Durch Anpassung der Heizkurve für FBH auf 0,4 und 0,5 für Heizkörper, alle Ventile offen, Heizleistung auf 30% runter (glaube das Gerät ist überdimensioniert) und Umstellung der Umwälzpumpen (waren falsch eingestellt FBH auf Differenz und Heizkörper auf konstant —> muss ja genau anders rum) bin ich jetzt vom Gasverbrauch ca. 60% runter. Aktuell läuft die Heizung an manchen Tagen mit 1-3 Starts die Stunde die Stunde und dann wieder mit 10-15 Starts die Stunde. Heute Abend habe ich beobachtet (Warmwasser war nicht aktiv), dass die Kesselsolltemperatur auf 80 Grad springt, dann der Brenner anspringt und dann die Solltemperatur wieder auf normal 36 Grad zurückspringt. So taktet die Anlage natürlich schön. Weiß einer hier weiter?

Vielen Dank!

[FP1]

Typenschild habe ich angehängt. Ein Arbeitskollege meinte auch, dass der kleinere Matrixbrenner dort auch verbaut werden könnte, aber hier auch die Frage wer das macht.

[FP1]

@qwert089 Software ist installiert. Welche Daten brauchst du?

[qwert089]

und das Optolink Kabel mit dem IR Adapter hast du schon?

Erstelle als erstes ein Abnahme Protokoll. dann sehen wir alle Einstellungen

https://youtu.be/2g4ml2gw0-I?t=2020

Dann ein Trend Diagramm

https://youtu.be/2g4ml2gw0-I?t=2612

Kessel Temp ISt

Kessel Soll

Modulationsgrad Brenner

Vorlauf Mischerkreis

evtl WW Temp ISt

mal schauen was laut Abnahme Protokoll noch für Datenpunkt verfügbar sind,

[Heizing]

Du hast diesen Kessel

https://viparts.viessmann-climatesolutions.com/detail/7776316?baseDeviceMaterialNumber=7776316&activ...

Der andere ist der hier

https://viparts.viessmann-climatesolutions.com/detail/7776311?baseDeviceMaterialNumber=7776311&activ...

Wenn du nun den Brenner jeweils aufklickst, siehst du, dass fast alles gleich ist, bis auf die Flammkörper und Elektroden. Und eben der Codierstecker, den findest du bei der Regelung.

Hier mal eine Gegenüberstellung: (Die Bestellnr. fängt immer mit 7 an und zeigt die Unterschiede.)

35 kW		19 kW
1		1
7834382		7841640
Brennertür mit Flammkörper D=113	Brennertür mit Flammkörper D=95
2		2
7834384		7841641
Wärmedämmring D=113		Wärmedämmring D=95
3		3
7834386		7841642
Dämmmatte		Dämmmatte D=95
4		4
7841643		7841643
Radiallüfter NRG118 / 660upm		Radiallüfter NRG118 / 660upm
5		5
7834389		7834389
Adapter CES10		Adapter CES10
6		6
7836324		7836324
Gaskombiregler CES10		Gaskombiregler CES10
7		7
7826502		7841644
Flammkörper D=113		Flammkörper D=95
8		8
7874312		7874312
Zündelektrode APM		Zündelektrode APM
9		9
7834233		7883337
IO-Elektrode Ni-Ferral Kug. 26/35kW	Ionisationselektrode NiFerral 13/19kW
10		10
7857725		7857725
Profildichtung FKM Brenner		Profildichtung FKM Brenner
11		11
7840787		7840787
Steckleiste Vitocrossal 300 CU3A 13/19 K	Steckleiste Vitocrossal 300 CU3A 13/19 K
12		12
7835633		7835633
Zündgerät		Zündgerät
13		13
7834396		7841646
Dichtung Gebläse		Dichtung Gebläse
14		14
7834397		7841647
Dichtung Flammkörper		Dichtung Flammkörper
15		15
7834398		7841648
Gemischblende		Gemischblende
16		16
7834399		7834399
Kleinteile-Set Brenner CU3A		Kleinteile-Set Brenner CU3A
17		17
7834373		7834373
Beipack Gasanschl. m. Dichtg		Beipack Gasanschl. m. Dichtg
18		18
7833977		7833974
Gasdüse 05 weiß		Gasdüse 02 gelb
19		19
7827025		7827025
Dichtung Zündelektrode (5 Stück)		Dichtung Zündelektrode (5 Stück)
20		20
7827031		7827031
Dichtung Ionisationselektrode (5 Stück)	Dichtung Ionisationselektrode (5 Stück)
21		21
7831673		7831673
Dichtung A 16 x 24 x 2 (5 Stück)		Dichtung A 16 x 24 x 2 (5 Stück)
22		22
7868903		7868903
Beipack Gasanschluss NF/France		Beipack Gasanschluss NF/France

[FP1]

Mein Favorit wäre ein Tausch, aber falls nicht eine valide Option. Weißt du ob die Betriebserlaubnis so bestehen bleibt?

[FP1]

@qwert089 hier die Dateien. Der erste Zyklus war schon ungewöhnlich lang 😄 So ist aktuell meine beste Einstellung mit ca. 9 Starts/Stunde und unnötig hoher Temperatur im Keller und Parameter 9F = 16K.

[qwert089]

Schön dass es geklappt hat. 

auch hier ist der Parameter 04 nicht zu sehen 😞

Der Brenner läuft nur 1 Min bzw. 3 Minuten.

Deswegen kann der Brenner  die Scot Kalibrierung auch nicht durchführen.

>>Der erste Zyklus war schon ungewöhnlich lang 

vielleicht war das eine Kalibrierung, der Sollwert wurde auch geändert

Du könntest noch den Test machen 

Neigung Heizkennlinie A1 : von 0,6 auf 0,3 senken (das der FBH)

und 9F = 0, 

wie dann das Verhalten ist.

Sonst bleiben dir die Option.

-Tausch des ganzen Kessel gegen einen 19 kW

-Umbau des Brenner wie von Heizing vorgeschlagen

-z.B. 500l Pufferspeicher dazwischen setzen

@Heizing bin mir gar nicht sicher ob die Regelung des VitoCrossal mit einem Weichen/Puffersensor umgehen kann

VG 

[Heizing]

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@qwert089  schrieb:

 bin mir gar nicht sicher ob die Regelung des VitoCrossal mit einem Weichen/Puffersensor umgehen kann

 Doch, sollte gehen:

Einen Weichensensor an den Anschlüssen X3.4 und X3.5 anklemmen und diesen in den Pufferspeicher montieren.

Die Pumpe kommt dann an Stecker 20, Über Codierung 51:2 kann dann erreicht werden, dass die Kesselkreispumpe bei Anforderung nur eingeschaltet wird, wenn der Brenner in Betrieb ist.

Habs aber noch nicht probiert, normalerweise braucht der Vitocrossal sowas ja nicht.

[Heizing]

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@FP1  schrieb:

Mein Favorit wäre ein Tausch, aber falls nicht eine valide Option. Weißt du ob die Betriebserlaubnis so bestehen bleibt?

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Aus diesem Fachartikel https://www.ikz.de/nc/detail/news/detail/bei-pumpendefekt-heizgeraet-tauschen/
geht klar hervor
" Eine Betriebserlaubnis ist, anders als beispielsweise für Kraftfahrzeuge, für die meis­ten Heizgeräte nicht erforderlich. "

Bei einer Änderung der Leistung müsste normalerweise das Typenschild geändert werden. Da würde aber m.E. ein handschriftlicher Hinweis reichen.

[FP1]

@Heizing und @qwert089 vielen Dank noch Mal für eure Hilfe. Der Heizungsbauer war da und will hier eine Lösung finden. Also Umbau oder Austausch der Heizung. Weiteres wollte er diese Woche erklären. Ich glaube nicht, dass ich diesen Kessel sinnvoll betreiben kann.