Vitodens 200w B2HF-11 Fehler 62-50

[Selbstgemacht]

Hallo zusammen,

Ich wollte mal nachfragen was die Heizung macht wenn die Heizungs außerhalb der Einschaltzeiten von Warmwasser und Heizung macht?

Zum 2. Mal ist die heizung nun schon mit dem Fehler gestört gewesen. jeweils außerhalb der einschaltzeit. 

 

Heizungseinschaltzeit:

Warmwasser hat ebenfalls feste einschaltzeiten.

Zudem hat er nach der Quittierung den Heizkreis auffällig hoch geheizt.

 90°C schon sehr hoch oder? vorallem wenn Soll auf 45 steht.

Begrenzung in den Parametern sollte eigentlich auch auf 45°C stehen.

Mfg. Tobias 

[Franky]

F62 steht dafür, dass der STB ausgelöst hat. Das Gerät ist also zu heiss geworden. Kommt eigentlich nur dann, wenn die Therme ihre Wärme nicht los wird.

Es kann schon mal passieren, dass das Gerät nachts anspringt(eventuell Frostschutz ?). Und mal angenommen, hier würde die Pumpe sporadisch blockieren?

Wäre so das Szenario, was mir dazu einfällt. Die Schornsteinfegerfunktion(also ein Fehler) würde ich ausschliessen, da es hier ständig auftreten müsste.

[Selbstgemacht]

okay. Also müsste man mal den Pumpenkopf demontieren und nachsehen ob intern alles in Ordnung ist, richtig?

habe hierzu folgendes gefunden, wäre das eine Möglichkeit:

 

 Zur Störzeit war die Außentemperatur evtl leicht unter 0°C. Da ich um 4Uhr morgens 0°C hatte.

Das erklärt aber nicht warum nach dem quittieren der Störung beim ersten Hochheizen der Heizkreise die Vorlauftemperatur auf 90°C steigt? Habe nämlich den Vorgang beobachtet Vorlauftemp ist dann nach Abschaltung gefallen und die Anlage war störungsfrei... da hätte die Anlage für meinen Geschmack auch schon abschalten müssen, oder nicht?

Und nochmal zu der einschaltzeit. So wie im Bild dargestellt, dürfte die Heizung nur aufgrund Frostschutz angehen, richtig?

[Franky · Accepted solution]

Das Bild fehlt.

Und die Therme misst bezüglich dem Frostschutz nicht die Raumtemperatur,sondern ist hier durch die Software der Regelung so eingestellt,dass bei x- Temperatur aussen eine Vorlauftemperatur von y anliegen müsste,um die Absenktemperatur zu halten.

Und wenn genau hier die Pumpe stehenbleibt,wird's kritisch.

Da es scheinbar nur sporadisch Auftritt,weiss ich nicht,ob man beim Öffnen der Pumpe etwas findet. Aber schaden kann's nicht.

[Selbstgemacht]

okay vielen dank Franky für deine schnelle fachliche Einschätzung!

Ich starte zunächst den Versuch nun die Einschaltzeit auf 24h zu erhöhen und Fülle die restliche Zeit mit reduziertem Betrieb.

Komisch bei mir sieht man das Bild. Man sieht den Zustand des demontieren Pumpenkopfes, dort ist die Strömungsblende verdreht.

Falls der Fehler nochmal auftritt melde ich mich 🙂

[Franky]

Jetzt ist das Bild da. Ja,die Strömungsblende könnte ein Problem sein. Kommt allerdings nicht gerade häufig vor.

[Selbstgemacht]

Und das die Heizung auf 90°C hochheizt bei Vorlaufsoll von 45°C?

Das war nach quittieren der Störung...

[Franky]

Die 90*C halte ich für die Folge,weil die Pumpe blockierte. Denn ohne Umlauf geht die Kesseltemperatur sehr schnell hoch.

[Selbstgemacht]

Aber die 90°C waren dann innerhalb der Einschaltzeit des Heizbetriebes und Heizen war aktiv. Nach dem quittieren der Störung und ich zu gesehen habe, hat er auf 90°C geheizt.

Die mögliche Pumpen Blockade muss ja im Frostschutzbetrieb passiert sein, weil das war zeitlich um 2uhr nachts.

[Franky]

Während des Heizbetriebes dürfte er das nicht tun, da bin ich bei dir. Als du quittierst hattest, wie lange dauerte es, bis die 90°C erreicht waren ? Denn möglicherweise ist es eben doch die Blende ?

[Selbstgemacht]

So ca. 1 Minute bis dann Brenner wieder aus war und dann ist sie wieder gesunken (pumpe hat also schon funktioniert wärme weggeleitet)...

[Franky]

Aber scheinbar verzögert,würd ich meinen. Es könnte also gut an der Blende liegen.

[Selbstgemacht]

okay aber müsste dann nicht eine Übertemperaturstörung kommen? Wie lange muss diese Übertemperatur herrschen bis der Brenner gestoppt wird, hat da jemand eine Info?

Werde auf alle Fälle beim Umbau dann auch den internen Pumpenkopf demontieren und überprüfen.

[Franky · Accepted solution]

Übertemperatur wird nicht gleitend ermittelt. Entweder wird der Punkt erreicht oder nicht. Mal angenommen,der STB reagiert ab 95*C. Dann würde die Störung auch erst bei 95*C erscheinen.

Dass die Therme überhaupt in so kurzer Zeit die 90*C erreicht,zeigt,dass in der Rohrleitung ein Hindernis sein muss.  Luft würde man vermutlich hören( Gurgelgeräusche). Zugesetzt würde ich mal ausschließen.

Bleibt nur noch die Pumpe selbst. Flügelrad abgebrochen? Bzw.hat sich von der Welle gelöst ? Oder eben die Blende.Wenn die sich verschoben hat,ist der Ausgang der Pumpe mindestens teilweise blockiert. Dementsprechend würde der Volumenstrom verkleinert.

[Selbstgemacht]

Also die strömungsblende war nicht verschoben... meine Heizung heizt teilweise bis 100°C, ich versteh das nicht.

[Franky]

Dann muss irgendwo ein Hindernis in der Rohrleitung oder Wärmetauscher sein. Oder ein Kurzschluß zwischen Vor- und Rücklauf gleich nach der Therme.

Als dritte Möglichkeit: die Pumpe ist nicht für diese Therme geeignet. Besser gesagt: Pumpenkopf und Pumpengehäuse passen nicht zueinander.

Und ich ,,hoffe,, mal,dass es tatsächlich 100*C sind und nicht nur der Vorlaufsensor defekt ist.?!

[Selbstgemacht]

habe nun den Integrallwert runtergeschraubt. Laut Anleitung bleibt durch einen erhöhten Wert der Brenner länger an. Nun heizt er nur noch bis 65°C.

Fakt ist der Brenner geht schon früher aus aber die temp steig weiter an bis sie dann wieder fällt.

habe heute den pumpenkopf demontiert und wasser abgelassen, war schon viel Dreck und braunes wasser dabei. und nachdem ich ihn wieder zusammen gebaut hatte, habe ich das system wieder mit frischem wasser befüllt und den druck auf 2 bar wieder eingestellt.

hoffe der Fehler kommt jetzt nicht mehr. Ganz schön nervig wenn die heizung eh schon schwach läuft und dann mitten in der nacht auf Störung geht und diese ganze Heizzeit verloren geht.

Am liebsten hätte ich gerne eine Alternative pumpe eingebaut die stärker ist.

Leider findet man diese Serie bei grundfos nicht mehr im Sortiment. Wäre ein reiner Tausch des Pumpenkopfes denkbar bzw. könnte es da zu Problemen kommen?

[Franky]

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@Selbstgemacht  schrieb:

Fakt ist der Brenner geht schon früher aus aber die temp steig weiter an bis sie dann wieder fällt.

habe heute den pumpenkopf demontiert und wasser abgelassen, war schon viel Dreck und braunes wasser dabei.

Allein, dass die Temperatur auch nach Brenner aus steigt, zeigt schon, dass hier die Wärmeabfuhr nicht stimmt. Wie gross sind eigentlich die Anschlussleitungen zur Therme ?

Du schreibst weiterhin ,,Dreck und Rostwasser,,. Das halte ich für bedenklich. Einen Filter hast vermutlich nicht verbaut ? Der wird aber bei einer HE-Pumpe dringend empfohlen. Leider keine Pflicht.

Weiterhin könnte der PH-Wert bzw. die Leitfähigkeit des Heizwassers erheblich von der Norm abweichen. Das würde dann die Korrosion beschleunigen.

[Selbstgemacht]

Anschlussleitungen sind 28mm Edelstahlrohre. Ich habe im heizkreissystem lediglich einen schlammabscheider im Rücklauf. mehr wurde damals nicht installiert.

[Franky]

Gut,Rohrgrösse ist ausreichend. Nur ein Schlamm Abscheider reicht hier vermutlich nicht. Der Dreck in der Pumpe war sicherlich Magnetit ?!

[Selbstgemacht]

 Nein war alles flüssig, nichts grobes dabei.

Fehler kommt gefühlt immer häufiger.. gerade eben wieder .

[Franky]

Nein,Magnetit ist nicht fest. Also kein Klumpen oder so. Aber Magnetit ist eisenhaltig. Dazu muss man auch wissen,dass HE- Pumpen ein starkes Magnetfeld aufbauen,  was dazu führt,dass sich das Magnetit in der Pumpe anreichert und so langsam das Gehäuse zusetzt. Ein Magnetitfilter hält die Partikel von der Pumpe fern. Bei der Reinigung muss die Pumpe stehen und der Magnet am Filter entfernt werden.

Man kann es auch anders beschreiben: jedes Eisenpartikel,welches von einem Magneten gehalten wird,wird selbst magnetisch.

[Selbstgemacht]

achso okay mein schlammabscheider hat einen mageneten dabei. Den muss ich entfernen bevor ich was ablassen kann. 

Fehler scheint nun öfter zu kommen... gerade eben wieder 

[Franky]

Ja,der Magnet muss vorm Spülen des Filters entfernt werden. Aber erst,nachdem die Pumpe steht.

[Selbstgemacht]

genauso habe ich es gemacht, vor ca. 3 Wochen. damals ist auch kurze Zeit braunes wasser raus. Aber nun bei meiner heutigen Aktion eben auch.