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Ich gehe mal von 2500m3 Gas entspechend 25000KWh aus. 25000KWh geteilt durch Arbeitszahl 3 wären 8300KWh Strom.   Das wird nur besser wenn die Vorlauftemperaturen im Winter abgesenkt werden. Dann wird die Arbeitszahl besser.   Gruß Frank   ... Mehr anzeigen

Die Frage habe ich mir damals auch gestellt. 2-3 Grad mit der Fußbodenheizung zu kühlen, wäre nur im EG gegangen. Oder richtige Kühlung mit Entfeuchtung für ca. 5000 Euro Aufpreis zu haben, zumindest auf der Hälfte der Wohnfläche. Da mir nicht gefiel das die WP dann im Sommer von 10 Grad auf 60 Grad zur WW erwärmung muss. Nicht gerade Material schonend. Ist noch die BWWP dazugekommen.   Wenn nur Fußbodenheizung vorhanden, vieleicht ein paar Kupferohre zusätzlich mit 2..3 Gebläsekonvektoren in die Haupt Räume ? Ohne Puffer wird vermutlich der Volumenstrom durch die WP zu niedrig sein, also zusätzlicher Heizkreis nötig.     ... Mehr anzeigen

Problem dabei ist das eine A10 ca. 7KW Hühlleistung los werden will, bei 18 Grad Vorlauf. Die Fußbodenheizung mit Mühe 1,5KW ins Haus bekommt.   Somit wären rund 500 L Puffer empfehlenswert, das die WP mindestens eine halbe Stunde läuft. Hier mit 900L kommt sie mit durchschnittlichen 1..3 Takten am Tag aus. Bei 10 Grad Vorlauf ist auch der Wirkungsgrad deutlich niedriger.   Gruß Frank ... Mehr anzeigen

Das habe ich tatsächlich falsch verstanden. Weil bei mir hält sich die WP an die eingestellten Werte. Vorlauf 12 Grad +-2 Grad, oder etwas weniger, eher 11 bis 14 Grad. Bei 10 Grad Puffer schaltet die ab, aber der Mischer regelt das höher ein. Ih würde das gern 1..2 Grad niedriger stellen.   Lediglich im erzwungem Betrieb über SGReady, werden die 7 Grad Puffer und Vorlauf erreicht. Aber dann zieht die WP 2KW Leistung anstatt 1KW. Und tacket dann fleisig, da auch die Hysterese nur ca. 2 anstatt 4 Grad sind.   Gruß Frank           ... Mehr anzeigen

Hierbei ist zu überlegen, ob es nicht einfacher ist ein paar zusätzliche Kupferrohre mit Gebläsekonvektoren zur bestehenden WP zu legen. Einen zusätlichen Heiz/Kühlkreis anzulegen.   Die Split Anlage braucht wieder zusätzliche Außen Geräte, Strom, und die Leitungem müssen auch verlegt werden.   Das war der Grund warum ich auch die Gebläsekonvektoren einsetze.   Gruß Frank ... Mehr anzeigen

Wichtig ist bevor man sich für einen Typ Gebläsekonvektor entscheidet. Mal die Datenblätter anschauen. Je leiser desto größer und teurer. Die Olympia Splendid sind sehr leise auf kleiner und mittlerer Gebläsestufe. Brauchen aber etwas Platz, hier sind die 1,60m und ein 1,40m verbaut.   Riesiger Vorteil ist der geringe Montageaufwand, Heizkörper raus, Konvektor aufgehängt. Danach muss man dafür sorgen das die Ventile der normalen Heizkörper geschlossen sind, bei Kühlung. Die Vicare Thermostate machen das automatisch bei Kühlung.   Gruß Frank ... Mehr anzeigen

Was ich mich frage, was soll die Fußbodenheizung bei 22 Grad Vorlauf noch großartig kühlen ? Ich würde versuchen das physikalisch zu lösen, das primäre Problem Feuchtigkeit angehen. Mit einem Luftentfeuchter sparsam eingesetzt. Denn die vielleicht 300W Stromverbrauch werden natürlich auch in den Raum abgegeben.   Das zweite Problem ist das bei 18 Grad Vorlauf die minimale Kühlleistung im Bereich 7KW liegt, bei einer A10. Hier im Haus werden max. 5..6 KW bei 35 Grad Außen benötigt.   Gruß Frank         ... Mehr anzeigen

Eine Software kann keine physikalischen Gesetze außer Kraft setzen.   Wenn Heizung und Kühlung genutzt werden soll, muss auch die Hardware entsprechend gebaut werden.   Man kann es so machen das sich die Komponenten gegenseitig unterstützen. Wie die BBWP bei mir im Keller, die entfeuchtet, und nimmt ein Teil der Abwärme der PV WR auf. Kühlt die Decke im EG etwas vor.   Und wenn kein Platz für passende Komponenten da ist, ist das Schicksal. Oder von vornherein falsch geplant worden.   Ich habe das so bauen lassen, das sowohl der PV Überschuss am Tag in Fußbodenheizung und Puffer gespeichert werden kann. Und auch mit Fußboden und Gebläsekonvektoren Kühlung im Sommer geht.   Gruß Frank         ... Mehr anzeigen

Alles was man tuen muss, ist dafür zu Sorgen, das die Dämmung im Puffer keinen Kontakt mit der Luft im Keller hat. Dann kann die keine Feuchtigkeit ziehen.   Theoretisch reicht es eine Frischhaltefolie um den Puffer zu wickeln. Dafür gibts keinen Schönheitspreis, würde aber funktionieren. Und die Anschlüsse müssen luftdicht isoliert sein das die nicht schwitzen. Das so dick das an der Außenseite die Temperatur über dem Taupunkt der Raumluft liegt.   Gruß Frank     ... Mehr anzeigen

Das mit dem Pufferspeicher hängt etwas vom Aufbau der Anlage ab. Ich hatte die BWWP vorgesehen um den Keller zu kühlen und entfeuchten. Die WP kann zum Kühlen und Heizen durchlaufen.   Morgens wenn die BWWP läuft geht die Raum Temperatur auf 16,7 Grad mit 57% Luftfeuchte runter. Taupunkt = 8 Grad. Am Abend 21 Uhr schaltete die Kühlung ab wegen Unterschreitung der Außentemperatur. Jetzt hat es 18 Grad bei 65% Luftfeuchte. Taupunkt 11,3 Grad. Am Tag ist die Temperatur im Raum unter dem Taupunkt. Die minmale Puffer Temperatur ist 10,5 Grad im Normalbetrieb. Die liegt aber höchstens eine halbe Stunde am Abend an. Habe ich gerade im Keller nachgeschaut, alles trocken.   Nur im Erzwungenem Betrieb geht die auf 7 Grad runter.   Alles was man tuen muss das die Standard Puffer Kühlung geeignet sind. Alle Öffnungen und Anschlüsse mit Armaflex Band möglichst luftdicht abkleben. Als Bonus werde ich die Stahl Verschraubungen mal mit etwas Zinkfarbe streichen, bevor ich das zuklebe. Die habe etwas Flugrost angesetzt.   Bei 18 Grad für Fußboden eher pillepalle. Erst wenn die Komponenten in einem warmen Raum stehen, sollte man das sehr sorgfältig machen.   Gruß Frank       ... Mehr anzeigen

Das ist je nach Situation unterschiedlich. Spricht der Feuchteanbauschalter oft an, würde ich Variante B nehmen.   Ich würde Variante C einstellen, Arbeitsbereich hier 10-14 Grad. Dann geht die Vorlauftemperatur von 10 bis 14 Grad nach oben. Die Gebläsekonvektoren würden besser entfeuchten.   Gruß Frank         ... Mehr anzeigen

Ich kann dir das nur aus Meiner Erfahrung berichten. Hier war ein ähliches Problem mit der Hybrid BWWP. Wenn das Warmwasser mit WP oder Heizkessel gemacht wurde. Das zwar am Anfang der Sensor in der BWWP und Sensor zur WP nahezu gleiche Temperaturen anzeigten. Der Sensor zur WP bei der Erwärmung 3-4 Grad hinterherhinkte. Was im Endeffekt dazu führte das das Warmwasser 56 Grad statt der eingestellten 52 Grad hatte.   Ich hatte den Sensor mal aus dem keinen Röhrchen rausgezogen mit der mitgelieferten Wärmeleitpaste eingeschmiert und neu eingeschoben. Siehe da beide Sensoren laufen parallel.   Im 900L Puffer wird das noch ählich sein, aber der braucht eh mindestens 1h bei 4 Grad Hysterese. Da machen 10 min Verzögerung nichts aus.   Leider sind auch die NTC 10K sehr ungenau, 2 Grad Toleranz sind normal. Die angegebene Toleranz von 1% beschreibt nur die Linearität. Der 25 Grad Widerstandswert kann bis zu 10% abweichen.   Aber bei einem 200L Puffer.   Gruß Frank ... Mehr anzeigen

Das ist so ein Mysterium, das bei dem einen problemlos funktioniert, beim anderen nicht. Hier ist der Vorlauf etwa 1 Grad unter Puffertemperatur. Die WP läuft mit Minimal Leistung. Der Vorlauf geht solange runter bis rund 10 Grad erreicht sind über den Mischer. Bei ca 8.5 Grad Puffer schaltet die WP ab.   Ein agressives Verhalten legt die WP nur im erzwungenem Betrieb an den Tag, hier geht das bis 6,5Grad in den Heizkreis und bei 7 Grad Puffer wird abgeschaltet.   Gruß Frank     ... Mehr anzeigen

Bliebe als zweite Möglichkeit der Puffer Temperatursensor der anscheinenend verzögert anspricht ? Schlechter Wärmekontakt ? oder an der falschen Stelle eingebaut ?   Gruß Frank     ... Mehr anzeigen

Volumenstrom durch die FB deutlich zu hoch. Auf deinem ersten Bild werden ca. 10KW!!! Kühlleistung erzeugt. Da braucht das geschätzt 500m2 Fußbodenheizung.   Die Pumpen ziehen ein großteil des Volumen aus dem Rücklauf über den Puffer. Die WP regelt die Leistung hoch weil der Puffer nicht auf Soll Temperatur kommt. Die Regelung glaubt das sehr viel Leistung fürs Kühlen gebraucht wird, und senkt die Vorlauftemperatur.   Heizkreispumpe runterstellen.   Gruß Frank           ... Mehr anzeigen

Heizkörper mit Vicare Thermostaten, erlauben keine Kühlung. Die werden automatisch geschlossen. Um mit Fußbodenheizung und Gebläsekonvektor zu kühlen, werden 2 getrennte Heizkreise mit Mischer benötigt. Etwa 10 Grad für die Gebläsekonvektoren, und 18 Grad für Fußboden,Wand.   Die Gebläsekonvektoren können Standalone mit der eingebauten Elektronik betrieben werden. Oder mit etwas bastelei über das Fußbodenthermostat und Klima Sensoren gesteuert werden.   Das mit den normalen Heizkörpern ist hier einmal im Bad passiert, wo ein Thermostatkopf nicht richtig geschlossen war. Pfützen im Bad.   Gruß Frank         ... Mehr anzeigen

Ändern die Shellys etwas am Strom verbrauch der Komponenten ? Außer das die víelleicht zusätzliche 5W brauchen.   Was den Energieverbrauch senkt ist eine intelligente Regelung im Winter. Unbeheizte Räume erhöhen die Heizleistung in benachbarten Räumen. Sonnenschein oder in der Küche kochen, erhöht die Temperatur in den Räumen. Da kann die Heizung für Stunden ausbleiben. Schliessen der Rollos lassen die Räume über Nacht weniger auskühlen.   Aber das mit zusätzlichen Komponenten überwachen, kostet nur zusätzliche Energie ohne Mehrwert. Und wenn eine Komponente, wie bei uns der Heizkessel über den Sommer nicht gebraucht wird. Dafür hat die einen Netzschalter. Und wenn im Sommer keine Kühlung gebraucht würde, könnte die WP aus. Die halbe KWh am Tag sind etwa 30% des Tagesbedarf der BWWP.   Gruß Frank     ... Mehr anzeigen

Es sind alle Varianten vorhanden, mit oder ohne Elektroheizeinsatz zusätzlich. SGReady lohnt hier nicht, das die im Normal Betrieb zwischen 350..450W verbraucht. Einfach die Warmwasser Bereitung in die Tag Stunden legen.   Und ob du die Variante mit Wendelwärmetauscher aus Komfort Gründen brauchst, musst du selbst entscheiden.   Gruß Frank ... Mehr anzeigen

Das braucht vermutlich etwas Zeit bis das System es lernt. Es lernt gerade bei mir das es die Vorlauftemperatur absenken kann, ohne das es ein Feuchte Problem gibt. Das auch 19 Grad Raum hier funktionieren. Die Kühlung läuft bei 1,5 Grad über Soll Temperatur an, somit in Küche und Wohnzimmer noch aus.   Scön wäre das Feuchte Symbol mit auf der Kachel des jeweiligen Raumes.   Gruß Frank     ... Mehr anzeigen

Ich würe ein Wassergeführtes System einbauen. Fußbodenheizung für den Winter. Einen zusätzlichen Heizkreis mit 4..5 Gebläsekonvektoren. Im Winter können die helfen die benötigten Vorlauftemperaturen abzusenken. Oder komfortabler ohne Lüftergeräusch aus bleiben. Im Sommer funktionieren die wie Klimageräte.   Sollte auch von der Montage und Wartung einfacher und preiswerter sein.   Gruß Frank     ... Mehr anzeigen

Es scheint so als ob die Smart Climate Regelung auch hier eine Kühlkurve baut. Gestern waren am Nachmittag die 25 Grad Außentemperatur überschritten.   Anfangs hat das System Raumtemperaturen unter 23 Grad ignoriert, wenn nicht extrem 12 Grad eingestellt waren.   Gestern hat auch die 19 Grad Einstellung im Schlafzimmer den Konvektor bei 21,7 Grad aktiviert. Die Vorlauftemperatur wurde auf 10 Grad abgesenkt, die Kühlung funktionierte schon passabel. Praktisch das der Außentemperatur Sensor ab Ende März, Morgens 1..2h Sonne hat. Dann startet die Kühlung recht zeitig am Vormittag.   Im Heizungskeller sind gerade zwischen 17 und 18 Grad bei ca. 65% Luftfeuchte. Der Taupunkt liegt  bei 10..11 Grad, hier schwitzen nicht mal die paar freiliegenden Rohranschlüsse. Die BWWP trocknet hier den Kellerraum.   Blöd ist das man so Kugelhähne eigentlich nicht isolieren kann. Es sei denn man macht im 3D Drucker ein Gehäuse drum.   Gruß Frank     ... Mehr anzeigen

Die lassen sich einstellen, aber nach einschalten des Smart Climate, werden die wieder überschrieben. Hatte ich auch schon versucht um die Vorlauf Temperatur der Gebläse Konvektoren etwas abzusenken.   Gruß Frank. ... Mehr anzeigen

Mal prüfen ob im Service Menü der Heizkreis auf Fußboden Heizung steht. 12 Grad Vorlauf ist der Wert der für Gebläse Konvektoren vorgegeben ist.   Gruß Frank ... Mehr anzeigen

Warum nicht einen Luftentfeuchter aufstellen. Einfach nur die Luftfeuchte unter den Taupunkt bringen ? Kannst natürlich auch die Vorlauftemperaturen erhöhen, aber was soll das dann noch kühlen ? Anscheinend ist das nur bei sehr hohen Außen Temperaturen nötig.   GRuß Frank ... Mehr anzeigen

Anstatt Split Klima gehen auch noch 2..3 Gebläsekonvektoren in einen extra Heizkreis, wenn keine Heizkörper vorhanden sind. Lieber etwas größere, dann bleiben die leise beim kühlen.   Vorteil keine zusätzliches Außengerätschaften. Wenn sich irgendwo noch ein paar Kupferrohre verlegen lassen. Das funktioniert auch gut im Sommer.   Durch die niedrigere Vorlauftemperatur, ist auch die minmale Kühlleistung der WP niedriger.   Gruß Frank     ... Mehr anzeigen

Bei 26 Grad und 60% Luftfeuchte ist der Taupunkt ca. 18 Grad, Feuchteanbauschalter löst aus.   Hier gibt es das umgekehrte Problem, das die Vorlauftemperatur für die Gebläsekonvektoren zu hoch ist. Das Wasser im Raum kann  an dem Lamellen nicht kondensieren und in die Schale ablaufen.   Gruß Frank     ... Mehr anzeigen

Der Hersteller kann hier nichts dazu. Der Fehler liegt bei deinem Heizungsbauer. Wenn Kühlung gewünscht ist, muss die Anlage entsprechend aufgebaut sein. Wenn für die Komponenten kein Platz ist, was soll er machen. Dann hätte er halt aufklären müssen, oder nach altenativen suchen.   Das war bei uns ählich, die Variante mit Gebläsekonvektoren hat der auch noch nicht aufgebaut. Darum hat der das ganze hydraulisch angeschlossen, die Elektrik habe ich dann übernommen. Und Heizkessel, 4500L Öl, ist alles dringeblieben.   Die meisten Fehler sind auf mangehafte Kommunikation mit dem HB zurückzuführen.   Gruß Frank     ... Mehr anzeigen

Ich hatte das heute nochmal getestet bei etwa 26 Grad Außen. Nach 8h ist die Temperatur im Raum lediglich von 21,3 auf 20,7 Grad gesunken. Die Luftfeuchte von 73 nur auf 70%.   Bei 20,7 Grad und 70% Luftfeuchte liegt der Taupunkt bei 15 Grad. Bei 12 Grad Vorlauf werden die Kühllamellen geschätzt 14 Grad gehabt haben. Bei 14 Grad Vorlauf ist die Temperatur über dem Taupunkt.   Dann riskiert man Feuchte Schäden. Bei niedrigeren Vorlauf Temperaturen kann das Wasser an den Kühllamellen abgeschieden werden. Dafür gibts Auffangwanne und Ablauf.   Gruß Frank           ... Mehr anzeigen

Die Idee des Copar Puffers ist zwar sehr gut, mit 2 getrennten Speichern in einem Gehäuse. Aber ich habe jetzt 6000 Euro für das Teil gesehen, Montage kommt drauf. Um das Haus per Fußbodenheizung 2-3 Grad zu kühlen ?   Für das selbe Geld bekommst ein 5KW Split Klima Gerät mit 2 Inneneinheiten. Dann kannst du kühlen und nicht spielen.   Gruß Frank         ... Mehr anzeigen

Die BWWP wird hier ganzjährig benutzt. Da die den Keller schön kühlt und entfeuchtet. Und sogar den Fußboden im Sommer leicht im EG kühlt. Der Heizungskeller ist der kälteste Raum im Haus. Hatte ich gerade heute die Brauchwasser Temperatur etwas auf 54 Grad angehoben. Entlastet auch im Winter die WP.   Gruß Frank     ... Mehr anzeigen