Climate Solutions Community

Ich danke dir für die Infos. Es bleibt uns i. M. also nur, zu hoffen, dass es irgendwann eine Lösung gibt.     ... Mehr anzeigen

Hallo @Andy2023, danke für deine Rückmeldung. Ich vermute, dass diese Sache mit den zwei Zählern wirklich nicht sehr oft eingebaut wurde. Der Viessman-Mitarbeiter, den mein HB meist kontaktiert, musste auch erst Rücksprache halten, als es um das Verschaltungsschema ging. Nur mal zur Verständigung, ich habe die beiden Zähler im Zählerschrank, einen zwischen dem EV-Zähler und meiner Hausanlage und einen zwischen dem PV-Zähler und meiner Hausanlage. Der Zähler für den Gesamtverbrauch hat die CAN-ID 97 und der andere die 98. Angeschlossen ist die CAN-Leitung (cat 7) an der WP an Klemme 91 und an einem Zähler ohne die Brücke für den Abschlusswiderstand an den beiden CAN-Klemmen und ist weiter geschleift zum anderen Zähler mit der Brücke. Angeschlossen habe ich das Ganze selbst, ich bin Elektriker. Die Werte werden auch in der App und auch in ViGuideWeb ordnungsgemäß angezeigt. Was ich nicht weiß, ist, ob bei der Inbetriebnahme, außer dem Verschaltungsschema noch weitere Einstellungen erforderlich gewesen wären (Temperaturerhöhungen o. ä.). Da war mein HB auch nicht fit für, er hat das mit dem Viessmann-Mitarbeiter telefonisch durchgeführt.   VG Jürgen     ... Mehr anzeigen

Gibt es zu diesem Problem inzwischen neue Erkenntnisse oder Lösungen? Wir hatten ja in den vergangenen Tagen recht kalte aber auch sonnige Zeiten und ich hatte Gelegenheit mehrfach das EMS zu testen. Dabei habe ich folgendes festgestellt: Solange vom Dach weniger Leistung kommt, als die WP entsprechend der AT und der erforderlichen VL-Temperatur benötigen würde, regelt diese ihre Leistungsaufnahme auf die gelieferte PV-Leistung, ohne Berücksichtigung der AT oder des Wärmebedarfs,  ab. Geht die PV-Leistung gegen Null, bleibt die Leistungsaufnahme der WP über längere Zeit bei knapp 600 W . Die VL- und die Puffer-Temperatur gehen dabei aber kontinuierlich zurück! Kommt vom Dach in etwa soviel, wie die WP brauchen würde, so regelt sie entlang der Leistung der PV. Kommt ein anderer größerer Verbraucher (Geschirrspüler, Waschmaschine o.ä.) dazu, regelt die WP ihre Leistung mit gleichem Ergebnis nach unten, ebenso, wenn sich eine größere Wolke vor die Sonne schiebt. Kommt vom Dach mehr Leistung, als die WP benötigen würde, regelt sie ebenfalls kurze Zeit entlang der gelieferten Leistung, geht dann aber auch auf etwa 600 W zurück und schaltet danach ab. Die PV-Anlage speist ins Netz ein! Eine Erhöhung der Temperaturen im Pufferspeicher konnte ich weder bei der Heizung noch beim WW beobachten! Wenn dann auf Grund der AT alles reichlich ausgekühlt ist und ich das EMS deshalb wieder abschalte, geht die WP mit voller Leistung wieder in Betrieb  und heizt alles wieder auf! Im angehängten Bild sind die Kurven von gestern zu sehen. Etwa um 12 Uhr, nach der WW-Bereitung, welche mit eingeschaltetem EMS die eingestellten 240 Min. läuft, ohne die Soll-T zu erreichen, habe ich das EMS eingeschalten und kurz nach 16 Uhr wieder ausgeschalten. Um 12 Uhr wurde gekocht und von ca. 12:45 bis 14:15 war die Waschmaschine in Betrieb. Von Energie-Management, wie es versprochen wird, kann also nicht wirklich die Rede sein! Kann jemand meine Beobachtungen bestätigen?   Grüße Jürgen   ... Mehr anzeigen

Genau so war es bei mir auch. Die BnD-Nummer kommt nicht von Viessman, die kommt über den HB oder Energieberater von der KfW. ... Mehr anzeigen

Hallo @stop, nach meinem Kenntnisstand kommt die BND-ID nicht von Viessmann, sondern die muss dein Heizungsbauer oder Energieberater bei der KfW besorgen. Das kann aber auch über den Förderprofi von Viessman erfolgen. So war es bei mir, dafür musste ich aber bezahlen! Von wem hast du denn die BZA-ID erhalten? Die HB sind vielfach noch auf dem Stand der Förderungen über die BAFA und haben die Wege über die KfW noch nicht richtig kapiert. Mein HB hat auch behauptet, als ich die BND von ihm haben wollte, dass er das für mich schon alles bei der BAFA eingereicht hat und ich mich um nichts mehr kümmern müsste. Nur weil ich nicht locker gelassen habe, hat er sich dann nochmals mit dem Förderprofi in Verbindung gesetzt und von dort mitgeteilt bekommen, dass wir die Beantragung bei der KfW selbst machen müssen und dann erst kam die BND-ID per Mail vom Förderprofi. ... Mehr anzeigen

Welchen Stand die Anlage von @Klaus02 hat, weiß ich nicht. Die max. Vorlauftemperatur konnte ich aber auch schon unter der 2417 einstellen. ... Mehr anzeigen

Also, ich kann bei mir (Softwarestand 2440) unter Service - Systemkonfiguration sowohl die max. Vorlauftemperatur unter 1193.1 als auch das Limit für die Speichertemperatur unter 504.3 einstellen. Ich habe beides auf 70°. ... Mehr anzeigen

Wenn die maximale Vorlauftemperatur auf 40° eingestellt ist, wird es auch nicht wärmer werden, Mischer hin oder her! Stell doch mal die Temperatur höher, ich habe bei mir 70° eingestellt und meine Heizkurve sieht bei nur HK so aus: ... Mehr anzeigen

Ich habe gefragt, weil hier schon einige Nutzer waren, bei denen ein Vitocell 100E eingebaut wurde und der funktioniert definitiv nicht, da ein großer Topf! Eigene Erfahrung! Siehe hier: https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Temperaturabfall-Vitocell-100-E-mit-Vitotrans-353-PZSA/td-p/514268 ... Mehr anzeigen

Was für ein Speicher ist denn eingebaut? ... Mehr anzeigen

Das ist offensichtlich das gleiche Problem wie hier:   https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Temperaturabfall-Vitocell-100-E-mit-Vitotrans-353-PZSA/td-p/514268   nur, wenn das mit nur je einem Vor- und Rücklauf zur WP richtig ist, noch schlimmer! ... Mehr anzeigen

Das EM muss dein HB mit der ViGuide-App mit dem entsprechenden Anlagenschema in Betrieb nehmen, dann siehst du es auch in der App. Ich vermute aber auch, dass du noch einen zweiten von diesen supergünstigen Zählern brauchen wirst, wenn du keinen Viessmann-Wechselrichter und auch keinen Viessmann-Batteriespeicher hast. Mit Fremdanbieter-Wechselrichtern gilt das Anlagenschema, was @peterlaub oben verlinkt hat. ... Mehr anzeigen

Siehst du denn in der App das Energiemanagement? ... Mehr anzeigen

Ist der Wechselrichter irgendwie an der Wärmepumpe angeschlossen? Wenn nicht, wird ein zweiter Energiezähler benötigt und beide Zähler müssen an den CAN-Bus der WP angeschlossen werden. Grüße Jürgen ... Mehr anzeigen

Hallo Gregor, wir haben im September letzten Jahres ein Vitocal 250 eingebaut bekommen mit dem gleichen Anlagenschema wie du. Laut diesem mit einem Vitocell 120E, 600L mit Friwa, eingeabut wurde aber, aus welchen Gründen auch immer, ein Vitocell 100 ! Das ganze hat überhaupt nicht funktioniert, die WP war den ganzen Tag mit WW-Bereitung beschäftigt, hat den Speicher in 1,5 Std. mühsam auf Solltemperatur gebracht und nach dem Umschalten auf Heizbetrieb war der Speicher innerhalb weniger Minuten auf Heizkreistemperatur abgekühlt und das Ganze begann von vorn. Ich hatte die ganze Zeit lt. App ein Verhältnis von Heizen zu WW von etwa 20 zu 80. Was die Sache noch besonders schlimm machte, war der Umstand, dass der HB den Vorlauf für die Heizung von der WP zum Puffer an den Stutzen für die Heizpatrone an der Vorderseite des Speichers angeschlossen hat. Das hat die Durchmischung des Speichers noch beschleunigt. Wir hatten also niemals wirklich warmes Wasser sondern immer nur Heizkreistemperatur im Speicher. Bei Außentemperaturen über 5° war das dann selbst zum Duschen mit 25-30° zu wenig, eine Badewanne zu füllen war unmöglich. Kurz vor Weihnachten hatte ich meinen HB dann nochmals hergeholt und nach einiger, recht konstruktiver Diskussion, hat er mir dann den Austausch des Speichers gegen einen 120 E auf Kulanz, ohne zusätzliche Kosten für mich, zugesichert. Der Austausch erfolgte dann gleich Anfang Januar und seitdem funktioniert nun bei uns alles zu unserer Zufriedenheit. Im Normalfall reicht für uns (2 Pers.) eine einmalige WW-Bereitung am Tag. Die Temperatur im oberen Teil des Speichers geht so über den Tag um ca. 10° zurück. Das Verhältnis WW zu Heizung ist nun umgekehrt ! Die Sache war aber doch ziemlich aufwändig, da die Anschlüsse des neuen Speichers völlig anders sind und deshalb alles neu verlegt werden musste. Mein Fazit: Mit dem Vitocell 100 wirst du nicht glücklich werden und die Sache mit festen Zeiten für die WW-Bereitung ist auch keine Lösung, es sei denn du hast auch feste Zeiten für Duschen oder Baden mit +/- 30 Minuten. VG Jürgen ... Mehr anzeigen

Hallo @Kellerbrummer, so richtig verstehe ich das Ganze auch noch nicht. Die WP arbeitet mit aktiviertem EM mit irgendeiner minimalen Leistung, erst einmal völlig unabhängig davon, ob ein PV-Überschuss vorhanden ist. Die entsprechend der eingestellten Temperaturen und der Außentemperatur erforderliche Leistung spielt keine Rolle. Ich habe z. B. ab 11 Uhr WW-Bereitung eingestellt und vorher hatte ich heute das EM aktiviert und um 11 Uhr ist genau nichts passiert. PV-Überschuss war nicht vorhanden, die WP lief mit ca. 600 W Aufnahme, PV lieferte etwa 300 W (ich habe nur eine kleine PV mit 2,5 kWp). Nach 10 Minuten habe ich dann das EM ausgeschaltet und die WP ging mit 3 kW in die WW-Bereitung für ca. 45 Min, wie sonst auch. Um 13 Uhr habe ich dann das EM wieder aktiviert, PV lieferte zu der Zeit etwa 1 kW und die WP arbeitet an der Leistungskurve der PV entlang, kommt ein größerer Verbraucher im Haushalt dazu (z. B. der Geschirrspüler) regelt die WP zurück. So geht das die ganze Zeit ohne dass die WP auf die Anforderung der Heizung reagiert und die Temperaturen gehen zurück. Nachdem ich 14 Uhr das EM wieder abgeschaltet habe, gingen auch die Heizungstemperaturen wieder hoch. Wie sich das bei größerem PV-Überschuss verhält, kann ich noch nicht sagen, bisher hatte ich in diesem Jahr noch keinen so großen PV-Überschuss, dass es zu nennenswerten Einspeisungen kam (bisher nur im 2stelligen Wh-Bereich). Was für mein Verständnis nicht funktioniert, ist die Aussage in den Release-Notes für 2440 (siehe Bild). Die Anlage arbeitet stur mit der möglichen Verdichterleistung nach PV-Überschuss und hebt nicht die Leistung nach dem Bedarf der Heizung an! VG Jürgen ... Mehr anzeigen

Heute habe ich nochmals ausführlich getestet. Um 11:45 Uhr, nach der WW-Bereitung, habe ich das Energiemanagement eingeschaltet. Es war heute bei uns nicht ein so makelloser Himmel, wie an den letzten beiden Tagen, aber ich glaube so sieht man es auf dem Bild noch besser, wie das EM funktioniert. Die WP hat ihre Leistungsaufnahme entlang der Kurve der PV moduliert. Bei der PV-Leistung von ca. 600 W ist sie bei einer Aufnahme von etwa 550 W stagniert und die Vorlauftemperatur der Heizung ging kontinuierlich zurück, obwohl es draußen kälter wurde. Um 16 Uhr habe ich das EM wieder abgeschaltet und wie man sehr schön sehen kann, gingen die Leistung der WP und die Vorlauftemperatur sofort nach oben. ... Mehr anzeigen

Hallo @Heizungspilot, die Volumenströme werden seit dem Update bei mir jedenfalls niedriger angezeigt als vorher. Ob das jetzt besser oder schlechter ist, kann ich nicht beurteilen. Das Problem mit meiner WP war das Energiemanagement, wie weiter oben beschrieben. Seitdem ich das abgeschaltet habe funktioniert alles wieder, auch mit den niedrigeren Volumenströmen. VG Jürgen ... Mehr anzeigen

Hallo Andreas, genau das habe ich ja am Freitag und Samstag auch festgestellt, dass die WP entlang der Leistungskurve der PV moduliert. Wenn diese Funktion aber den eigentlichen Zweck einer WP, nämlich zu heizen und warmes Wasser zu bereiten, zerstört, dann ist das für mich der buchstäbliche "Schuss in den Ofen". Übrigens verhält es sich mit den smarten ViCare-Thermostaten ähnlich. Die führen seit dem Update auf 2440 ein recht dynamisches Eigenleben. Wenn ich im Wohnzimmer sitze und denke, mir wird es jetzt zu warm, und ich schaue in ViGuideWeb nach und stelle fest, dass bei einer eingestellten Solltemperatur von 23° eine Sensortemperatur von 24,6° angezeigt wird und die Motorposition "vollständig geöffnet" ist, dann komme ich schon ins Grübeln. Der Clou war allerdings, als ich in der Nacht zu Sonntag gegen 3:15 Uhr auf Toilette war und bis auf das Wohnzimmer völlig überheizte Räume vorgefunden habe, trotz eingestellter Nachtabsenkung (siehe Bild). Ich habe die ViCare-Thermostate nun wieder ausgebaut und durch meine vorhandenen zeit-gesteuerten Thermostate, welche ich vor etlichen Jahren für 9,99 €/Stück erworben habe, sowie einige 30 Jahre alte Danfoss-Thermostatköpfe ersetzt. Nun funktioniert es wieder. Ich habe nun aber einen Karton mit recht teurem Schrott herumstehen. Auch da besteht Handlungsbedarf! Was ein Bugfix betrifft, so bin ich sehr gespannt. Ich bin ein überzeugter Anhänger von Open Source und ich bin überzeugt, wenn die Dinge offen liegen würden, hätte das Problem mit Sicherheit schon jemand in Arbeit oder auch schon gelöst! So kann es sein, dass wir vielleicht Monate auf eine Lösung warten müssen. VG Jürgen ... Mehr anzeigen

Das Energiemanagement habe ich schon aus. Bei den Thermostaten geht es um ViCare Smart Climate, das werde ich vermutlich auch noch abschalten müssen und meine alten zeitgesteuerten Thermostate wieder einbauen. ... Mehr anzeigen

Hallo zusammen, ich weiß jetzt nicht, ob mein Problem hier mit dazu passt oder ob ich dafür besser ein neues Thema öffnen soll. Ich vermute aber, dass es die gleiche Ursache haben könnte. Ich habe kein ViCare+ aber ich habe in den regelmäßig beheizten Räumen an den HK ViCare Thermostate installiert und die machen seit dem Update auf die 2440 was sie wollen. Als ich in der letzten Nacht gegen 3:15 Uhr auf Toilette war, war nahezu meine gesamte Wohnung auf wohlige Temperaturen aufgeheizt, obwohl ich an allen Thermostaten eine Nachtabsenkung programmiert habe (siehe Bild). Vor dem Update am 15.01. hat das alles sehr gut funktioniert. Es ist nicht das einzige Problem, welches sich nach dem Update aufgetan hat. Irgendwie ist in der Software in Bezug auf Energiemanagement etwas gründlich schief gelaufen. Siehe hier:   https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Software-2440-fehlerhaft-in-Verbindung-mit-Energiemanagement/m-p/512041#M144152   Grüße ... Mehr anzeigen

Ich muss mich dem Beitrag von @Andy2023 anschließen. Ich habe am Mittwoch vormittags das Update erhalten und nun 3 Tage im Keller verbracht und nur mit Problemen gekämpft. Der Haussegen hing schief wegen der ganzen Sache, die Wohnung war kalt und es gab kein warmes Wasser mehr! Hier muss dringend Abhilfe geschaffen werden, die sonnige Zeit liegt nun vor uns und genau dafür habe ich mir die ganze Geschichte mit den Zählern für viel Geld einbauen lassen! Jürgen ... Mehr anzeigen

Hallo @Andy2023, auf die Idee wäre ich wahrscheinlich nicht gekommen, dass das am Energiemanagement liegen könnte. Ich hatte ja, wie du vielleicht gelesen hast, alle möglichen Versuche gemacht, aber alles erfolglos. Jetzt läuft es glücklicherweise wieder. Ich danke dir nochmals, auch für deinen Extra-Beitrag. Mal schauen, was daraus wird. Einen schönen, sonnigen Sonntag! Jürgen ... Mehr anzeigen

Danke @Andy2023 für den Tipp! Wie bist du denn darauf gekommen? Ich habe das Energiemanagement abgeschaltet und die WP hat sofort, da gerade aktiv, die WW-Bereitung hochgefahren und in 40 Minuten mit knapp 60° Vorlauf um 10° hochgeheizt. Das habe ich seit Mittwoch nicht mehr erlebt. Ich hatte das Zeitfenster für  WW-Bereitung letzte Nacht von 0 bis 5 Uhr eingestellt, da hat sie gerade einmal 5° geschafft. Jetzt läuft Heizbetrieb und das sieht auch wesentlich besser aus als die letzten Tage. Nun muss sich Viessmann etwas einfallen lassen, wie sie das Energiemanagement wieder in Ordnung bringen. Schließlich ist die ganze Sache mit den 2 Zählern ja wirklich nicht gerade ein Schnäppchen. 2 Zähler habe ich gebraucht, da mein Wechselrichter schon älter ist und keine Schnittstelle für die WP hat. Die Steuerung der ViCare-Thermostate funktioniert gefühlt auch nicht mehr so, wie vor dem Update. Ich werde die Sache jetzt übers WE beobachten und dann mal sehen wie wir das wieder geregelt bekommen. I.M. kommt noch nicht so viel vom Dach und so lange noch geheizt werden muss, schluckt die WP das ohnehin weg. VG Jürgen ... Mehr anzeigen

Hallo @Andy2023, ja ich habe einen Kombispeicher Vitocell 120E, 600l. Da ist doch im Rücklauf zur Wärmepumpe ein 3-Wege-Ventil eingebaut, welches von einem Strömungs- oder Paddelschalter geschaltet wird. Wenn du das Anlagenschema auf "Pufferspeicher mit Trinkwassererwärmung" umstellst, kannst du das Ventil im Innengerät an Klemme P2 anklemmen und der Paddelschalter wird nicht mehr benötigt. Dann hast du den Schalter als potentielle Fehlerquelle im System nicht mehr. Du kannst aber das Schema "Pufferspeicher nur Heizung" so lassen, musst dann aber auch den Paddelschalter behalten, da bei diesem Schema der Anschluss P2 dann ncht zum Schalten des Ventils genutzt werden kann. Ich habe es probiert. ... Mehr anzeigen

Habe ich alles schon probiert, ohne Erfolg! ... Mehr anzeigen

Danke @Andy2023 es ist zwar keine Lösung für mich, aber ich sehe zumindest, dass es mir nicht allein so geht. Ich habe jetzt testweise den Paddelschalter wieder in Betrieb genommen und das Anlagenschema zurück auf "Pufferspeicher nur Heizung" gestellt, hat aber anscheinend auch keine Wirkung. Ich werde dann wohl meinen HB nochmal in die Spur jagen. Schönes WE euch allen! ... Mehr anzeigen

Was mich am allermeisten aufregt ist, dass bei jeder WW-Bereitung die Temperatur im WW-Bereich des Speichers erst einmal zurückgeht durch den geringen Vorlauf der WP. Dann steigt sie langsam an, die WP schaft dabei aber mit ca. 600 W aufnahme nicht mehr als 46° und nach 2 Std. WW-Bereitung schaltet sie wieder auf Heizung um und das Wasser im Speicher ist nicht wärmer als zu Beginn. Um 15 Uhr hatte ich dann nochmal für 1 Std. WW an, Speichertemperatur 46,7°, um 16 Uhr wieder auf Heizung umgeschaltet bei einer Speichertemperatur von 46,3° ! Das Wasser wird also kälter ! Tolle Wärmepumpe !!! Dafür habe ich meinen alten Viessman-Ölkessel, mit dem ich 33 Jahre außer einer defekten Umwälzpumpe nach 28 Jahren, nie ein Problem hatte, rausgeschmissen und viel Kohle bezahlt ! An de Volumenströmen liegt es vermutlich nicht, die habe ich jetzt höher voreingestellt: für WW auf 80, da habe ich wieder die alten Werte von um die 800 L/h, für die Heizung auf 90, da hat sich aber nichts geändert, der Wert liegt nach wie vor um 1100 L/h. Es ist eher ein generelles Leistungsproblem des Gerätes. Eine positive Sache habe ich aber doch noch: Ich habe eine kleine PV-Anlage (2,5 kWp) auf dem Dach. Die het heute in der Mittagszeit zu 1. Mal in diesem Jahr über 1kW gebracht und in der Zeit hat sich die WP eine Weile an der Kurve der Erzeugung entlang gehangelt (ich habe zwei von den "supergünstigen" Viessman-Zählern eingebaut).   Anbei noch 2 Bilder von den beiden WW-Bereitungen heute von 10 bis 12 und von 15 bis 16 Uhr. ... Mehr anzeigen

So hatte ich das auch gehofft. Es ist zwar so, dass der Verdichter nicht komplett ausschaltet, wie es vorher war, aber er fährt eben etwa im Halbstundentakt auf ca. 2,5 kW Aufnahme hoch und dann wieder zurück auf etwa 600 W. Auch würde ich ja vermuten, dass bei WW-Bereitung die Leistung hoch gehen müsste. So war es zumindest bisher. Jetzt läuft seit 10 Uhr WW-Bereitung mit ca. 600 W und WW-Temp. im Speicher ist 2° niedriger als zu Beginn und der Heizungsvorlauf liegt bei 16° (bei Heizkörpern!). Das kann doch nicht die Lösung sein. Was kann denn da nicht stimmen? ... Mehr anzeigen

Noch eine Sache fällt mir auf: die Lestungsaufnahmen des Gerätes sind jetzt völlig anders als vor dem Update. Ich habe einen Extra-Zähler für die WP und eigene Sensoren am Speicher, welche ich mit Volkszähler auslese. Hier mal ein Bild von heute und eins vom Sonntag vor dem Update. Da hatte ich allerdings außer von 6 bis 8 Uhr auf geräuschreduzierten Betrieb gestellt. ... Mehr anzeigen