Climate Solutions Community

Meine beheizte Wohnfläche ist 250 qm, EG Hauptwohnung mit FBH (Wohnbereich) und HK (nur Schlafzimmer) sowie HK in der ELW im KG. Haus Bj. 1994 und keine energetischen Maßnahmen gemacht. Die 30 J. alte Gasheizung zog sich in den letzten Jahren so 27000 bis 30000 kWh, früher als das Haus mit 5 Personen besetzt war so ca. 36000 kWh. Heizlast 10,5 kW (ohne Warmwasserenergie) > A250   A13 wurde eingebaut in 2024. Verbrauch wird so ca. 6500 kWh werden bis Ende 2025 nach 1 Jahr dann. Evtl. hätte es die A10 auch getan, diese ist ja baugleich, der Verdichter fährt nur geringe Drehzahlen. Modulation so runter bis knapp unter 4 kW bei Leistungsaufnahme um die 600 W.   22kW Heizlast bei dir kommt mir sehr hoch vor, aber Berechnung abwarten, es gibt ja auch noch die A16. ... Mehr anzeigen

Ja stimmt, aber verlange deshalb zuerst eine Überarbeitung mit den richtigen und vollständigen Daten, mit dem bisherigen Verbräuchen. Das ist dein gutes Recht bei seiner Wahl der 10 kW Anlage nach Gefühl und es ist max. 1 Std. Arbeit wenn die Daten vorliegen. ... Mehr anzeigen

Nein, nicht unbedingt, es reicht wenn die qm in der Berechnung stimmen und die Art der Heizung, hier FBH. Für das Bad sollte man die FBH herausnehmen und dann das Richtige eintragen, z.B. HK mit der Größe und Bauart. Auf die vorhandene überarbeitungswürdige Berechnung kann er jederzeit zugreifen, editieren, Eingabeparameter verändern und neue Ergebnisversionen erzeugen.   ... Mehr anzeigen

Die Fläche der Räume ist nur ein Parameter von mehreren Dutzend insgesamt, vermutlich wurde alles angenommen auf Basis des Baujahrs des Hauses. 1500 l Öl hat grob einen Heizwert von 15000 kWh, je nachdem wie alt die Heizung war würde daraus unter der Berücksichtigung der Verluste (z.B. Abwärme) ca. 12 -13000 kWh. Die in der Berechnung angesetzten Lüftungsverluste mit ca. 5 kW sind hoch. Da die WP (zum Glück nur mit 10 kW, je nach energetischer Zustand deines Haus vom Gefühl her noch immer groß dimensioniert) bereits verbaut ist, würde ich erst einmal eine Überarbeitung der Berechnung anstreben mit dem Ziel, die durchzuführenden hydr. Abgleiche auf einer realistischen Basis einzustellen. Erst eine richtige Berechnung führt zur richtigen Wahl der WP-Leistung und erst dann kann man bewerten, ob die eingebaute Anlage passt und wirtschaftlich und läuft. ... Mehr anzeigen

Die Heizlastberechnung deines HB ist das eine, aber mit welchen Daten wurden diese befüllt? Hast du ihm die Daten zur Verfügung gestellt? Welches Erstellungsdatum hat die Heizlastberechnung, müßte ja lange vor dem WP-Einbaudatum liegen. Ich habe dasselbe Programm (für 150,- im Markt verfügbar) für mich zusätzlich privat neben der Berechnung des Energieberaters genutzt, und es werden ja bei diesem Heizreport-Programm alle Flächen, Fensterflächen, U-Werte, Heizkörperdicken/flächen u. FBH-Flächen, Wanddicken, Boden- u. Deckenaufbauten etc. Raumweise eingegeben. Das passt für mich überhaupt nicht, die ermittelte Heizlast zu deinem bisherigen Verbrauch, selbst unter Berücksichtigung der 40 qm für den Keller. Und: aus dieser Berechnung werden natürlich die Einstellwerte für den hydr. Abgleich für HK/FBH ermittelt. Von daher sollte die Berechnung einigermaßen korrekt ausgeführt sein. ... Mehr anzeigen

Also ich hatte in den letzten Jahren mit der Gas-Heizung aus 1994 ca. 27000 bis 30000 kWh Verbrauch. Auch 250 qm Fläche, ca. 60% HK u. 40% FBH. Habe durch größere Heizkörper die VL-Temperatur bei -10° von ca. 52° auf 42-43° abgesenkt. Die Anlage läuft seit August 2024 und ich kalkuliere mit ca. 6400 kWh in 12 Monaten, wird abgelesen an Stromzähler für die WP incl. der WP-Peripherie. Wenn die Heizung bei dir im Winter bei 65° war und jetzt bei 60° (bei -10° draußen) ist das wohl ein wesentlicher Punkt. Ich glaube wie ABR oben schrieb auch, dass du am meisten über größere HK eine Reduzierung erreichen kannst.   ... Mehr anzeigen

Du hast ja Heizkörper und fährst recht hohe VL-Temp., bei 0° schon mit 50°! Vermutlich identisch mit der früheren fossilen Heizung? Heizflächen (HK) vergrößern schon was gemacht? Ist recht viel Strom gezogen worden, wieviel Wohnfläche wird denn beheizt? Der Heizstab hat auch einiges gezogen, 226 Std. lang. ... Mehr anzeigen

Gut beschrieben von ml_2! Ich glaube da ist was faul mit den Fussventilen, diese lassen sich nur nach Gefühl und Umdrehungen ohne Skalierung einstellen. Ich habe bei meinen 15 Stück 1994 Heizkörpern voreinstellbare Ventile einbauen lassen weil der hydr. Abgleich Zahlenwerte ergibt die dann exakt eingestellt werden. 3 Heizkörper wurden von 21er auf 33er getauscht, sonst wäre es nicht warm genug geworden. Meine neue VL Temperatur ist auch 10 Grad tiefer und nur noch 45 Grad. Ich würde mir für paar Euro ein Temperatur-Messgerät zulegen und alle Temperaturen an deinen Heizkörpern messen und aufschreiben.  Evtl. bringt das etwas mehr Klarheit. Das mit den 2 HK in einem Raum von denen einer heiß ist und der andere fast kalt sollte nicht sein. Die Temp. von HK1 am Fussventil sollte annähernd die Eintrittstemp. des Heizwassers von HK2 im Raum sein wenn dies die damals geplante Reihenfolge ist. Mit deinen Fussventilen hab ich ein schlechtes Gefühl, warum wurden 2 ausgetauscht? Die haben kein Verschleiß!   ... Mehr anzeigen

Die 8 bis 11 kW Leistung für ein 1988 Haus u. 120 qm Wohnfläche sollte ja schon mal passen, ohne Details zu kennen. Das sollte die Wärmepumpe schaffen, ohne auf die Gasheizung zusätzlich angewiesen zu sein. Wenn die Firma bzw. der Installateur einen hydr. Abgleich bescheinigt hat, dann muss er ja eine Heizlastberechnung VORHER durchgeführt haben. Diese bitte incl. des hydr. Abgleichs aushändigen lassen, um zu überprüfen, mit welchen Temperaturen er die einzelnen Räume definiert hat! Und dann müßte er ja auch in die Heizkörper die voreinstellbaren Ventile eingebaut haben, falls diese noch nicht vorhanden waren. Mal in die Rechnung schauen ob diese Ventile unter dem Thermostat sitzend berechnet wurden. ... Mehr anzeigen

Ja das wird es sein. Meine A13 hatte auch bis Ende Jan. 15 bis 20 mal am Tag getaktet, jetzt nach dem Update auf 2440 taktet sie so 1 bis 2 mal am Tag, und das bei aktuell 5 bis 8 Grad tagsüber. Die Leistung wenn sie läuft liegt auch wesentlich tiefer gegenüber der 2417. ... Mehr anzeigen

Bild 4 (INFORMATIONEN ALLGEMEIN und SOLL 0% u. IST 0%) sollte man machen wenn die Anlage läuft und die Pumpen fördern. ... Mehr anzeigen

Hallo, ich hatte Ende Januar 1 Tag nach dem SW-update auf die 2440 die gleiche Störung, Abbruch des Abtauvorgangs. Anlage verriegelt. Ich bemerkte schon vor der Störung, dass nach dem update die Vol.-Ströme kleiner waren beim Heizen u. bei der WW-Bereitung. Der HB kam am gleichen Tag, die prozentuale Einstellung der Primärkreispumpe wurde (evtl. mit Hilfe VM TD, er telefonierte nämlich lange) von 60% auf 70% erhöht, jetzt ist der Vol.-Strom beim Heizen bei ca. 1200 l/h und bei der WW-Bereitung bei ca. 1000 l/h, seitdem läuft die A250 ohne Störung. MfG ... Mehr anzeigen

Ja klar, hier die Kennlinien für Heizkörper u. FBH. Ich habe Bimssteine bzw. Thermsteine damals verbaut. Die Schlafzimmer haben nur 17 Grad beheizt. MfG  ... Mehr anzeigen

Hallo SWe1962, ich habe ähnliche Bedingungen wie du, Haus bzw. Fläche etwas größer mit 250 qm und Bj. 1994 und ca. 60% Heizkörper (im KG u. EG nur die Schlafzimmer) und Rest (alle anderen Zimmer im EG) FBH, gleiche WP 250 A13. Heizkreis HK: Neigung 0,5 Niveau 5 (bei 0° Soll 36°) Heizkreis FBH: Neigung 0,3 Niveau 6 (bei 0° Soll 33°) MfG   ... Mehr anzeigen

Hallo, ich hab die gleiche WP wie du, meine Vol.-Ströme sind ähnlich, beim Heizen ca. 1300l/h und bei der WW_Bereitung ca. 1000l/h im ECO-Betrieb. Also so wie auch Dale schrieb. Und die WW Aufheizung am Ende ist auch bei mir meist ca. 1° über der SOLL-Temp. Gruß ... Mehr anzeigen

Ich habe die neue SW-Version 2440 beim HB angefordert und 1 Tag später war sie aufgespielt, das war dann vorgestern. Gestern zum ersten Mal eine Störung seit Inbetriebnahme letzten Sommer und Abschaltung der Anlage, der Abtauprozess wurde abgebrochen, vermutlich weil der Volumenstrom mit der neuen SW-Version zu klein war. Ich hatte in der App schon bemerkt, dass der Volumenstrom beim Heizen nur knapp 1000l/h war, vor dem update lag er bei ca. 1400l/h. Der MA des HB kam dann am Nachmittag und wir sahen, die Primärpumpe Soll war 60% und Ist bei 40%. Außenfilter wurde letzte Woche beim Einbau der Ringheizung gesäubert, war fast nichts drin, gestern noch den Innenfilter überprüft (von Monoblock zum Pufferspeicher), da war aber alles sauber. Der MA hat dann gestern entweder selber oder mit Unterstützung Viessman TD den Sollwert auf 70% angehoben, seit dem läuft die Anlage wieder ohne Probleme, der Volumenstrom bei Heizen ist jetzt ca. 1300l/h.   Auf jeden Fall ist das häufige Takten der letzten Tage und vor dem update mit 15 bis 20 Takte pro Tag innerhalb der letzten 24h jetzt bei 4 Takte (heute ähnlich Temp. wie Tage davor).   Also tatsächlich wesentlich stabiler mit weniger Leistung und ohne das ständige auf und ab der Leistung. ... Mehr anzeigen

Meine Empfehlung wäre erstmal: REDEN statt schreiben. Zu ihm fahren und ruhig sprechen bevor man schwerere Geschütze auffährt. Man wird ihn ja evtl noch öfters zukünftig Arbeiten geben.    ... Mehr anzeigen

Mein HB sagte mir auch dass sie nicht lieferbar seien, es war wohl sein letztes Paar was er bei mir verbaute. ... Mehr anzeigen

Anfang Januar das Geräuschproblem meinem HB gemeldet. HB hatte sich an VM gewendet. Vorgestern kam HB Anruf und Info dass dies auf Gewährleistung gemacht wird (ohne genau zu sagen ob es auf Material + Arbeitslohn bezogen war). Gestern wurden die beiden Heizungen/Bänder eingebaut. Jetzt bin ich gespannt ob es nochmal so kalt wird und ob es dann auch ok ist. ... Mehr anzeigen

Ich habe sehr ähnliche Bedingungen wie du, Haus 250 qm (incl.ELW) und Bj. 1994 und ca. 60% HK (im KG u. EG nur die Schlafzimmer) und Rest (alle anderen Zimmer im EG) FBH, gleiche WP (250 A13), EG Thermstein Bims 30cm mit Leichtbaumörtel, früher mit Gas so 27000 bis 30000 kWh. Heizkreis HK: Neigung 0,5 Niveau 5 (bei 0° Soll 36°) Heizkreis FBH: Neigung 0,3 Niveau 6 (bei 0° Soll 33°) MfG ... Mehr anzeigen

Wenn das Haus komplett neu ist und nur mit FBH ausgestattet, sollte tatsächlich weniger verbraucht werden. Welche 250-A ist den im Einsatz? Und welche Lage? Mein Haus Bj. 1994 mit ELW (60% Heizköper u. 40% FBH) u. Gesamtwohnfläche/beheizte Fläche von 250 qm hat am 19. u. 20.1. ca. jeweils 60 kWh gebraucht. Das war Rekord seit Inbetriebnahme 08/24. ... Mehr anzeigen

So versuchen also Dutzende oder Hunderte Heizungsbauer von betroffenen Endkunden mit VIESSMANN zu sprechen um über die Vorgehensweise und Abwicklung Klarheit zu bekommen. Die VM-Mitarbeiter wenden sich an ihre Vorgesetzten und diese wiederum an die Entscheider. Die Entscheider/Geschäftsführer stellen Fragen an Controlling um eine Vorstellung der möglichen und denkbaren/tatsächlichen Aufwände/Kosten zu bekommen. Alles normal soweit. ABER: wie schon so oft hier im Forum erwähnt ist es wirklich beschämend und zutiefst kundenunfreundlich die VM-Community völlig im Dunkeln tappen zu lassen, keine kleinste Info dass das Thema intern in der Klärung ist oder ähnliches.   Es ist auch schade, dass die Reputation der guten VM-Mitarbeiter, die hier geduldig Fragen beantworten, darunter leiden.   ... Mehr anzeigen

Es ist schon erstaunlich, dass während der VM Entwicklung von neuen Serien und während der Erprobung unter allen spezifizierten Bedingungen (Temperaturfenster, Feuchte, etc.), solche Gegebenheiten nicht auftreten bzw. nicht Beachtung finden.  ... Mehr anzeigen

Hallo, Ich habe seit dem 29.12.24 auch das Problem mit den sehr lauten Geräuschen an der Vitocal 250-A AWO-E-AC-AF 251.A13 insbesondere nach den Abtauvorgängen. Anlage eingebaut im August 2024, die Temperaturen lagen jetzt wie hier immer wieder erwähnt im Bereich von wenigen Minusgraden. Das Klackergeräusch ist sehr störend in der Nacht und so auf keinen Fall hinnehmbar, zumal VM Geräuschangaben macht die hier eindeutig übertroffen werden. Und das es nur ein Problem in gewissen Regionen sein soll ist nicht wahr, ich wohne hier im relativ warmen Rheinland auf einer Höhe von 280m. Das Wasser sammelt sich auf dem Luftführungsring nur im unteren Bereich über eine Breite von ca. 10 - 15 cm (so zumindest bei den bisherigen Beobachtungen > siehe Foto). Hier muss VM aktiv werden und sich dem Problem annehmen wenn es Kundenzufriedenheit ernst nimmt. Ich werde also in der nächsten Woche meinen Heizungsbauer kontaktieren, er hat die baugleiche WP seit einem Jahr und wohnt nur 1 km entfernt. Er sollte das Problem vermutlich kennen. 31.12.24 um 14:00 Uhr   ... Mehr anzeigen

Wenn man relativ neu hier im Forum ist und diese Geräusche das erste mal auftreten, dann sucht man nicht unbedingt nach Stichwörter wie "Ventilatorringheizung" sondern man schreibt was, z.B. den ersten Kommentar. Da die MA von Viessmann hier mitlesen und auch Rat geben so gut es eben geht, kommt auch bei Viessmann an, dass dies ein häufiger Fehler ist und außerdem ein Zustand, der eines Premium-Herstellers nicht entspricht.   Ich habe seit gestern ebenfalls und erstmals die Klappergeräusche, gestern Nacht (ca. -1°C) hörte es meine Frau, ich nicht. Aber eben (0°C) habe ich es nun auch gehört, es trat nach dem Abtauvorgang auf. Ich stand da und meine Nachbarin kam an den Zaum und meinte es höre sich wie ein Traktor an. Unrecht hat sie nicht.   Ich werde also auch meinen Heizungsbauer kontaktieren nach den Feiertagen. ... Mehr anzeigen

Dennis, ging mir ganz ähnlich an diesen warmen Tagen. Ich würde die Kennlinie in der Neigung mal auf 0,8 absenken und dann das Niveau um 1 oder 2 anheben. Beobachten und sehen ob es besser wird. Gruß ... Mehr anzeigen

Hallo Viessi18, ja, der Vorlauf Haus aus dem Pufferspeicher heraus teilt sich und geht in HK1 (o. Mischer) und HK2 (m. Mischer). Der Heizkreisverteiler für die FBH (HK2) ist einmal eingestellt (hydr. Abgleich) und fix, keine Einzelraumregler. Die voreinstellbaren Ventile der Heizkörper (HK1) wurden eingestellt (hydr. Abgleich) und die Thermostate stehen immer auf ca. 3 (20-22° je nach Raum). Und man merkt auch, dass die Heizkörper erst viel später warm werden und die FBH (HK2) bevorzugt wird. Danach (je nach Aussentemp., ca 1-3 Std. später) werden die Heizkörper warm und der VL der HK ist dann auch letztendlich höher als der VL der FBH. Gruß Helmut ... Mehr anzeigen

Solltemp. Hk2 ist tiefer, weil FBH. ABER: Wie oben geschrieben ist die VL-Temp. Hk2 höher. Danke u. Gruß  Helmut  ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, vielen Dank, aber schau mal bitte in die Überschrift, meine Frage bezog sich auf die Zeit nachdem das WW bereits Zieltemp. erreicht hat. Ich habe die Vitocel 120-E mit Vitotrans 353. Gruß Helmut ... Mehr anzeigen