Climate Solutions Community

HeinrichHertz · ‎09.01.2024

Hi, ja unsere Anlage funktioniert seit 28.12. nun. Das Problem lag daran, dass der Stellmotor, der das Mehrwegeventil in der Innenanlage stellt locker saß. Daher hat Motorstellung und Stellung des Küken nicht zu einander gepasst und hat variiert. Aber leider immer so, dass gerade kein Volumenstrom zustande kam. Meine Vermutung ist, dass, als der Viessmann Monteur bei uns war, er es nach der Entnahme nicht wieder fest genug aufgeschraubt hatte. Wie ist es bei dir? Läuft es bei euch, oder kann man irgendwie helfen?

HeinrichHertz · ‎29.12.2023

Hallo zusammen, seit gestern Abend läuft die Anlage nun bisher ohne Fehlermeldung. Unser Wasser ist auf Solltemperatur und auch die FBH scheint ordnungsgemäß zu arbeiten. Allerdings in 4 Räumen noch nicht optimal. Da müssen wir einmal schauen, woran das liegt.

HeinrichHertz · ‎28.12.2023

Hallo zusammen, ein erneutes Update. Nachdem wir Weihnachten ohne Heizung und "Warmwasser" mit 15,6° C verbracht hatten, war heute unser Installateur da und hat geschaut. Zunächst war die Vermutung, dass es erneut zu einer Verstopfung des Siebes o.ä. gekommen ist. Nach einer Spülung des Kreises zur Außeneinheit war klar, dass das nicht der Grund war. Vielmehr wurde festgestellt, dass schon im Haus, d.h. am Übergang zu den Außenleitungen kein Volumenstrom entsteht. Der Fehler lag offenbar am Mischer, der die Kükenhähne umstellt für WW, Heizung und Abtauen. Denn dieser hat sich augenscheinlich gelöst (wackelte) und schaffte es so wohl nur noch die erste Zeit überhaupt einen Volumenstrom durch entsprechende Stellung durchzulassen. Irgendwann war die Stellung der Küken zur Sollstellung des Antriebes so weit verschoben, dass kein Volumenstrom mehr zustande kam. Innerhalb kurzer Zeit (ca. 1h) wurde unser WW nun von 15°C auf 58° C erhitzt. Jetzt warten wir einmal ab, was die Heizung macht. Ich halte euch gerne auf dem Laufenden. An diejenigen, die bislang "regelmäßig" das der Außenanlage reinigen. Wie sind hier eure Erfahrungswerte, wie häufig das erforderlich ist?

HeinrichHertz · ‎23.12.2023

Würde das nach deinem Verständnis bedeuten, dass bei einem Defekt die Anlage einfach nichts macht? Wenn ich das so lese, verstehe ich, dass dadurch die Außenanlage abgeschaltet wird, sobald entweder kein Volumenstrom vorhanden oder der Sensor defekt ist. Siehst du das auch so? Ich habe im ViGuide gelesen, dass ich das mit Hilfe einer Spannung zwischen den Anschlüssen X19.2 und X19.4 feststellen kann, ob dieser defekt ist. Wenn hier 5 V anliegen, müsste der Sensor getauscht werden. Bin aber nicht sicher, was von den Dingen ich jetzt noch selbst machen kann, da ich auch nicht weiß, wo sich die einzelnen Teile in der Anlage befinden. Bezüglich der SN: 7975110301342120 Wofür kann das helfen? Von Viessmann hat sich in diesem Post ja leider noch niemand zu Wort gemeldet.

HeinrichHertz · ‎23.12.2023

Sorry, deinen Post hatte ich überlesen. Ja, das habe ich. Ich habe sogar den Kreis gespült. 2x war der Filter zu. Jedes Mal Schieber zu und wieder auf. Habe für das Spülen die Anlage stromlos geschaltet. Und sogar jedes Mal nach dem Reinigen des Seines, das Entlüftungsprogramm gestartet.

HeinrichHertz · ‎23.12.2023

Das Ventil am Sieb ist offen! Es ist interessant, was hier einige glauben zu wissen und interpretieren. Das ist sehr schade, dass hier derartige Rückmeldungen kommen. Hier scheint bei vielen kein Verständnis dafür zu sein, dass "der Themenersteller" einerseits keine Ahnung hat und z.T. Angst hat, etwas falsch zu machen. Und auf der anderen Seite aus Verzweiflung dann doch etwas tut, was ihm hier empfohlen wird. Wie er es macht, es gibt dann immer Menschen, die jedwede Handlung negativ auslegen. Was ist nur mit Teilen unserer Gesellschaft los? Ich habe niemandem etwas getan. Und ich habe mittlerweile alle Dinge umgesetzt, die mir empfohlen wurden. Das ich gefragt wurde, ob das Ventil offen ist, habe ich schlichtweg einfach überlesen. Ich pendele zwischen Innenanlage im Keller, Außenanlage und Internet um zu recherchieren und mich auszutauschen. Ich habe unter telefonischer Anleitung mehrfach den Kreis der Außenanlage gespült. Und da das geht, muss das Ventil offen sein! Derartig negativ und vorwurfsvolle Posts sind einfach wenig hilfreich und auch ehrlicherweise gemein. Ich freue mich über jeden, der mir helfen will und kann.

HeinrichHertz · ‎23.12.2023

Sorry, verstehe deinen Post nicht. Was habe ICH aus deiner Sicht denn falsch gemacht? Äh, wir haben keine Heizkörper. Wir haben eine FBH!

HeinrichHertz · ‎23.12.2023

So hatte ich das auch verstanden. Fakt ist leider, dass die Anlage das Wasser aber nicht warm macht. Als unser Installateur vor 2 Tagen da war und Sie "zum Laufen" gebracht hatte, hat er festgestellt, das irgend ein Teil auf dem Kopf, d.h. um 180° gedreht eingebaut gewesen sein soll. Nachdem er das geändert hatte, konnte man direkt sehen, dass die Anlage das WW sehr schnell aufgewärmt hat. Nun tut sie gar nichts mehr - zumindest nicht offensichtlich Das mit mit der Luft hatte ich auch schon überlegt. Soll ich dieses Programm einmal ausführen?

HeinrichHertz · ‎23.12.2023

Danke dir. Jetzt wird es ja leider nicht mehr warm. Das ist das akute Problem. Unsere Heizkurve sieht derzeit so aus: Wäre das Überströmventil dann IN der Innen- oder Außenanlage eingebaut? Falls ja: hast du eine Idee, wo? Danke auch für den Hinweis zum thermischen Abgleich. Damit hatte ich mich tatsächlich schon beschäftigt. Aktuell sind dafür noch nicht die Rahmenbedingungen geben. Die VL-Temp darf ja bei einer einwandfrei laufenden Anlage ja nicht zu einem Fehler führen - zumindest nicht zu diesem. Möglicherweise nur dann, wenn sie ganz grob falsch wäre. Also z.B. flat bei 0 liegt etc. Tut sie in unserem Falle glücklicherweise nicht. Wenn ich könnte, würde ich alle mechanischen Probleme (zugesetzte Siebe etc.) ausschließen. Danach wäre Sensorik und Software noch zu überprüfen. Leider habe ich den Verdacht, dass ich keines davon selbst ausschließen kann.

HeinrichHertz · ‎23.12.2023

Danke für deine Rückmeldung. Alle Thermostate sind auf max. gedreht. Seit ca. 2 h. Natürlich hast du Recht, dass die Wärme ja abgenommen werden müsste. Aber das müsste ja erfolgen, denn: die WW-Bereitung ist ja aktiv. Und die WW-Temperatur im Soll ist nicht erreicht. Insofern müsste Sie ja alleine, um das WW-Ziel zu erreichen, die WP anschalten und einen Volumenstrom erzeugen. Unabhängig davon, ob ich über die FBH eine Anforderung stelle. Oder verstehe ich das falsch? Was kann ich noch meinerseits tun, um einen Volumenstrom zu erzeugen? Im Sieb sind jedenfalls keine Verschmutzungen mehr, die einen Volumenstrom von 0 l/h rechtfertigen könnten. Die Frage ist noch, ob eine sonstige Verstopfung irgendwo in diesem Kreis vorhanden sein kann.

HeinrichHertz · ‎23.12.2023

So, seit gestern Abend ca. 18h30 steht der Fehler F.75 nun dauerhaft an. Seither wird kein WW mehr bereitet und die Räume werden nicht mehr beheizt. Was haben wir getan: weil es zwischenzeitlich sehr warm wurde, haben wir die Thermostate in den Räumen heruntergedreht. Zusätzlich hatte meine Frau noch die Soll-Temp von 22 auf 20 reduziert. Ich habe in einem Beitrag (https://www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Nagelneue-Waermepumpe-HZ-Vitocal-252-A13-funktioniert-nicht-und/td-p/226142) gelesen, dass es wohl zu Problemen kommen kann/konnte, wenn die Thermostatventile herunter-/zugedreht werden. Allerdings konnte ich nicht verstehen, ob das den F.867 oder den F.75 auslöst. Habe eben folgendes gemacht: Sieb der Außeneinheit noch einmal begutachtet. Leichte Verschnutzung habe ich ausgespült. Wieder alles zusammengebaut. Anlage Stromlos geschaltet und nach 5 Min neu gestartet. F.75 steht immer noch an. Habt Ihr noch eine Idee, was ich machen kann? Das wird seitens ViGuide vorgeschlagen: Danke.

HeinrichHertz · ‎23.12.2023

Ich bekomme sie über Google angezeigt, wenn ich den Namen eingebe. Wenn ich dann in den PlayStore gehe, bekomme ich die Meldung, dass sie nicht verfügbar ist für mein Gerät, weil sie nur für altere Versionen von Android entwickelt wurde... Läuft hier. Danke trotzdem!

HeinrichHertz · ‎22.12.2023

Gibt nur noch die ViGuide. Da kann ich mich aber nur als Fachpartner anmelden, um zu den Ersatzteilen Zugang zu haben 😕

HeinrichHertz · ‎22.12.2023

Wo finde ich den denn? Weißt du das?

HeinrichHertz · ‎22.12.2023

So, habe den Filter nochmals gereinigt. War wieder etwas drin (vgl. Fotos anbei) aber längst nicht so viel, wie gestern Abend. Aber für die paar Stunden ist das auch wieder was. Volumenstrom ist bei knapp unter 1.300 l/h

HeinrichHertz · ‎22.12.2023

Ja, genau. So ist es. Ich habe nur beobachtet, dass diese Fehler häufig zusammen auftreten. Vielleicht ist F.75 dann eine Folge, wenn durch F.864 verriegelt wurde?! Uff, ob ein Überströmventil existiert, weiß ich nicht. Ich bin gestern auf diesen Eintrag (https://www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Vitocal-252-A-laeuft-auf-Fehler-F-75-und-F867/td-p/252219) gestoßen. Hier scheint es mir so, als wäre das nicht der Fall, denn es wurde eines nachgerüstet. Wobei ich hier (https://www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Vitocal-250-A-AWO-E-AC-251-A16-Probleme-mit-Heizbetrieb/td-p/372686) auch gelesen habe, dass Luft im Abtaupuffer ein Problem sein könnte.

HeinrichHertz · ‎22.12.2023

Gerade kamen sowohl F.75 und F.864 wieder. Hat aber offensichtlich 15 Min gedauert, bis ich per App informiert war. Habe die Anlage entriegelt und unmittelbar danach an der Anlage den Volumenstrom kontrolliert. Der war dann iO. Aber vielleicht ist der innerhalb weniger Sekunden am Start.

HeinrichHertz · ‎22.12.2023

Ich kann ja mal ein Foto machen, wenn ich es heute Nachmittag ausbaue. Ich habe nicht feststellen können, dass dieses Sieb in irgendeiner Form mit einen Magneten ausgestattet wäre. Insofern würde ich sagen, dass deine Annahme passt - es ist einfach nur ein Sieb. Wisst ihr, ob es noch andere (für mich zugängliche) Siebe gibt, die ich reinigen könnte?

HeinrichHertz · ‎22.12.2023

@Hagbard23 Danke für deine Rückmeldung. Bislang war meine Beobachtung folgende: Wenn mehr oder weniger Zeitgleich der F.864 auftritt, dann wird die Anlage verriegelt und der Volumenstrom ist bei 0 l/h. Gestern habe ich es einmal geschafft, den Wert anzuschauen, als der Fehler auftauchte. Da lag er bei etwas unter 400 l/h. Wäre es neben den Verunreinigungen denkbar, dass Einstellungen an der/den Zirkulationspumpe/n fehlerhaft sind?

HeinrichHertz · ‎22.12.2023

Das ist natürlich richtig. So weit habe ich noch nicht gedacht. Würdest du empfehlen, dann etwas von dem im Kreis befindlichen Wasser abzuzapfen, um das zu messen? Oder würde eine Kontrolle unseres Leitungswassers helfen?

HeinrichHertz · ‎22.12.2023

Danke dir. Das ist natürlich auch eine interessante Frage. Das werden wir in Angriff nehmen. Dass das jetzt vor den Feiertagen noch was wird, wage ich zu bezweifeln. Aber: es haben hier im Forum ja bereits mehrere Leute berichtet, dass das Sieb sehr häufig verschmutzt ist. Wäre es denkbar, dass hier auch ein systemischer Fehler IN der Anlage vorliegt, d.h. sich z.B. Patina-Reste von Schweißnähten etc. lösen? Denkbar ist natürlich auch, dass bei den jeweiligen Betroffenen, die Installateure unsauber bei der Befüllung gearbeitet haben.

HeinrichHertz · ‎22.12.2023

Hi, vielen Dank. Volumenstrom liegt bei 1.297 l/h (vgl. Screenshot anbei). Habe es eben auch noch einmal im Keller überprüft. Der Werst stimmt mit dem auf dem Display überein. Das Sieb werde ich heute am Nachmittag gleich noch einmal überprüfen. Vermutlich muss ich das die nächsten Wochen täglich?! Irgendwann muss die Verschmutzung ja nachlassen In den Verteilern werde ich auch heute Abend einmal das machen, was du vorgeschlagen hast. Da muss ich mir vorher aber noch mal ein paar Videos auf YT anschauen, wie das geht. Nicht, dass ich etwas kaputt mache oder unser Haus unter Wasser setze... (sorry, aber ich bin wirklich Laie).

HeinrichHertz · ‎22.12.2023

Danke für deine Nachricht. Ich versuche mich einzuarbeiten. Bin aber weder vom Fach noch habe ich unendlich Zeit - auch, wenn ich sie bräuchte. Ich habe auch einfach Sorge etwas zu tun, was zu einem Problem führt. Ist das irgendwie schwer zu verstehen/nachzuvollziehen? Es hilft ja nichts, wenn mir jemand mitteilt, was mögliche Mängel an der Anlage sind, die aber mit dem eigentlichen Problem nicht in Verbindung zu stehen scheinen. Die Mängel müssen klar behoben werden. Von einem Fachbetrieb und nicht von mir. Ich habe mittlerweile alle Vorschläge, die ich selbst bearbeiten konnte, aus dem von dir verlinkten Post abgearbeitet. Gelöst ist das Problem leider nicht. Und ja: wir waren hier alle ziemlich schwer erkrankt inkl. meiner kleinen Kinder. Ich wünsche mir einfach nur, dass diese Anlage jetzt läuft. Wenn du nicht mehr helfen möchtest, weil du dich ärgerst etc., musst du es nicht. Und Vorwürfe, ohne die Rahmenbedingungen hier zu kennen, helfen weder dir noch mir.

HeinrichHertz · ‎22.12.2023

Hallo zusammen, bei uns wurde eine Vitocal 252-A (IDU Vitocal 252-A AWOT-E-AC 251.A16 2C) eingebaut. Leider kommen mehrmals am Tag folgende Fehlermeldungen: Aktiver Fehler: F.75 - Kein Volumenstrom Aktiver Fehler: F.864 - Abtauen nicht erfolgreich beendet Zur Situation: Wir betreiben die Anlage mit FBH. Für einen Kellerraum sind an einem zweiten Heizkreis noch 2 Heizkörper vorgesehen. Allerdings ist dieser Kreis noch nicht im Betrieb. Unser Heizungsbauer bekommt das Problem nicht in den Griff. Fa. Viessmann war einmal da, weil überhaupt nichts mehr ging. Es wurde neue SW aufgespielt und angeblich sollte alles funktionieren. Tut es aber leider nicht. Ich habe hier im Forum recherchiert. Wenn ich es richtig verstehe, können beide Fehler mit dem Filtersieb in der Außenanlage zusammenhängen. Dieses habe ich gestern Abend gereinigt. Der Viessmann-Monteur hatte das auch schon getan. Obwohl ich es penibel gereinigt habe, war der Fehler nicht direkt weg. Es dauerte eine Zeit, dann war der Fehler F.75 weg. Der Volumenstrom liegt bei 1.259 l/h. Aber alle paar Stunden tritt der Fehler erneut auf. Irgendwie habe ich das Gefühl, dass es auch im Zusammenhang mit Veränderungen an unseren Raumthermostaten stehen könnte. Ich konnte es noch nicht reproduzieren. Aber meine Frau sagte mir, Sie habe in 3 Räumen die Thermostate nach unten geregelt. Und das war kurze Zeit, bevor der Fehler dann Auftrat. Kann nach Eurer Einschätzung hier ein Zusammenhang bestehen? Wenn der Fehler F.864 auftritt, verriegelt sich die Anlage. An der Inneneinheit kann ich Sie dann entsperren und sie Läuft erst einmal wieder "normal". Habt ihr eine Idee, was ich als Laie noch machen kann? Soll ich das Sieb nochmals ausbauen und schauen, ob es gereinigt werden muss? Ich habe hier auch einen Thread gefunden (https://www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Vitocal-252-A-laeuft-auf-Fehler-F-75-und-F867/td-p/252219) in dem ein Überstromventil eingebaut wurde. In einem anderen (https://www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Vitocal-252-A-Fehlermeldung-F-867-u-F-75/td-p/230859) wurde durch den Viessmann-MA @Flo_Schneider mitgeteilt, dass das nicht erforderlich sei und es zum Jahreswechsel 2022/23 ein SW-Update gebe. Ich nehme also an, dass unsere Anlage hier schon auf dem aktuellsten Stand ist. Ich freue mich über jeden Sachdienlichen Hinweis. 1.000 Dank!

HeinrichHertz · ‎21.12.2023

Guten Abend, ein weiteres Update. Zwischenzeitlich funktioniert die Anlage jetzt ab und zu. Unser Haus ist seit heute Nacht warm und seit der gleichen Zeit haben wir auch wieder Warmwasser. Unser Installateur hat gestern Abend nach eigener Aussage eine Komponente in der Innenanlage ausgebaut (Mischer oder Mehrwegeventil), da es offenbar verkehrt herum, d.h. um 180* gedreht eingebaut gewesen sei. Danach hat die Anlage sofort begonnen, Wasser warm zu machen. Sachen gibt's... Allerdings erhalte ich mehrmals täglich folgende Fehler: F.864 - danach wird die Anlage verriegelt und F.75 Letztere sagt ja, dass kein Volumenstrom vorhanden sei. Tatsächlich habe ich heute nochmals das Filtersieb in der Außeneinheit gereinigt. War total verschmutzt, obwohl es vorgestern erst gereinigt wurde. Es scheint so, als käme das aus der Anlage selbst. Das Wasser, was in den Kreislauf gegeben wurde war klar und ohne sichtbare Schwebstoffe. Ist da noch etwas, was ich aus eurer Sicht selbst tun kann, um diese Fehler zu vermeiden? Danke euch!

HeinrichHertz · ‎19.12.2023

Danke. Sie darf aber liegend eingebaut werden lt. Hersteller. Nur muss das Display dann nach vorne zeigen (vgl. Abb. B). D.h. sie ist tatsächlich nicht (ganz) korrekt eingebaut...

HeinrichHertz · ‎19.12.2023

Kannst du mir mal kurz das Dokument benennen, aus dem du das zitiert hast? Würde morgen früh gerne meinen Heizungsbauer damit konfrontieren... Danke.

HeinrichHertz · ‎19.12.2023

Hallo zusammen, ein Update. Leider kein gutes. Gestern war die Fa. Viessmann hier mit unserem Installateur im Haus. Seitens Viessmann (Installateur-Meister) gibt es keine Beanstandungen an der Installation der Anlage. Es wurde eine neue Software aufgespielt, da angeblich Innen- und Außenanlage nicht korrekt mit einander kommuniziert hätten. Darüber hinaus wurde das besagte Sieb in der Außenanlage gereinigt. Der Monteur war ca. 3 Stunden hier. Hat einige Test gemacht und ist dann gegangen. Die Aussage war, dass es jetzt funktioniert. Aber: genau das ist nicht der Fall. Die Anlage erzeugt kein warmes Wasser. Weder die WW-Bereitung funktioniert, noch das Wasser für den Heizkreis ist warm (wie auch). Heute Morgen weckte mich die App dann mit zwei Fehlermeldungen. 1. die Anlage konnte sich nicht abtauen, 2. die Anlage habe sich verriegelt und einige Funktionen stünden nicht mehr zur Verfügung. Ich habe bei Viessmann sehr erbost angerufen und gefragt, wie es sein kann, dass ein Monteur die Anlage verlässt, ohne dass sie funktioniert bzw. die Funktion überprüft hat. Dafür hätte nämlich noch ein paar Stunden bleiben müssen bzw. heute noch einmal kommen müssen. Seitens Viessmann keinerlei Betroffenheit. Die Menschen am Telefon zeigen Verständnis, können aber nicht helfen. Wir sollen einen erneuten Servicefall aufmachen. Ich bin echt drauf und dran, an die Presse zu gehen. Das kann wirklich nicht der Ernst dieses Unternehmens sein. Unser Wasser ist 20.8° C kalt und wir haben keine Heizung. Die Anlage verbraucht munter Strom und wir sitzen in der Kälte. Hat jemand von euch noch einen Rat, was wir jetzt tun können, um den Fall zu eskalieren? Danke!

HeinrichHertz · ‎13.12.2023

Guten Tag zusammen, bitte entschuldigt, dass es hier meinerseits keine Rückmeldung gab. Die Familie hatte nun nach einander Corona und alle lagen zeitweise vollständig fiebrig im Bett. Folgender Sachstand: Vlies entfernt (hatte ich schon geschrieben) Notbetrieb aufgehoben. Seit der Notbetrieb aus ist, schafft die Anlage jetzt leider auch nicht mehr, das Warmwasser über 40° C zu erhitzen. Auch wird selbst der Vorlauf zu den Heizkreisverteilern nicht mal mehr warm. Mangels IR-Thermometer kann ich nur sagen, dass es deutlich unter der Oberflächentemperatur meines Körpers liegt. Viessmann hat nun einen Auftrag zum Servicefall erzeugt. Ein Monteur kommt am 18.12. Ich bin gespannt, ob an diesem Tag alles in Gang gesetzt werden kann. Und natürlich warte ich auf Viessmann. Ich als Laie werde sicher nicht an einer Anlage herumschrauben, um mir dann sagen zu lassen, ICH hätte etwas mit der Fehlfunktion zu tun. Dieses Risiko gehe ich sicher in Bezug auf Gewährleistung etc nicht ein. Wir haben jetzt notgedrungen Heizlüfter aus dem Bekanntenkreis konsolidiert und wärmen so die am meisten genutzten Räume.

HeinrichHertz · ‎05.12.2023

Guten Abend, das Vlies habe ich bereits ausgebaut. Ist hier in den Posts vielleicht untergegangen? Erst einmal vielen Dank für eure Hilfe und Mühe. Jetzt bin ich gespannt, was passiert.

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