Climate Solutions Community

Moin, der Sommer war bislang nicht so, dass Natural Cooling wirklich naheliegend gewesen wäre. Trotzdem habe ich mich irgendwann entschlossen, den Versuch, es endlich in die Gänge zu bekommen, wieder aufzunehmen.   Das Thema Wirksinnumkehr der Thermostate lässt sich trotz viel investierter Zeit bis heute nicht lösen, kann aber dank des vorhergehenden Posts einfach umgangen werden: Einfach Thermostate auf 30 Grad und schon sind die Ventile offen. Mit den gewählten Einstellungen gelingt es auch eine Zirkulation in Gang zu setzen. Das unmittelbare Problem ist jetzt, dass offenbar die gewählte Vorlauftemperatur nicht erreicht wird. In der NC-Box rumort und arbeitet es, aber statt der angestrebten 16 Grad bleibt diese bei 22 Grad (Angabe sowohl der Anlage, als auch der Thermometer in den Verteilerkästen), was keinen wirklichen Kühleffekt erzeugt. Es muss also irgendwas in der Box oder mit den Einstellungen nicht stimmen.   Es sei gleich dazu gesagt, dass, damit das Ganze läuft, offenbar der Feuchteanbauschalter deaktiviert werden muss. Vermutlich hängt das irgendwie mit der Installation zusammen (u.a. Leitungen bis Verteiler nicht isoliert). Vom Heizungsbauer ist keine Hilfe zu erwarten. Der hielt es nicht mal für nötig dampfdiffusionsdichtes Isoliermaterial für den Kältekreis zu verwenden. Die Funktion des Feuchteanbauschalters übernehme ich jetzt ersatzweise selbst. Mit einer Taupunkttabelle habe ich ermittelt, dass so etwa 16-17 Grad Vorlauftemperatur möglich sein müssten. Falls es doch tropft, würde man es sehen.   Einstellungen: 7100 Kühlfunktion: eingestellt 2 = „natural cooling“ mit NC-Box mit Mischer 7101 Kühlkreis: eingestellt 3 = Kühlen über Heizkreis M3/KK3 7103 Min. Vorlauftemperatur Kühlung: 160 = 16 Grad 7104 Einfluss Raumtemperaturaufschaltung Kühlkreis: 0 = kein Einfluss 7105 Raumtemperaturregelung Kühlkreis: 0 = Witterungsgeführte Regelung 7107 Hysterese Raumtemperaturkühlkreis: 10 = 1 Grad 7109 Freigabe Vorlauftemperatursensor Kühlkreis: 1 = Vorlauftemperatursensor Kühlen ist angeschlossen und wird verwendet 7110 Niveau Kühlkennlinie: -40 7111 Neigung Kühlkennlinie: 0 7117: Taupunktwächter: 0 = Verdichter schaltet nicht aus, keine Meldung an der Wärmepumpenregelung (geht offenbar nicht anders (s.o.), sonst schaltet der Feuchteanbauschalter immer und scheinbar unabhängig von den Bedingungen sofort ab 7118 Einschaltschwelle Kühlintegral: 10 (eine Frage der Feineinstellung)   Neben den Einstellungen  habe ich aber auch noch das Innenleben der NC-Box im Verdacht. Ich habe leider keine Ahnung wie die Geräte halten. Aber bei dem Gruner-Gerät (weiß mit rotem Punkt) irritiert mich, dass der Pfeil auf (closed) steht. In der Nähe von etwas, das Mischen soll, würde ich eher "open" für sinnvoll halten. Muss da unter Umständen etwas geändert werden? Bei dem blauen Kasten (mecchanica tovo) fährt der kleine Metalhebel oben drauf bei Aktivierung der NC-Box von der Stellung "auto" auf "man".   Ich hoffe, damit lässt sich das Problem lösen.   Vielen Dank und viele Grüße   Gambolputty     ... Mehr anzeigen

Im Sole- und Heizwasserbereich hast ja Ausdehnungsgefässe, welche das Ausdehnungswasser aufnehmen bzw. wieder zurückschieben.  Im Normalfall tritt dort überhaupt kein Wasser aus. Aber nehmen wir mal den Worst Case an: Es käme etwas weniger als das Aufnahmevolumen des Ausdehnungsgefässes . In meinen 30 Jahren als Installateur ist das bei unseren Anlagen noch nie vorgekommen. Höchstens etwas Tropfwasser, weil das Sicherheitsventil etwas müde wurde. Anders bei einem Trinkwasserspeicher. Hier fliessen tagtäglich mehrere Liter in den Abfluss, sofern kein MAG verbaut ist. Eine Frischwasserstation bleibt hier aber aussen vor, weil es hier faktisch kein Ausdehnungswasser gibt. ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, vielen Dank für die Infos. Dann werde ich mich vermutlich, sobald die Temperaturen das nahe legen, mal bewaffnet mit diversen Thermo- und Hygeometern sowie einer Taupunkttabelle den Versuch starten.  Ich melde dann wie es gelaufen ist... Gruß Gambolputty ... Mehr anzeigen

Das ist ja dann aber eine andere Baustelle und hat nichts mit der Auslegung zu tun, dass die Wärmepumpe häufiger Warmwasser macht. Du hattest es hier so beschrieben, als wäre die Anlage so geplant worden. Das ist ja absolut nicht der Fall. Hier kann auch ein hängendes Umschaltventil dafür sorgen, dass die Anlage häufiger in der Warmwasserbereitung steckt. Genauso gut aber natürlich auch eine zu viel laufende Zirkulationspumpe oder Mikrozirkulation.    Viele Grüße Flo ... Mehr anzeigen

Hallo, Wegen der Pumpengruppe denke ich hast Du hier etwas falsch verstanden: Es geht nicht darum die komplette Mischer Pumpengruppe weg zu lassen, sondern es geht darum das die Regelungselektronik für diese Mischer Pumpengruppe bei Dir unnötigerweise doppelt vorhanden ist. Diese Regelungselektronik ist bei Dir zusätzlich direkt auf der Pumpengruppe ein zweites mal montiert (graue rechteckige Kasten auf der Pumpengruppe) die Du auch sicher bezahlen musstest, obwohl diese Elektronik für die Mischer Pumpengruppe in der WP Regelung bereits eingebaut ist…….das sollte der VM Techniker eigentlich wissen…….😉 Ist kein technisches Problem, und hat absolut nichts mit Smart Grid zu tun, sondern ein reines Thema von unnötig entstandenen Kosten. Die paar 100 Euro an zu viel bezahlten Kosten für die unnötige Mischer Regelelektronik wären viel besser in die Integration von Smart Grid investiert gewesen……denn das macht bei vorhanden sein einer PV Anlage durchaus Sinn…….jedoch auch dann erst wirklich, wenn nicht nur die WW Bereitung darüber eingebunden wird, sondern auch die Raumbeheizung……..(ist aber nur eine Frage der Parametrisierung)……Wenn Du jedoch auch soweit ich gelesen habe zusätzlich eine PV Speicher Batterie hast, ist auch das regelungstechnisch absolut machbar, aber hier wird es dann ziemlich zum “Tüfteln” wie man das Ganze dann am besten Sinnvoll kombiniert, ohne das sich die PV Batterie und die WP bei PV Überschuss in die Quere kommen……..   Wie das mit Deinen Themen bezüglich der Soleleitungen aussieht, kann ich die leider nicht beantworten, da ich eine LWP habe……   lg Guennie   ... Mehr anzeigen