Climate Solutions Community

Bei der Warmwasserbereitung moduliert mein 333F bis weit unter 20%. Das kann er im Heizbetrieb nicht. Die 11KW Variante läuft min. auf 1,9KW also rund 20% Modulation. Bei der WW Bereitung kann er aber bis 17KW. Takten kommt bei den jetzigen AT nur vor wenn die "Sturmschaltung" aktiv ist. ... Mehr anzeigen

@Franky  "Schon gar nicht, wenn sie, wie bei dir, aus Edelstahl bestehen" Will nicht den "Besserwisser" raus hängen lassen, aber ich bin der Meininug, dass es sich um Geberit C-Stahl Heizungsrohr mit PP Ummantelung handelt 😉 ... Mehr anzeigen

@Alelu93und ich haben beide die gleichen Geräte (B3TG) glaube aber andere KW-Variante. Allerding haben wir unterschiedliche LAS Varianten 60/100 bzw, 80/125 mit redz. am Gerät. Von den örtl. Gegebenheiten mal ganz abgesehen. Ein Vergleich ist so kaum möglich.   ... Mehr anzeigen

Bei deinem Bild 2 ist der Überstand Abgas zur Zuluft mit 30-50cm bezeichnet? Laut Installationsanweisung von Skoberne sollter dieser bei ca.50mm liegen. Weithin ist mir aufgefallen, habe PN mit mehreren "Sturmschaltungsgehändicapten", dass die Problematik bei der ALS Variante Kessel 60/100 mit Taper auf 80/125 empfindlicher ist. ... Mehr anzeigen

Wir reden auch von verschiedenen Voraussetzungen, 12m LAS senkrecht, Spitzdach, Schornsteinkopf 2zügig mit Kamin, und der ATEC Mündungs-Abströmdüse (Windschutzschirm). ... Mehr anzeigen

Weil die Voraussetzung unterschiedlich sind, ALS Längen, Örtlichkeit, Variante.......Bei mir hat die Atec MD in Verbindung mit dem Kürzen des Überstandes, Abgas-Zuluft auf min. Maß, eine Verbesserung gebracht. Das Takten ist fast weg.  Eine Erhöhung der Modulation ist noch vorhanden. Aber das "System " ist nicht mehr so empfindlich. ... Mehr anzeigen

Bei dem Volumenstrom kann kaum Wärme transportiert werden. Wenn die Erhöhung der Pumpenleistung, probier 60%, nichts bringt, dann muss nach "Wiederständen" gesucht werden. Das können, wie @Franky  schon schrieb, Luft, halb geschlossene Klappen-Ventile...sein. Von einer defekten Pumpe im neuen Vitodens würde ich erstmal nicht ausgehen. ... Mehr anzeigen

Bei den Einstellungen Neigung/Niveau dürfte die Heizung garnicht "laufen". Wie hoch wird  denn die Vorlauftemperatur ausgeregelt? ... Mehr anzeigen

"Angefangen hat die Brennermodulation bei 61%". Mein 333f fängt immer mit 100% an und moduliert dann "langsam" runter. Wie hoch ist der Volumenstrom? Bring den so auf 500l/min. Das ist bei mir 55% Soll bei der Primärkreiskreispumpe.    Wie hoch ist der Volumenstrom jetzt? ... Mehr anzeigen

Der HB füllt über eine "Flasche", sieht in etwa so aus https://www.aquintos-wasseraufbereitung.de/Aquintos-ThermCleanVE12-Heizungsbefuellung-Entsalzung-von-Heizungswasser-nach-VDI-2035-Mehrwegkartusche bzw. verbaut man sowas gleich mit https://www.viessmann-community.com/t5/Gas/Heizungswasser-nachfuellen-mit-Nachfuellstation-Medium-und/td-p/200569. Deine externe Pumpe ist noch "alt".  Die in dem neuen Vitodens arbeitet um ein vielfaches Effizienter. Ich würde einfach ein "Passstück" bauen und es für die Pumpe einsetzten. ... Mehr anzeigen

Wozu brauchst du denn die externe Pumpe dann überhaupt? Bei Mischerkreis notwendig, aber bei einem Heizkreis "ohne Mischer" geht das doch über die Interne. ... Mehr anzeigen

"Da sich dadurch offenbar nichts verändert hat". Es wurde ja auch nur die "eventuelle Störgröße" Mischer aus dem System entfernt. Wie von qwert schon geschrieben, ist dieser bei deinem System überflüssig. Es ist sogar energetisch negativ (verbraucht Strom und erzeugt Strömungswiederstände). Dein Heizkreis müsste direkt am 200ter angebunden sein. Bei mir, Mischsystem, brauchst du den Mischer um die Vorlauftemperatur vom "Heizkörperkreis"  auf die Fußbodenheizkreis-Temperatur abzusenken (Rücklaufbeimischung). Somit realisiert man 2 Heizkreise mit unterschiedlichen Vorlauftemperaturen. ... Mehr anzeigen

Könnte auch sein. Ist die Sturmschaltung irgendwo visualisiert? Kann man das auslesen (z.B.über den Ionisierungsstrom)? ... Mehr anzeigen

Dann brauchst du wohl die 7KW? Die Spreizung der VL/RL-Temperatur würde noch Aufschluß über die Wärmeabgabe der Heizflächen geben. Leider spielen da auch wieder viele Unbekannte mit rein ( Pumpenförderleistung, Bypass....). Um den möglichst höchsten Wirkungsgrad zu erreichen, müsstest du die Heizkurve so weit absenken, dass die Heizung "durch läuft" und die Räume noch warm werden. Das ist bei Heizkörper aber nachteilig. Denn so kannst du einen Raum kaum mal "schnell" aufheizen, weil die VL-Temperaturen zu niedrig sind. Bei FBH ist das anders. Da mußt du mit der Trägheit rechnen. Aber auf Grund der großen Fläche kannst du viel niedrige Temp. fahren.  Bei mir (Mischsystem, Keller und Obergeschoß Heizkörper, OG-Bad FBH über RTL-Ventil, EG komplett mit FBH) hat der Heizkreis Heizkörper eine Neigung 0,6 und Niveau von 3. Damit kann ich im "Brennwertbereich" bleiben und es wird ausreichend warm. Allerdings habe ich schon 2 Heizkörper gewechselt (Heizfläche vergrößert). Das Delta t beträgt in diesem Heizkreis 8-10 Grad. ... Mehr anzeigen

Ich kann auch nur mutmaßen. Die Vitodens sollte dann auf die angeforderte Vorlauftemperatur ausregeln. Dann könntest du sehen, wie es ohne Mischer laufen würde und ob die angeforderte Wärmemenge (Modulation) genauso hoch ist. Das hatte qwert089 schon so vorgeschlagen.  Wenn der Wärmebedarf so groß ist kannst du nur durch Absenken der Raumtemperatur herausbekommen, ob die Modulation weiter runter geht. Du kannst natürlich auch abwarten bis die "Außenkonditionen" das her geben ;). Auf jedenfall solltest du dabei bleiben und das Verhalten überwachen. Würde mir dann auch das enstehende Delta t genau ansehen. ... Mehr anzeigen

Bei der 19kw Variante sollte, wenn die Anforderung es zulässt, die Modulation weiter runter gehen. Mit 7KW heize ich mein komplettes Haus. Bei den derzeitigen Temp., so um 0-4Grad, reichen 3-4KW. Warum hakst du den Mischer, zur Probe (man kann den Hebel vom Mischer aus der Führung vom Motor raus drücken), nicht einfach aus? Dann regelt der Motor zwar weiter, aber du kannst beobachten wie sich Vor- Rücklauf bzw. das Taktverhalten- Modulation bei vollem Durchlauf entwickeln. ... Mehr anzeigen

Kommt darauf an welche "KW-Variante" du hast. Die 30% Modulation wäre bei einem 11KW Gerät rund 3KW? Die %-Anzeige ist relativ "ungenau". Wann hast du denn weniger als 3KW Anforderung? Laut Beschreibung kann die 200 nur bis 2,5KW modulieren. Bei meinem 333 sind es bis 1,9KW bei ca angezeigten 20% (am Gaszähler nachgerechnet). Ich habe auch 80/120 LAS, vom alten 333, drin gelassen. ... Mehr anzeigen

Deshalb habe ich doch den "Schemenbrowser" verlinkt! Dort ist alles hinterlegt. Mal als Beispiel https://static.viessmann.com/resources/vitodesk/schemes/4802666_03/Documents/4802666_03_2104.pdf Den "Richtigen" musst du dir schon selber raus suchen 😉 ... Mehr anzeigen

Natürlich ist das möglich. Es gibt dafür mehrere Varianten ( mit hydr. Weiche, mit separaten WT.....usw.) hier ist der Schemenbrowser ( https://www.viessmann-schemes.com/schematics/ ) mit den entspechenden Anlagenbeispielen. ... Mehr anzeigen

Vieleicht mal mit der hinterlegten Zustands- und der Brennwertzahl arbeiten/ anpassen? ... Mehr anzeigen

Bei den Druckverlusten muss die Wassermenge, die "verschwindet" ,schon relativ groß sein. Wenn keine Undichtigkeit sichtbar ist, würde ich auf Sicherheitsventil oder Ausdehnungsgefäß tippen. Handelt es sich um eine komplette Neuanlage oder nur um einen Kesseltausch? ... Mehr anzeigen

Die von qwert089 genannte. ... Mehr anzeigen

Ok, dachte er braucht Ersatz für seine VIHU6? Die von mir genannte ist die Umwälzpumpe. ... Mehr anzeigen

Viessmann-Ersatzteil-App sagt: 7837520 Pumpenkopf VIHU6/bus70 ... Mehr anzeigen

Kann es sein, dass dein Brenner sehr oft taktet? Dann muss der Mischer die für den Heizkreis errechnete/eingestellte VL-Temp. ständig ausregeln. Wenn du einen separaten "Mischerkreis" hast brauchst du auch eine externe Umwälzpumpe. ... Mehr anzeigen

Bei mir ist es zwar ein 333F aber der Klick, Klick-Mischer ist ja der Gleiche. Die "Geräuchentwicklung" habe ich nur nach dem Brennerstart bis die Regeltemperatur erreicht wird (2 Heizkr., einer ungeregelt). Dann läuft der Brenner mit angepasster Modulation durch und die Temperatur ändert sich kaum, so dass der Mischer auch nicht meht regelt. Allerdings wird nach jeder Warmwasserbereitung eine "Neujustierung auf die angeforderte VL-Temp. gefahren" und das Klick,Klick ist für diesen Zeitraum wieder da. ... Mehr anzeigen

Doch, die Z-Pumpe läuft mit der Zeiteinstellung des Warmwasserbetriebes parallel mit min. Intervall pro h. Bei dem "kleinen Speicher" reicht es wenn eine Person duscht um nachzuheizen. Das allein passiert 4x am Tag ;). Heizleistung min. ist bei 5%. Die 21% Modulation entsprechen, am Zähler nachgerechnet, auch ca. 2KW. ... Mehr anzeigen

@qwert089hiermal ein Bild von heute. Die Anlage läuft bei min. Modulation (die 11kw sind auf max 7kw Heizleistung begrenzt). Wenn jetzt die AT wieder steigt, geht die berechnete Vorlaufsolltemp. nach unten und der 333F fängt an zu takten. Die Heizkennlinie kann ich nicht weiter hoch nehmen (damit die angeforderte Vorlauftemp. höher ist, sonst wird es im Haus zu warm). Das Gleiche passiert wenn  die Sturmschaltung regelt. Dann geht die Modulation auf min. 30% hoch und die VLT wird zu hoch. Die hier oft genannten wenigen Start pro h sind bei mir nicht umsetztbar. Die Warmwasserbereitung nimmt schon wenigstens 7-8 Starts am Tag in Anspruch, ohne das ein Heizungsbetrieb statt findet 😉 ... Mehr anzeigen

Hi, bei mir das gleiche Verhalten. Bei Außentemperaturen über 8 Grad reicht die min. Modulation (bei der 11KW Variante ca. 21%) nicht um dauerhaft zu laufen. Da kommen schon mal +100Starts zusammen. Die Starts sind energetisch ( der Start läuft ja mit 100% ab) und von der "Materialbelastung" alles Andere als optimal. Meine Heizkurven habe ich schon auf das Optimum eingestellt. Bleibt mir nur diese, bei stark wechselnden AT, händich anzupassen. Interessant wäre ob sich dieses Verhalten verbessert, wenn man von witterungsgeführt Berieb auf Vicare Einzelraumsteuerung umstellt. Dann sollte ja nur die "angeforderte Wärmemenge" zum erreichen der Raumtemperatur, unabhängig von der AT produziert werden. Ob die Viessmann-Steuerung so "schlau" ist, und die Anforderung alle Parameter einbezieht ( Vorlauftemp. variabel nach Anforderung, Delta t- Vor-Rückl., Pumpendrehzahl, Taktverhalten berücksichtigen...) bezweifle ich aber. Detaillierte Antworten bekommt man dazu leider nicht. ... Mehr anzeigen

Gleiches Problem! ... Mehr anzeigen