Climate Solutions Community

Hallo Torsten, ich hatte bei meiner Vitocal 200-S anfangs ähnliche Probleme. Hydraulischer Abgleich war zwar gemacht, aber durch die oftmals geschlossenen Einzelraumregler wurde die WP dann "abgewürgt" und kam nicht ins Modulieren. Gut, die Heizsaison ist jetzt fast rum - da kannst Du jetzt im Moment nicht mehr viel einstellen. Mein Tipp: Lies Dich über den Sommer ein in die Thematik. Du findest viel dazu im Forum. Ich habe es dann folgendermaßen gelöst: Die meisten Einzelraumregler von den Stellventilen abgenommen (= Heizkreise immer offen), Heizkennlinie soweit heruntergefahren, dass die Raumtemperaturen trotzdem angenehm sind. Nimm Dir für die Einstellung der Heizkennline ruhig den ganzen Herbst/Winter/Frühjahr Zeit. Seitdem ich dies durchgeführt habe, moduliert die WP wunderbar und läuft im Winter stundenlang auf niedriger Leistung durch.   Grüße BM1981   ... Mehr anzeigen

Hallo didicl, Typ A ist nicht allstromsensitiv, sondern reagiert nur auf Wechsel- und pulsierende Gleichfehlerströme. Für einen 3-phasigen Frequenzumrichter benötigt man einen FI Typ B. Das steht schon seit min. 2013 in den Viessmann-Unterlagen. (zumindest sind meine Unteralgen aus dieser Zeit). Ein Frequenzumrichter an einem 1-phasig angeschlossenen Gerät benötigt in der Regel keinen FI Typ B, wenn keine "glatten" Gleichfehlerströme zu erwarten sind. Das muss der Hersteller des FU spezifizieren. Daher brauchen Waschmaschinen i.d.R. keinen FI Typ B.   Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Super, vielen Dank! Gut zu wissen. Irgendwann wird es soweit sein, dass ich das auch machen muss 😉   ... Mehr anzeigen

Hallo qwert089, danke für den Link - habe ich mir gleich mal ge-bookmarkt. Meine Vitovent 300 von 2013 hat zwar noch kein Lagerproblem - aber nach vermutlich >70.000 Betriebsstunden würde ich mich jetzt nicht über einen Lagerschaden aufregen 😉   Weiß jemand, ob es einen solchen Service auch für die Vitocal 200 Lüfter gibt?   Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo andi_moe, Du hast vermutlich einen Zweitarifzähler mit Wärmepumpentarif. Wenn Du keine EVU Sperre haben möchtest,musst du auf Eintarif umstellen lassen und den Zähler tauschen lassen.   Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo Ma2, die Leistung des Heizstabs runterzudrehen bringt nichts. Die Energie, die Du benötigst, bleibt gleich. Ein leistungs-reduzierter Heizstab wird daher länger eingeschaltet sein. Den Monat im Heizstab-Betrieb in der Übergangszeit kannst du nach meiner Meinung mit ca. 600kWh Mehrverbrauch einbeziehen. (300kWh (el.) im Wärmepumpenbetrieb x COP 3 = 900kWh thermische Energie, die durch den Heizstab übernommen wurden). Erklärt aber nur einen Teil Deines Gesamtverbrauchs...   Gruß BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo zusammen,   ich habe das gleiche Thema. Die Verfärbung ist damals bereits beim Estrich Ausheizen aufgetreten. Habe bisher jedoch nichts unternommen... (seit 2014) Meine Anlage ist definitiv mit aufbereitetem Wasser gefüllt worden - ich habe eine Füllstation (Entsalzung + Systemtrenner). Einen Magnetitabscheider habe ich nicht. Ist das kritisch? An sich kommt ja kein Sauerstoff dazu. Kann man über den Leitwert des Heizungswassers feststellen, ob da noch Aktivität besteht?   Grüße BM1981   ... Mehr anzeigen

Hallo Jürgen, ich habe auch eine Vitocal 200 und KNX seit 2014.   Mein Tipp nach fast 8-jähriger Erfahrung:   - Spar' Dir die KNX Heizungsaktoren und mache einen vernünftigen hydraulischen Abgleich und stelle die Heiz-/Kühlkurve passend ein. Mit Einzelraumregelung kann es passieren, dass die Anlage ins Takten gerät. Ich habe KNX-Heizungs-Aktoren, die aber mittlerweile quasi deaktiviert sind. Hätte ich mir aus heutiger Sicht gespart. Falls Du Bedenken hast, lege einfach die Leitungen von den Heizkreisverteilern zum Schaltschrank, dann kannst Du die Heizungsaktoren bei Bedarf einfach nachrüsten. Temperatursensoren in jedem Raum hast Du ja in den KNX-Tastern (so wie ich auch). Zusätzliche Raumtemperaturregler sind bei einer solchen Konstellation nicht notwendig.   - Was möchtest Du mit der KNX-Anbindung der Vitocal erreichen? Nur Visualisierung? Ich habe bis heute keine Anbindung an KNX (war mir einfach zu teuer im Vergleich zum Mehrwert). 2x Im Jahr bin ich im Keller, um die Betriebsart umzuschalten (Heizen+WW auf nur WW und zurück). Alles andere, wie z.B, Heizkurve und Zeitprogramme habe ich in den letzten 8 Jahren äußerst selten verstellt. Das brauche ich nicht auf dem Bus... Die Visualisierung von Temperaturen habe ich per Anlegefühlern und KNX-Analog-Eingang realisiert. Kosten: 1/10 des Vitogate.   Grüße BM1981     ... Mehr anzeigen

Hallo Viktoria, nein, das kann ich leider nicht bewerten. Ich bin auch "nur" Anwender und habe selbst eine Viessmann Luft-Wasser-Wärmepumpe. Aber dass ein Betrag einbehalten wurde, ist ja schonmal positiv! Eine Möglichkeit wäre, dass der Heizungsbauer, den der Bauträger beauftragt hat, keine oder eine zu geringe Zahlung vom Bauträger für seine bisherige Leistung erhalten hat und deshalb nicht mehr kommt. Hast Du eine direkte Kontaktmöglichkeit zum Heizungsbauer? Falls ja, würde ich vorschlagen mal dort nachzufragen, ob sie wissen, warum die Außeneinheit nicht installiert wird.   Falls das nichts bringt, würde ich dem Bauträger schriftlich (am besten per Einschreiben) eine Frist zur Fertigstellung setzen und auch auf eventuelle Schadenersatzansprüche wegen der rein elektrischen Beheizung hinweisen, falls die Fertigstellung nicht bis zum Ablauf der Frist erfolgt. (Bin jedoch kein Anwalt sondern Dipl-Ing., daher alle rechtlichen Aspekte ohne Gewähr ;-))   Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo Viktoria, ihr habt hoffentlich noch nicht alles bezahlt und min. 10.000€ einbehalten? Sonst wird es schwierig Druck gegenüber dem Bauträger aufzubauen...   Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo JoaMei, eine Möglichkeit, wie ich den Eigenverbrauch der PV optimiert habe: Über die Erweiterung EA1 für die Vitocal heize ich den Trinkwasserspeicher auf 60°C auf, wenn genug PV Strom da ist. Das geht, wenn Dir Deine PV-Anlage ein (digitales) Signal geben kann, wenn Überschuss da ist. Den 3phasige Energiezähler ist je nach elektrischem Anschluss-Schema nicht geeignet und so wie ich es in anderen Beiträgen gelesen habe, auch nicht in Kombination mit einem PV Speicher funktioniert. Zudem bezweifle ich, dass er sich bei dem recht hohen Anschaffungsreis in einem sinnvollen Zeitraum amortisiert.   Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

6000 kWh sind im Schnitt ca. 16 kWh/Tag und fast 700W durchschnittlicher Dauerverbrauch. Ich würde erst mal täglich den Stromzähler ablesen und schauen, ob Dein Verbrauch konstant ist oder stark schwankt. Da kannst Du vielleicht schon eine Verbindung zu einem bestimmten Gerät herstellen. (hoher Tagesverbrauch, wenn z.B. 5x gewaschen wurde) Und dann kannst Du ja mal testweise tageweise (wo möglich) Stromkreise stillegen (Sicherung raus). Wenn das nicht weiterhilft, kann ein Energiemessgerät für ein paar Euro vielleicht helfen.   Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Wow. 6000kWh ist echt eine Hausnummer. Ich hatte mit meiner Wärmepumpe UND Haushaltsstrom früher 6000-7000kWh pro Jahr. Jetzt habe ich eine PV und brauche noch gut 3500kWh pro Jahr.  (170m² beheizt, KFW70/EnEV2009). Und wohlgemerkt: Ohne einen Cent extra Gasverbrauch. Und auch mit HomeOffice und 5 Personen mit viel Wäsche, KNX, Lüftungsanlage und IT Infrastruktur im 24/7 Betrieb (Server/NAS/USV/Switch/Router) Ich würde dir mal raten, auf die Suche nach dem Stromfresser zu gehen...   Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Genau im Schlafzimmer habe ich die Einzelraumregelung auch noch aktiv. Wenn es in den übrigen Räumen zu warm wird (dort wo du auf max gedreht hast), hast du übrigens noch Optimierungspotential an der Heizkennline! (sprich: Energiesparpotential) ... Mehr anzeigen

Bevor du die dicke Keule auspackst: Du hast die Frage von qwert089 noch nicht beantwortet: Die Raumthermostate stehen alle auf MAX?   Das kann ein Grund für die hohe Taktung sein, weil geschlossene Raumthermostate die WP "abwürgen", da sie die erzeugte Wärme nicht wegbekommt. Das hatte ich auch anfangs - die WP lief immer nur einige Minuten und ging dann wieder aus. Habe dann fast alle Raumthermostate abmontiert, seitdem läuft die Anlage perfekt und geht schön in die Modulation - der Kompressor läuft seitdem stundenlang durch.   Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Ok, alles klar. Danke für die Erläuterung 😉 Ja... Ich habe mir lange überlegt, ob ich mir die KNX-Anbindung kaufe. Habe mich aber dann anders entschieden, da der Mehrwert sehr teuer erkauft wird. Ich wollte prinzipiell lediglich die Temperaturen visualisieren, eine Temperaturerhöhung bei überschüssigem PV Strom und ggf. noch eine Betriebsartenumschaltung realisieren. Bis auf die Betriebsartenumschaltung habe ich alles günstiger realisieren können. Die PV-Temperaturerhöhung habe ich ja schon beschrieben. Die Vor- und Rücklauftemperaturen habe ich über Anlegesensoren und einen Analogeingang auf KNX gebracht. Die Betriebsartenumschaltung mache ich 2x jährlich manuell im Keller 😉   ... Mehr anzeigen

Hallo Guennie, interessantes Projekt - so ähnlich machen das ja auch die kommerziellen Lösungen (z.B. von SMA). Ich habe eine 6kWp Anlage mit 10kWh Speicher, die Priorisierung ist folgendermaßen: - Versorgung Haus - Ladung Speicher - Einspeisung Das ganze habe ich mit einer Schaltbaren WLAN Steckdose erweitert, die dann über die EA1 die Vitocal startet, um den Speicher auf 60°C zu erhöhen, falls genügend Sonnenenergie zur Verfügung steht.   Aber die Rechnung kann man nicht so durchführen... Würde ich so rechnen, könnte ich sagen, dass ich Heizung und WW zu 100% durch PV Energie decke. Ich habe nämlich meinen Stromverbrauch seit dem Einbau der PV um den Betrag reduziert, den ich an Heizenergie für Raumheizung und WW benötige. Leider passen jedoch die Verbrauchs- und Erzeugungsprofile von PV und WP übers Jahr leider nicht ganz zusammen. 😉 Du hast noch keine Winter-Erfahrung mit deiner PV-Anlage. Glaub mir. Es kommt tageweise fast nichts. Da ist auch der Anstellwinkel egal. Heute (regnerisch, stark bewölkt) habe ich bis jetzt (11:15) gerade mal 0,2 kWh Ertrag.   Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo Guennie, wie groß ist Deine PV-Anlage? Ich habe Tage im Winter, da kommt entweder fast gar nichts oder vielleicht mal 2kWh an einem Tag... Wie soll da eine WW-Bereitung über das ganze Jahr kostenlos funktionieren?   Ich habe mich genau aus dem Grund gegen die KNX-Schnittstelle für die Vitocal entschieden und mir "nur" die EA1 gegönnt, damit ich bei PV-Überschuss den Speicher auf 60°C erhöhen kann. Eine Amortisation des KNX und LON Moduls halte ich für äußerst fragwürdig. Selbst die 200€ für die EA1 und die Funksteckdose, die ich für meine Lösung gebraucht habe, sind vermutlich nicht in 10 Jahren amortisiert. Ich habe selbst in diesem (nicht sehr guten) Sommer an einigen Tagen Warmwasser mit Netzstrom erhitzen müssen.   Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Naja, nichts desto trotz gibt es natürlich eine Lebensdauer, auf die eine Produkt-Entwicklung ausgelegt wird. Nach diesen Vorgaben wird das Produkt dann erprobt und die entsprechenden Test-Zyklen gefahren. Das wird uns Viessmann aber höchstwahrscheinlich nicht verraten...   Analog dazu: Ein Auto wird vom OEM z.B. auf 15 Jahre Lebendsdauer ausgelegt. Fährst Du immer Kurzstrecke oder schaltest Du immer erst am roten Drehzahlbereich, dann wird der Motor sicher nicht die Lebensdauer der Auslegung erreichen. Das gleiche gilt auch bei einer WP mit übermäßig vielen Verdichterstarts pro Betriebsstunde.   Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo @Flo_Schneider, das Thema hatten wir doch schonmal: https://www.viessmann-community.com/t5/Lueftung/Vitovent-300-W-Luefter-schalten-kurz-ab/m-p/96589#M1254   Ich hatte die "neue" DIP-Schalter-Einstellung 1x getestet, dabei lief das Gerät gar nicht mehr an. Dann habe ich schnell zurück gestellt und das Thema ruhen lassen. Vielleicht muss ich nochmal dran gehen - kaputt gehen kann ja mit der Umstellung der Schalter hoffentlich nichts? Aber wie kann es sein, dass 2016er Anlagen das "Problem" immer noch haben?   Gruß BM1981   ... Mehr anzeigen

... das ist vermutlich ziemlich viel Firmenphilosophie. Ich habe gerade heute beim Hersteller meiner Wasserenthärtungsanlage angerufen und einen Servicetermin vereinbart. Ja, richtig gelesen: Ich als Kunde habe den Service beauftragt! Und der Hersteller macht den Service mit Leuten, die sich mit diesen Anlagen auskennen! Und das, obwohl die Anlage von meinem Sanitärinstallateur und nicht von der Herstellerfirma eingebaut wurde. Ich persönlich werde in Zukunft bei der Auswahl von derartigen Anlagen darauf achten, dass ich selbst den Service beauftragen kann...       ... Mehr anzeigen

Ok, danke. Habe gerade nochmal nachgesehen. Verdichter lief das letzte Mal gestern gegen 15 Uhr. Außeneinheit: 17W Inneneinheit: 12W Das heißt, es ist wohl nur die "neue" Serie der Vitocal 200 betroffen. Wobei 30W für's Nichtstun bei der "alten" Anlage auch eine Hausnummer sind...   Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo zusammen,   ich lese schon seit einiger Zeit mit und frage mich, welche Baujahre von diesem "Bug" (oder Feature 😉 ) betroffen sind. Meine ist von 2014. Ich habe gerade mal meinen Momentanverbrauch angesehen. Außeneinheit: 16W Inneneinheit: 11W Ist nicht ganz wenig, aber nicht in dem Maß, wie es oben berichtet wurde... Jedoch ist der Verdichter auch um 16 Uhr für WW gelaufen. Ich schaue morgen Abend nochmal, welche Leistungsaufnahme der Außeneinheit dann vorliegt, wenn der Verdichter >8h nicht gelaufen ist.   Welche Baujahre haben die betroffenen Anlagen?   Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo Daniel, Deine WP macht bestimmt 1x am Tag Warmwasser. Ich denke, dass das die Ursache ist. Die Sekundärpumpe steht nach der WW Bereitung und die Temperatur am VL Sensor fällt somit nur langsam auf des Niveau der Raumtemperatur. Falls Du möchtest, kannst Du ja mal an einem Tag nach der WW-Bereitung auf Abschaltbetrieb gehen und schauen, ob die Temperatur weiter fällt, wenn keine WW-Bereitung am nächsten Tag erfolgt.   Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo Peter, nur zur Info: Ich habe für meine 170m² beheizte Fläche in den vergangenen Jahren mit meiner Luft-Wasser-WP zwischen 2600 und 3000kWh Strom pro Jahr verbraucht. Davon entfielen ca. 90% auf den Zeitraum Oktober - April. Durch meine 6kWp PV-Anlage habe ich insgesamt (Heizung, WW und 4-Personen-Haushalt) ca. 3500 kWh jährlich aus dem Netz bezogen. (was wohlgemerkt der Normverbrauch eines 4 Personen-Haushalts OHNE Heizenergie ist!)   Übrigens: Vergiss nicht, den eingesparten Schornsteinfeger in die Kalkulation einzubeziehen. Der hat in meinen Haus nämlich nichts verloren. 😉   Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo Peter, zum Thema PV und WP im Winter: Du wirst im Winter ohne Zutun in Richtung 100% PV Eigenverbrauch kommen. Und im Winter wird der PV Ertrag nicht annähernd für den Betrieb der WP ausreichen. Wie groß ist deine PV? Ich habe eine 6kWp Anlage und da kommt wirklich sehr wenig zwischen November und Februar.   Ich stimme qwert089 zu, lieber mehr PV - thermische Solar lohnt sich m.E. fast nie. Ich brauche in den Sommermonaten für ca. 25€ Strom pro Monat für Warmwasser. Wie soll sich mit 100€ Ersparnis pro Jahr eine beispielsweise 2000€ teure Solaranlage amortisieren?   Grüße BM1981   ... Mehr anzeigen

Wie Flo schreibt: Die Art der Heizflächen ist entscheidend. Hast Du Radiatoren oder eine Fußbodenheizung? Bei "normalen" Radiatoren müssen die Vorlauftemperaturen viel höher sein als bei einer FBH. Bei hohen Vorlauftemperaturen wird die Wärmepumpe ineffektiv und somit zum Stromfresser. Vielleicht kennst Du die Vorlauftemperaturen Deiner Gasheizung an durchschnittlichen Wintertagen? Wenn die >40°C ist, wird das aus meiner Sicht nicht sinnvoll mit einer Wärmepumpe zu lösen sein.   Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen

Hallo T123,   1.) Koppelrelais - nicht Doppelrelais 😉 Also. Ganz von vorne. Der Sunny Home Manager kann Verbraucher steuern über Funksteckdosen (entweder von Edimax oder von Fritz). Dabei handelt es sich um "Zwischenstecker", in die man ein Gerät einstecken kann, welches man bei PV-Überschuss betreiben möchte. Die Konfiguration, erfolgt über das Portal von SMA. Dort kannst Du einstellen, in welchem Zeitfenster der Verbraucher geschaltet werden soll und ob er laufen MUSS oder laufen KANN. Soweit sollte das aber Dein PV Installateur kennen 😉 Da die Vitocal einen potentialfreien Eingang hat, darf man da natürlich keine 230V von der Funksteckdose draufgeben. Deshalb ein Koppelrelais, welches mit 230V eingeschaltet wird. Den spannungslosen Schaltkontakt kann man dann an die Vitocal anschließen. Ich habe das mit der EA1 gemacht, da meine WP von 2013 noch keinen SG ready Eingang hat.   Also zusammengefasst: Funksteckdose in eine Steckdose nahe der WP stecken --> An den Ausgang der Funksteckdose das Koppelrelais anschließen (also die Relais-Spule) --> Potentialfreien Schaltkontakt des Koppelrelais an die WP anschließen. --> WP und Funksteckdose entsprechend konfigurieren. Fertig 😉   2.) Ob Deine WP einen SG ready Eingang hat, kann Dir am besten @Flo_Schneider sagen, wenn Du ihm die Herstellernummer der Anlage gibst.   3.) Ich denke nicht, wenn 2.) erfüllt ist.   Grüße BM1981 ... Mehr anzeigen