Climate Solutions Community

grabu · ‎19.06.2026

Naja, nach meinem Wissensstand ist ein Rohr nicht unbedingt besser als freier Fall, es sei denn es ist beheizt. Denn im Rohr kann das Wasser auch frieren, nur siehst du es dann nicht. Freies Tropfen des Kondensatzs in das Kiesbett ist doch in der Planungsanleitung auch aufgeführt. Aber eben direkt ins Kiesbett und nicht auf das Beton-Fundament.

grabu · ‎18.06.2026

Hallo zusammen, bei mir wurde kürzlich eine Vitocal 250-A (A13) installiert. Für das Fundament habe ich eine 80 cm tiefe Grube ausgehoben. Der HB hat dort dann unten Lavastein und darüber Kies eingefüllt, sowie zwei Fundamentstreifen (Betonsteine) der Maße 50x35x16cm in das Kiesbett gelegt. Auf diesen steht die Wärmepumpe. Ich war eigentlich davon ausgegangen, dass diese Fundamentstreifen senkrecht in das Kiesbett gelegt werden, in der Planungsanleitung steht ja ca. 50 cm Tiefe für den Beton, das wären dann also 35 cm gewesen. Er hat sie aber waagerecht hineingelegt, so dass die Tiefe jetzt nur 16 cm beträgt. Dadurch ist auch deren Fläche viel breiter als die Füße der Wärmepumpe, und das Kondensat tropft nicht direkt ins Kies, sondern auf den Betonstein. Konkret sieht das Ganze so aus: Auf meine Aufforderung sagte der HB, das sei so doch überhaupt kein Problem, bei manchen Leuten laufe das Konsendat ja direkt auf Pflasterboden, die hätten gar kein Kiesbett. Und das Wasser würde ja eh vom Betonstein runter in den Kies laufen. Damit es zu keiner Algenbildung kommt, hat er jetzt noch eine Blende davorgesetzt. Auf meinen Einwand, im Winter könnte sich da Eis bilden, sagte er, das käme im Leben nicht so hoch, dass es die Wärmepumpe berühre (wir leben hier im Rheinland, das Kälteste, was es gibt, ist mal eine Woche mit Temperaturen zwischen -8 und -12 Grad). Wenn das passieren würde, würde er mir kostenlos ein komplett neues Bad machen. Hat er recht und man kann das einfach so belassen, obwohl es der Planungsanleitung widerspricht, oder sollte ich darauf bestehen, dass die Betonsteine senkrecht eingebaut werden und das Kondensat direkt in den Kies tropft? Wäre für den HB natürlich jetzt ein ganz schöner Aufwand, das zu ändern, aber andererseits hätte er es ja direkt korrekt machen können...

grabu · ‎15.05.2026

Das ist echt doof. Zumal ich nicht sehe, wie ich SmartGrid "nach belieben" schalten kann. Die Vitocal hängt bei mir im Netz und am Home Assistant, ich kann da aber nirgendwo den SmartGrid Modus ändern. Muss man dafür zwingend den potenzialfreien Kontakt anschließen?

grabu · ‎15.05.2026

Danke für die Antworten, aber das weiß ich ja alles und wurde auch z.B. hier schon ausführlich diskutiert. Mir geht es bei der Frage hier nur um zwei Dinge, und die haben nichts mit der Hydraulik zu tun: 1) Kann man technisch überhaupt weitere Fühler anschließen und dann zumindest deren Werte in der App / über die API / über open3e sehen? Auch wenn die Vitocal-Steuerung sie nicht berücksichtigt. Oder gibt es dafür gar keine Anschlüsse? 2) Da sich abzuzeichnen scheint, dass das nicht geht, nehme ich dann eben Fühler, die ich anderweitig in Home Assistant bekomme. Smart Grid müsste ich dann ja irgendwie per Home Assistant auslösen können, geht das? Die Soll-Temperatur von z.B. Warmwasser kann ich auch ändern, nur eben nicht die Zeitpläne, sondern man ändert dann dauerhaft die Soll-Temperatur. Finde ich irgendwie blöd gelöst, bei einem simplen Fritz-Heizungsthermostat kann ich jederzeit manuell eine andere Temperatur einstellen, beim nächsten Schaltzeitpunkt greift dann wieder der festgelegte Zeitplan. Aber das geht hier wohl nicht.

grabu · ‎15.05.2026

Ja, genau, der kommt an das T-Stück. Das wusste ich aber schon, darum ging es mir ja in diesem Thread nicht :⁠-⁠)

grabu · ‎15.05.2026

Danke, es geht mir aber hier nicht um das Schema oder wo am besten der Fühler (bei nur einem Fühler) sitzt, sondern darum, ob ich überhaupt zusätzliche Fühler anschließen kann. Oder hat die 250-A nur diese beiden Anschlüsse (AT-Fühler und ein Puffer-Fühler)?

grabu · ‎15.05.2026

Ok, danke schonmal für die Antwort. Das heißt aber, ich kann keine weiteren Fühler an die Wärmepumpe anschließen und den externen Vorlauftemperaturfühler (Anlegefühler) schicke ich am besten wieder zurück, oder? Denn wenn ich es hier in anderen Threads richtig gelesen habe, wird in dem Moment, wo ich das System als "ohne Puffer" konfiguriere, einfach die VL-Temperatur des Sekundärkreises genommen.

grabu · ‎15.05.2026

Hallo zusammen, ich habe eine neue Vitocal 250-A mit 200l-Puffer in Stichanbindung. Nun ist mir aufgefallen, dass die App mir als Vorlauftemperatur Heizkreis die Temperatur des Pufferspeichers anzeigt. Ich sehe auch nur einen Fühler (zusätzlich zum Außentemperaturfühler), der angeschlossen ist, und das ist der Fühler oben im Puffer. Mich nervt das ein bisschen, weil ich gerne die tatsächliche Vorlauftemperatur kennen würde, und auch die Temperatur unten im Puffer. Ähnliches beim Brauchwasser-Speicher: Fühler steckt unten in dem 200l Warmwasser-Tank. Wenn ich den auf 45 Grad heize (wobei mir das Wasser an der Entnahmestelle dann heißer zu sein scheint), tritt folgendes Phänomen auf: Nach einmal Duschen zeigt der Fühler nur noch <25 Grad an, klar, es ist ja unten Kaltwasser nachgeströmt. Das Wasser im Tank reicht aber locker noch für 2x Duschen (sogar am nächsten Morgen) und ich will nicht unbedingt nachheizen, wenn gerade kein PV-Strom zur Verfügung steht. Und wenn ich den Fühler in die obere Tauchhülse des Brauchwasser-Speichers stecke, wird nie der komplette Speicher auf Solltemperatur beheizt, weil die Vitocal stoppt, sobald oben die Soll-Temperatur erreicht ist. Aus der Geschichte ergeben sich für mich zwei Fragen: 1) Kann ich überhaupt weitere Fühler an die Vitocal 250-A anschließen, jetzt unabhängig davon, ob die für die Regelung genutzt werden? Wenn ich über die App oder ggf. über open3e die Temperaturen sehen könnte, wäre mir schon geholfen. Habe mir jetzt extra den Viessmann Anlegetemperaturfühler VI 7426463 ("Vorlauftemperatursensor") gekauft, aber sehe ich das richtig, das man den gar nicht an die Vitocal 250-A anschließen kann? 2) Falls dem nicht so ist, würde ich mir wohl Fühler kaufen, die ich über Shelly/Tuya/ESPhome oder sonstwie auslesen und ins Smart Home integrieren kann. Hat jemand Tipps, wie ich da am besten auf die Vitocal Einfluss nehme, vielleicht am einfachen Beispiel des Brauchwasser, das ohne PV-Überschuss nicht nachgeheizt werden soll, wenn oben im Speicher die Temperatur noch hoch genug ist? Bei der Vitocal läuft ja alles nur über Zeitprogramme und die kann ich nicht einfach bis zu ihrem nächsten Schaltpunkt übersteuern und die Zeiten der Programme lassen sich über Home Assistant nicht ändern.

grabu · ‎13.05.2026

Hallo Flo, es wunderte mich nur, dass ihr als großer Hersteller weder einen Edelstahlspeicher noch einen mit Energieeffizienzklasse A oder A+ für Wärmepumpen im Programm habt, für Gas/Öl-Heizungen habt ihr das ja. Wird vermutlich in den nächsten Jahren dann kommen...

grabu · ‎12.05.2026

D.h. ihr bietet für Wärmepumpen keinen Edelstahl-Warmwasserspeicher an? Und auch keinen 200l mit Energieeffizienzklasse A oder A+? Kann ich kaum glauben.

grabu · ‎08.05.2026

Ich weiß es nicht genau und nehme mal an, es hängt davon ab, wie der Puffer letztendlich angebunden wird. Zur Zeit ist das eher temporär angeschlossen, damit ich schonmal WW habe. Wo gibt es denn eine Liste der möglichen Schemata? Wäre es nicht ein Armutszeugnis, wenn die Vitocal keinen echten VL-Temperaturfühler anbinden kann, sondern zwingend den aus dem Puffer nimmt? Dann hätte ich ja nur die Wahl zwischen ineffizienter Puffer-Anbindung (kein Stich oder RRL-Puffer, sondern gesamter VL läuft durch den Puffer) oder Regelung nach einer falsch gemessenen Vorlauftemperatur, was im Zweifel zu Überheizung und ebenfalls Effizienzverlusten führt. Hätte ich das mal vorher gewusst.

grabu · ‎07.05.2026

Gibt es eins mit separatem VL-Fühler?

grabu · ‎07.05.2026

Hallo zusammen, ich habe eine neue Vitocal 250-A mit einem Pufferspeicher. In der ViCare App wunderte mich schon, dass die Temperatur von Heizkreis-Vorlauf und die vom Puffer praktisch immer identisch waren, obwohl mein Puffer in Stichanbindung realisiert ist und bei entsprechendem Schub der Sekundärpumpe am HK eigentlich gar kein Warmwasser aus dem Vorlauf abbekommen sollte. Kann es sein, dass es bei der Vitocal 250-A gar nicht möglich ist, einen "echten" Vorlauftemperatursensor für den Heizkreis zu verbauen, sondern sie immer die Puffertemperatur als Vorlauftemperatur nimmt? Es gibt ja den Viessmann Anlagentemperatursensor 7426463, den man an ein Rohr montieren kann, aber kann man den überhaupt an die VItocal 250-A anschließen und dort einstellen, dass sie den als Vorlauf-Sensor nimmt? Den Sensor aus dem Puffer zu nehmen halte ich für suboptimal, vor allem wenn der Puffer im Rücklauf als Reihen-RL-Puffer angeschlossen ist.

grabu · ‎30.04.2026

Dass die Werte, die du über die ViCare App oder auch den CanBus schreibst, auf ein EEPROM geflasht werden, halte ich für ziemlich unwahrscheinlich. Firmware-Updates kommen vielleicht in das EEPROM, aber normale Einstellungen? Das wäre eine etwas seltsame Implementierung. Dass Viessmann das seltsam und blöd gebaut hat, kann man natürlich nicht mit letzter Sicherheit ausschließen, ohne die Hardware genau zu kennen, aber ich würde (und werde) es drauf ankommen lassen.

grabu · ‎29.04.2026

Ja, sowas werde ich mir auch bauen. Aber im Wesentlich sind das alles Werte, die es auch über die ViCare-Integration gibt (via Cloud), bis auf die Bivalenzpunkte, die ich mit open3e-ha aber auch nicht einstellen kann. Von daher frage ich mich im Moment, ob sich der ganze Aufwand mit Raspberry Pi and CanBus-Anschluss überhaupt lohnt oder man doch besser einfach die ViCare-Integration nutzt. Denn die Zirkupumpe werde ich eh an eine smarte Steckdose statt an die Vitocal klemmen lassen, da bin ich dann noch flexibler.

grabu · ‎29.04.2026

Ich habe es nochmal neu angeschlossen, diesmal mit zwei Adern aus einem Netzwerkkabel (auch ohne Terminierung). Jetzt funktioniert es. Entweder mochte er die starreren Drähte aus einem Stromkabel, die ich vorher benutzt hatte, nicht, oder es lag daran, dass die Bitrate zu Start nicht richtig auf 250K konfiguriert war (ich glaube default war 500K) und dadurch einmalig das Kommunikations-Modul gestört wurde. Wer weiß... Jedenfalls läuft es nun über den Pi Zero und ich habe über die open3e-ha Integration jede Menge Werte in Home Assistant. Was damit endlich geht, ist, die Zirkulationspumpe direkt zu schalten wie ich will, wunderbar. Abgesehen davon würde mich interessieren, wozu ihr open3e sonst noch nutzt, um etwas zu steuern, was so über ViCare nicht geht. Bei den Paramtern, die ich da sonst setzen kann, ist kaum etwas dabei, was nicht auch über die Cloud Integration geht, wenn ich es richtig sehe. Oder gibt es noch "versteckte" manuelle Einstellungen, die open3e-ha nicht out-of-the-box bietet und die man in Home Assistant selber von Hand anlegen muss?

grabu · ‎26.04.2026

Das mit der separat gesteuerten HK-Pumpe ist wirklich interessant. Meine Zirkupumpe hatte ich bisher immer an einer smarten Steckdose und habe jetzt auch schon festgestellt, dass das viel besser war, als die Steuerung über die Vitocal (der Installateur hatte mir sie entgegen meiner Wünsche an die Vitocal angeschlossen und ich probiere das jetzt eine Woche aus, aber auch da ist es so, dass ich die nicht nach meinem Bedarf frei ein- und ausschalten kann). Bei der Steckdose hatte ich mir schöne Automatisierungen gebaucht, die sie auch nach Anwesenheit der Bewohner ein- und ausschalteten. Theoretisch könnte die Vitocal schon merken, wenn keine HK-Pumpe läuft, denn wenn sie Spannung auf den Anschluss gibt, aber kein Abnehmer da ist, ließe sich das erkennen und könnte eine Fehlermeldung erzeugen. Aber sehr gut, dass sie das nicht tut. D.h. bei dir ist die HK-Pumpe an die Vitocal angeschlossen mit einem zusätzlichen Homematic-Relais dazwischen, das die Pumpe stromlos machen kann, richtig? Damit sie läuft muss sie also von beiden, Vitocal und Homematic her auf EIN stehen? Das scheint mir auch sehr interessant, zumal ich so auch noch mit PV gezielter den Puffer laden könnte, indem ich die HK-Pumpe abschalte. Ich habe auch noch eine weitere HK-Pumpe aus meiner alten Heizung hier rumliegen und hatte schon die Idee, diese parallel zur jetzigen HK-Pumpe einbauen zu lassen und nur an eine smarte Steckdose zu hängen. Dieso Wilo Stratos Pumpen lassen sich nur am Gerät selbst in ihrer Stärke ändern, d.h. ich könnte eine auf Minimum einstellen (dann habe ich keine Fließgeräusche) und wenn ich schneller die Wärme haben will, schalte ich über die Steckdose die zweite (die auf volle Kraft steht) hinzu. Wenn aber nur eine der beiden läuft, würde sie wohl das Wasser durch die zweite in die falsche Richtung, sozusagen wieder zurück drücken.

grabu · ‎26.04.2026

Wie schaltest du denn die HK-Pumpe über Homematic und wie reagiert die Vitocal 250-A darauf? Merkt die nicht, dass die HK-Pumpe aus ist?

grabu · ‎26.04.2026

Ja, das habe ich auch schon überlegt. Ich tue aber Viessmann nicht den Gefallen, jetzt für 25 Heizkörper, die alle schon smarte Thermostate haben, auf die überteuerten Viessmann-Geräte umzustellen 😉 Da hänge ich lieber vorher einen Zwischenschalter an die Heizkreispumpe. Aber wenn ich die damit manuell stromlos mache meckert die Vitocal wahrscheinlich...

grabu · ‎26.04.2026

Das ist ja gerade das Problem: Ich will nicht immer von 18-20h30 heizen, an vielen Tagen um diese Jahreszeit ist das hier gar nicht notwendig. An 2 von 3 Tagen komme ich im Moment ganz ohne Heizung aus. Am dritten Tag verbringe ich dann aber spotan ein paar Stunden im Hobbyraum und da ist es zu kalt, also möchte ich manuell die Heizung anschalten. Das ist doch eigentlich eine absolute Standard-Funktion, die jede billige Gas-Etagen-Heizung auch kann. Aber wie ich euren Beiträgen entnehme geht das wohl nicht, es gibt nur Workarounds. Am besten behilft man sich dann wahrscheinlich mit einer Home Assistant Automatisierung, die durch einen Trigger die Heizung für zwei Stunden anschaltet, indem temporär ein anderes Heizprogramm angelegt wird und danach wieder das alte. Aber dann kann ich auch nicht genau wählen, für wie viel Zeit ich Heizung haben will.

grabu · ‎26.04.2026

Das würde bei mir nicht funktionieren. Bei über 300 qm (inklusive Keller) und schlecht gedämmten Heizungsrohren aus den 60ern gibt es immer einen Wärmeverlust, wenn die Pumpe läuft. Ganz zu schweigen von den Fließgeräuschen, die ich auch nicht den ganzen Tag haben will, wenn es eigentlich warm genug ist.

grabu · ‎26.04.2026

Das ist in der Tat sehr nützlich. Wie bzw. wo stellt man denn die Temperatur für die Sommerabschaltung ein? In der App zumindest nicht 🙂

grabu · ‎26.04.2026

Das hatte ich auch schon, einfach den ganzen Tag das Programm auf "reduziert" gelassen und dann stelle ich eben mit den Pfeilen die Temperatur von reduziert auf 30 Grad. Darf man nur nicht vergessen, das hinterher zu reduzieren. Und ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass das im Sinne des Erfinders ist. Problem dabei war aber, dass auch bei "reduziert", das ich vorher auf 3 Grad geschaltet hatte, da es warm genug war, die ganze Zeit die Heizkreispumpe läuft. Also leider keine Ersatz für eine simple "Heizung temporär an" Funktion. Selbst bei meiner alten fossilen Heizung konnte ich, wenn sie im Aus-Zustand war, den Partymodus für eine Zeit meiner Wahl aktivieren und währenddessen wurde dann geheizt (mit Max Power, was bei Wärmepumpe natürlich nicht so sinnvoll wäre, hier bräuchte es eher die Auswahl "Komfort für x Minuten", und genau das hätte ich in der App erwartet).

grabu · ‎26.04.2026

Liebe Community, ich habe kürzlich den Wechsel von Öl Wärmepumpe durchgeführt und jetzt also meine neue Vitocal 250-A im Haus. Die Heizsaison ist hier fast zuende, d.h. dieser Tage habe nutze ich entweder nur ein kurzes Aufheizen morgens (per Zeitplan) oder habe die Heizung sogar ganz in den Betriebsmodus "aus" gestellt, die Wärmepumpe macht dann nur Warmwasser. Nun kommt es aber ab und zu vor, dass ich einen Raum benutzen will, der nicht so viel Sonne kriegt, oder es abends mal etwas mehr abkühlt und ich dann doch noch kurz zuheizen muss. Wie macht man das? Habe überall in der App gesucht, und bei Warmwasser gibt es das auch, über "Warmwasser jetzt" oder so ähnlich. Aber "heizen jetzt" scheint es nicht zu geben. Wenn ich mal ein, zwei Stunden lang die Heizung laufen lassen will, muss ich ganze Zeitprogramme ändern und hinterher wieder zurück? Kann ja wohl nicht wahr sein. Gibt es so eine grundlegende Funktion einfach nicht oder stelle ich mich hier zu dumm an?

grabu · ‎24.04.2026

Hallo zusammen, ich habe inzwischen meine Wärmepumpe (Vitocal 250-A) im Haus stehen und wollte direkt den CanBus-Adapter anschließen und per Raspberry Pi Zero darauf zugreifen, um die Werte letztendlich per mqtt in meinen Home Assistant zu bekommen. Dazu habe ich diesen USB2CAN Adapter. Bin so vorgegangen: Sicherungen der WP raus, USB2CAN-Adapter an den unteren der beiden mit "91 CAN" beschrifteten Ports (in dem oberen steckt so ein Ding drin, vermutlich Terminator), Sicherungen der WP wieder rein und Pi Zero angeschaltet. Beim Scan des Canbus hat open3e auch was gefunden, allerdings hat sich die Wärmepumpe seit dem Neustart geweigert, sich mit der Viessmann-Cloud zu verbinden. D.h. die ViCare App funktionierte nicht mehr. Wärmepumpe zeigt an, dass WLAN zwar verbunden ist, aber keine Verbindung zur Cloud. Ich dachte erst, das wird sich im Laufe des Tages wieder geben, dem war aber nicht so, so dass ich abends voller Angst, ich hätte meine neue Wärmepumpe kaputtgemacht, den Usb2Can Adapter wieder entfernt habe. Neustart der Wärmepumpe half nicht, erst nachdem ich sie 20 Minuten per ausgeschalteter Sicherung stromlos gemacht hatte, kam nach einem Neustart die Cloud-Verbindung wieder zustande (puuh...). Was hab ich da falsch gemacht? Habe nun etwas Muffensausen, den Adapter wieder anzuschließen. Konkret sieht es in der Anlage so aus: Und vergrößert: War doch richtig, den Adapter an den unteren 91er anzuschließen, oder?

grabu · ‎19.03.2026

P.S.: werde am Ende natürlich hier berichten

grabu · ‎19.03.2026

Danke für den Link. Es sind zwei Wände dazwischen, aber ein LAN -Kabel wird ohnehin da durch gelegt, um Pi und Wärmepumpe anzubinden. Da könnte man schon noch ein weiteres legen. Aber wie meinst du den Anschluss? USB über CAT7-Kabel zu verlängern geht bei der Strecke von 10 Metern wohl passiv nicht.

grabu · ‎19.03.2026

Sehr schön. Mein setup sieht so ähnlich aus, Home assistant läuft in einer VM auf der Synology. Allerdings steht die zwei Kellerräume weiter am Netzeingang und hängt zusammen mit der Fritzbox an einer USV, ich kann sie also nicht neben die Wärmepumpe stellen und den Usb2Can Adapter direkt an die Synology anschließen. Habe daher einen alten Pi Zero ausgegraben, der das übernehmen soll (also open3e und dann per mqtt an den HA). So der Plan, hoffe das funktioniert dann auch alles :⁠-⁠)

grabu · ‎19.03.2026

Vielen Dank für die Antwort. Dann geht der Zähler auf jeden Fall zurück. Dann muss ich mal schauen, wie ich die Wärmepumpe mit Home Assistent am besten etwas hoch oder runter fahre, je nach Überschuss. Ich dachte, open3e müsste dafür reichen, um sie etwas hochzusetzen oder die Temperatur des Brauchwasserspeichers zu erhöhen.

grabu · ‎18.03.2026

@Juergen-B schrieb: @grabu @Thomas2000 Der E380CA schickt seine Daten auf den CAN-Bus, manche Werte zweimal pro Sekunde. open3e kann diese Werte zwar nicht verarbeiten, aber E3onCAN. Dieses Tool nutzt die gleiche Datenbasis wie open3e. Nutzt die Wärmepumpe denn selbst diese Information in irgendeiner Weise, wenn der E380CA an der WP-Zuleitung hängt, also den Verbrauch der WP misst? Um es in den Home Assistant zu kriegen würde ich ja mit einem Shelly an der Stelle günstiger und besser fahren. Irgendwo habe ich mal gehört, dass die Wärmepumpe, wenn ein E380CA an ihrer Zuleitung verbaut ist, dessen Werte nimmt, statt ihren Verbrauch zu schätzen, und man dann in der App eine verlässlichere JAZ angezeigt bekommt. Also wenn das stimmt und dies der einzige Vorteil ist, dann lasse ich mir da lieber einen Shelly einbauen und berechne die JAZ selber 🙂

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