Climate Solutions Community

Wenn ich's richtig sehe hast du zum Zeitpunkt der Aufnahme zwischen VL u. RL (Anzeige ganz rechts) 5° Differenz. Heißt für mich., dass die Leistung ja benötigt wird und im Kreislauf auch abgenommen wird. Wenn sich VL/RL annähern wird auch die Lstg  runtergehen.   Und wenn du den Start des Durchlauferhitzers weitestgehend vermeiden willst wirst du in Parameter 2340.0, 2340.1 jeweils als Wert 0  hinterlegen müssen und ECO. Dauert dann bei WW länger bis dieses wieder aufgeheizt ist und hängt letztendlich davon ab wie viele Abnehmer ihr seid, wie schnell wieder verfügbar sein muss. ... Mehr anzeigen

@Jowo1   @Dale    Seit ihr euch sicher mit Parameter 2626 diesen auf 0 zu setzen die richtige Entscheidung trefft?   Wenn ihr Aktivität zum Heizen/WW eingrenzen wollt ist doch Einstellung 2340.0 und 2340.1 relevant.   2626 regelt welche Lstg. freigegeben ist wenn er diesen auch braucht. Habt ihr keine Bedenken die Anlage zu schrotten wenn bei tatsächlichen Bedarf dieser keine Leistung bereitstellen kann? ... Mehr anzeigen

Die Viessmann Techniker würden uns nur belächeln. Bei denen wären 10-15 Starts auch noch iO. Die legen mehr Wert darauf daß die Laufzeit und Pausen dazwischen mindestens 30 Min. betragen. Wir wollen ja erreichen, daß dabei möglichst wenig Energie eingesetzt werden muss und dabei die Gerätschaft lange hält. Wenn ansonsten die Bedingungen gleich waren hast du rund 2 kWh eingespart mal xTage kann da schon was zusammenkommen. Bei weniger als 5° läuft meine durch. 0,3/15 HZk, RT 22° (aber nur im WZ- ansonsten weniger),  Mit deiner 0,2/10 kämen wir nicht zurecht. BJ 61, 6cm Außendämmung 20 J alt und noch die alten Rippenheizkörper. Wir testen mal den ersten Winter und entscheiden dann was mit neuen Hzkörpern Sinn macht.   WW 48° aber nachheizen bei 44° von 7-23 Uhr. WW im Sommer andere Regelung. 200l WW Speicher (2 Personen), getrennter 400l Hz Speicher.   In ViCare wird die Ventilstellung zwar nicht angezeigt aber am Volumenstrom kann man's idR erkennen. Bei Heizbetrieb höher als bei WW. Bei mir bei ca. 1600 HZ, 1350 WW. Können bei dir andere Werte sein, wird vom Techniker/HB jeweils "passend" eingestellt.   WW ist meine ich auch nicht das Problem, je nach persönlichem Nutzungsverhalten ist hier meiner Erfahrung nach der Energieaufwand zwar abhängig von AT aber trotzdem relativ konstant.   Grüße Karl      ... Mehr anzeigen

@OptimusOne    Ich bin mir ziemlich sicher, daß es mit den zum Zeitpunkt des Abtauvorgang real vorhanden Speichertemperaturen im Verhältnis zur Außentemperatur und für den Abtauvorgang selbst benötigten ° zusammenhängt.  Wenn ich die Beschreibung richtig verstehe prüft das System diese Daten und entscheidet sich dann wenn's zu lange dauern würde dafür den Heizer zuzuschalten.  Das interpretiere ich so, daß wenn jemand von Haus aus mit niedrigen VL Temp. auskommt (was ja gut ist) ist die Wahrscheinlichkeit daß dieser zuschaltet aufgrund der höheren Temp.differenzen und damit längerer Dauer bis zum Soll höher als bei von Grund auf höheren VL Temp. Genauso gut kann der Abtauvorgang aber auch ohne diesen Erfolgen wenn die Temperaturen innerhalb der Vorgaben liegen.       ... Mehr anzeigen

@Justin1    Update wurde bei mir heute Mittag installiert. Änderungen am Volumenstrom kann ich bisher nicht feststellen. Allerdings war die "intelligente Pumpenregelung" danach aktiviert die bei mir nicht in Betracht kommt da nur herkömmliche Hardware im Haus eingesetzt wird. ... Mehr anzeigen

Etwas irritierend, daß vor 3 Monaten Teile getauscht wurden und nicht gleichzeitig die Software aktualisiert wurde (auf 2417). Der Fehler an dieser 2417 SW war meines Wissens nach zu dem Zeitpunkt noch nicht bekannt. Zum Schwimmer selbst kann ich persönlich nichts sagen, außer daß lt. Forum das Bauteil modifiziert worden sein soll und du dann eigentlich schon die neuere Ausführung haben solltest.  Mit der neuen Software soll auch die Steuerung des Vol Stromes geändert sein. Hake mal bei deinem HB nach daß er daß Update bei VM in die Wege leitet. Und das Sieb würde ich trotzdem auf Verdacht auf Verschmutzung prüfen. Einige berichten, daß bei normalen Betrieb der Volumenstrom gepasst hat aber dann beim Abtauvorgang (Fließrichtung geändert) doch der Filter Probleme bereitete.   Zu den bemängelten Spitzen hänge ich mal ein Bild dran. Da habe ich Vormittags mal auf geräuschlos Betrieb verzichtet und dann wieder aktiviert. Ich denke dass ist es was du meinst. ... Mehr anzeigen

Sehr unerfreulich. Das alles ohne Fehlermeldung? Passt dein Volumenstrom oder hat er sich deutlich reduziert was wiederum Hinweis auf Verschmutzung im Sieb der Außeneinheit wäre.   Bei Version 2325 bin ich mir nicht sicher ob der Fehler mit den Leistungsspitzen aufgetreten ist.  Und ja, daß Update müsste von HB angestoßen werden auch wenn's dann OTA aufgespielt wird.   Falls du die Datei noch nicht hast findest du hier die Parameter. https://static.viessmann.com/resources/technical_documents/DE/de/VSA/6200041VSA00006_1.pdf?#pagemode... ... Mehr anzeigen

Bzgl. Filter/Sieb der Außeneinheit wäre ein deutlicher Hinweis auf Verschmutzung wenn sich der Volumenstrom gegenüber "früher" bzw dem vorgegebenen Soll verringert hat. Schmutz wird aus dem Heizkreislauf eingetragen und man weiß ja nicht wann sich wo was gelöst hat und im Sieb wiederfindet.   Heizstab/Durchlauferhitzer hat HB bei Installation nicht auf 0 sondern 4 kWh gesetzt. Alles Gleichzeitig im Menü "Inbetriebnahme" diesen aber für Hzg. u. WW deaktiviert so daß dieser nur bei Bedarf zum Abtauen und Frostschutz aktiv wird. Das (Abtauen/Frostschutz) lässt sich aus gutem Grund nicht deaktivieren. Deine Software kannst du rausfinden wenn du dich im Servicemenue (Kennwort viservice) anmeldest und auf erkannte Geräte gehst.       In der Serviceanleitung für die Fachkraft solltest du alle Parameter finden.   https://static.viessmann.com/resources/technical_documents/DE/de/VSA/6200041VSA00006_1.pdf?#pagemode... ... Mehr anzeigen

@Jowo1  Für mich hört sich das so an als ob die Wärmeübertragung nicht ordnungsgemäß stattfindet und der Filter der Außeneinheit gereinigt werden muß.   Bei mir ist die Zusatzheizung von Haus aus deaktiviert und wird bei Bedarf nur zum Abtauen deaktiviert. Bisher gab es keinen Bedarf-ist aber auch erst seit 06/24 im Betrieb.     Außerdem prüfen welche Software du aktuell hast. 2417 macht Probleme, 2440 ist die aktuelle und kommt gerade ins verteilen. Siehe Software oder 2440 als Suchbegriff im Forum.       ... Mehr anzeigen

@Unt_Rudi    Wenn du noch nicht die Software 2440 hast probiere es mit Aktivierung des Geräuschredizierten Betriebes (Stellung leicht reduziert). Der "bremst" die Anlage dahingehend aus, daß sie nicht mit den Leistungsspitzen Anfährt und längere Takte hat. Alles nähere findest du im Forum unter den Suchbegriff  Software-Update. oder.  2440     ... Mehr anzeigen

@Raspberry    Noch als Ergänzung zu meinem vorherigen Kommentar. Ziel ist es die WP zu vernünftigen Laufzeiten zu bringen damit sie mit wenig Leistung über längere Laufzeiten konstant Energie produziert.   Bei mir im Haus (BJ 1961, 6cm Dämmung vor ca. 20J angebracht) komme ich mit RT 22°, Heizkurve 0,3/15 bei den aktuellen Temperaturen (niedrigste AT -7°) aus.  Wenn's noch kälter wird muss ich halt Kurve anpassen wenn's nicht reicht.   ... Mehr anzeigen

Hallo Micha,   ich denke mal mit deiner Heizkurve 1,6/0 wirst du nicht glücklich werden, bringst die WP zum dauernden ein-ausschalten und kriegst die Stube doch nicht so warm wie du willst. Dein Hybridgerät soll ja beide Vorzüge vereinen. WP kann, wenn ich´s richtig gelesen habe, bis -15° und VL 55° arbeiten, wenn´s dann nicht mehr ausreicht soll erst Gas aktiv werden. D.h. die meiste Zeit Gas eigentlich aus. Da die WP aus 1 kWh zwischen 3 - 4,5 kWh thermische Energie produzieren kann kommts bei deiner Berechnung der Kosten Strom/Gas neben einer guten Einstellung natürlich auch auf deinen Strompreis an.   Ich kenn dein Gebäude natürlich nicht und weiß nicht was es an thermischer Energie benötigt. Aber an der benötigten thermischen Energie kannst du ja ohne Dämmmaßnahmen nichts ändern.    Alle Heizkörper nochmal entlüften und auf ausreichend Druck im (kalten) System achten. Standardwerte von 1,2 - 1,5 Druck funktionieren bei mir nicht. Ich brauche min. 1,7 bar um auch die oberen Hzkörper ordentlich zu versorgen.  Den Druck nach Entlüftung in jedem Fall kontrollieren und ggf. wieder auffüllen. Achte darauf, dass die VL Temp. auch bei diesen ankommt = ggf. die Leistung der Heizungs-=/Umwälzpumpe erhöhen. Auch halte ich die 20° RT für zu niedrig für ungedämmten Altbau  - aber Geschmackssache. Anbei habe ich dir mal deine Heizkurve mit 1,6/0 dargestellt damit du siehst was das bei welchen AT für´s System bedeutet. Darunter Beispiele wie es bei anderen Einstellungen aussehen kann. Lässt sich nur als PDF einstellen - kannst dir ja aber die Tabelle selber erstellen. Die Formel zur Berechnung die dann bei jeder HzKurven AT hineingehört ist mit angegeben.   Bevor du das System und die Einstellungen nicht optimiert hast machen Ergänzungsanschaffungen relativ wenig Sinn.   Grüße Karl ... Mehr anzeigen

@Melifrankus    Ich war, gemäß Aussagen VM KD, der Meinung, daß erst alle vorhergehenden Updates nachgeholt werden müssen bevor das jeweils aktuellste aufgespielt werden kann. Ist es dann tatsächlich ein Fehler wenn jetzt zunächst 2417 kam oder ist dies Voraussetzung für 2440? ... Mehr anzeigen

@Alexander-Mainz    Hallo Alexander    Kann es schlicht und einfach daran liegen, daß die Umwälzpumpe für den bemängelten Heizkreis auf modulierend und zu geringer Leistung steht? Bei mir war sie ursprünglich auf niedrigster Stufe bei Installation eingestellt (soll ja wenig Strom verbrauchen) mit dem Ergebnis daß dies nicht ausreichte. Dann erkennt sie irgendwann erhöhten Bedarf, erhöht die Leistung (zieht diese aus Speicher ) und sorgt für Deckung um danach wieder runter zu regeln. Vielleicht ist es bei dir ähnlich und die Leistung müsste von Stellung 1 auf 2 oder 3 erhöht werden?     ... Mehr anzeigen

Ich würde mal die Softwareversion prüfen. Unter Suchbegriff Software-Update oder Update 2440 gibt's schon etliche Kommentare. Wenn du von der Fehlerhaften Software betroffen bist den Geräuschreduzierten Betrieb aktivieren, der hemmt die Leistungsspitzen ein und verlängert die Takte.   Und, zur Vorsicht, mal das Sieb/Filter der Außeneinheit reinigen. Geht relativ simpel und kann helfen.   Im übrigen läuft meine aktuell quasi den ganzen Tag durch (Mittelfranken, wegen Wetterverhältnissen) und taut vielleicht 3 mal tgl. ab.   Grüße und noch ein gutes neues Jahr    ... Mehr anzeigen

@schuler25    Hallo und guten Abend, mich hat gestern die WP so genervt, daß ich mir nochmal Gedanken nach möglichen Änderungen gemacht habe  Dazu hab ich erstmal meine Heizkurve "fertiggestellt" anhand Daten der entsorgten Gsshzg. aus letztem Winter. Bei 0° AT wusste ich ca. 46° VL, noch kälter um die 53° haben gereicht . VL auf Maxi 56° eingestellt und dazu bei vorher eingestellter RT 22° die Hz- Kurve erst auf  0,6/10. 0,6 war zu ungenau. Dann 0,4/14- immer noch zu warm. Jetzt Versuch 0,3/15. Außerdem habe ich die Umwälzpumpe (Biral T2 25/4) anders eingestellt. Diese hat drei grundsätzliche Möglichkeiten. Auf Anforderung und modulierend, Konstantdruck bei FBH und Konstantdruck bei Einrohr/Radiatoren . Hab zwar keine FBH aber trotzdem diesen Modus gewählt, Stellung 2. Ergebnis ist das der Takt viel gemäßigter abläuft und die extremen nicht nachvollziehbaren Spitzen weg sind. Bilder anbei. Der erste Peak bei ca. 8 kWh (thermische) war WW, der 2. Erste Änderung Hz K, die beiden mittleren Temperatur gesunken und Schneefall, der 3 große wieder bei ca 8 thermische Abtauvorgang, dann Hz K auf 0,3/15 gestellt worauf sie abgeschaltet hat. Wieder anlaufen mit dazukommenden WW Bereitung. Danach hat sie sich wieder bei um die 850 Watt eingependelt. Bin gespannt wie's weitergeht. Gerade taut sie wieder ab    Und weil ich's leid bin die Ergebnisse einer Heizkurvenanderung erst immer  nach Umstellung im System zu sehen hab ich mir am PC ne Tabelle gebastelt wie ich die VL T  an Hand gewünschter RT Neigung und Niveau schon vorher sehe. Vielleicht hilft die Umstellung der Umwälzpumpe weiter. Grüße    ... Mehr anzeigen

@schuler25    Auch dir ein gutes neues Jahr. Es ist nur noch ätzend mit den Einstellungen. Ohne Red. Betrieb haut's einen die kWh nur so um die Ohren und selbst mit sind die Spitzen ja nicht weg sondern auch nur abgemildert. WP macht aktuell nicht wirklich Freude, wenigstens wird die Hütte warm. Ich komme aufgrund der aktuellen Situation auch zu keiner plausiblen längerfristig funktionierenden Heizkurve und, nachdem sie Ende Juni 24 in Betrieb ging, hab ich natürlich auch keine WP Erfahrungswerte aus vorherigen Winter. Werde meinen HB nach den Feiertagen nochmal ansprechen damit er daß Update zügig auf die Reihe bekommt. Der hat selbst (hat auch die 250er) im übrigen mit der Software die gleichen Probleme und kann daher meinen Unmut gut nachvollziehen. Dazu wohnt er auch noch quasi um zwei Ecken.   Hoffnung stirbt zuletzt.       ... Mehr anzeigen

@schuler25  Meinst du wirklich "Verbrauch 5 kWh" oder daß sie in der Spitze bis 5 kWh hochfährt? Letzteres führe ich auf die Fehlerhafte Software zurück.   Den tatsächlichen Verbrauch (Verteilung des Verbrauchs auf Heizen u. WW) kannst du dir ja in ViCare unter Analyse ansehen wenn du Stromverbrauch anklickst und dann pro Nutzung auswählst. Wenn da 5 kWh drin stehen würde ich auch sagen zu hoch. Kenne euer Nutzungsverhalten natürlich aber nicht. Die Leistungsspitzen sind in der Regel ja nur kurzfristig und ergeben in Summe pro Std. keine 5 kWh. Bei mir fährt sie bei WW ohne geräusch. Red. auch kurz auf knapp 5 kWh hoch. In Summe (heute) bei 1x Erwärmung auf Soll 48° = 1 kWh. Speicher mit 200l. ... Mehr anzeigen

Vermutlich liegt es, wie bei anderen auch, an der Softwareversion.   Hier gibt's schon etliche Meldungen dazu im Forum . Suche einfach mal nach Softwareupdate oder Software 2440. Wenn's an der Softwareversion liegt kannst du dir mit geräuschreduzierten Betrieb (wenn die 200er sowas anbietet, ich hab die 250er) einstweilen weiterhelfen bis du das Update bekommst    Eventuell sind aber auch Siebe nicht mehr so durchgängig wie es sein sollte (im Aussenteil oder im Heizraum Schlammabscheider). Diese kann man selbst reinigen. Merkt man am Volumenstrom der sich verringert.   Viel Erfolg und Guten Rutsch   ... Mehr anzeigen

War zwar nicht gefragt, aber kann aus Erfahrung mit alten Rippenheizkörpern sprechen, bei rund 100qm beheizte Fläche. Anbei hab ich dir mal meine Einstellung abgelichtet. Max VL- Temp. auf 46° begrenzt. Raumtemperatur. 22°. Ich komme mit der Einstellung klar. Heizkreispumpe auf 3.     ... Mehr anzeigen

Kann es sein, daß deine Anlage zeitweise bzw mehrere Tage vom Internet getrennt war und daher keine Daten erfasst/gespeichert wurden? Andere Erklärung hätte ich auch nicht anzubieten. Ob diese noch gesondert an der IDU erfasst werden und dort abrufbar sind kann ich nicht sagen. ... Mehr anzeigen

Der Durchlauferhitzer hat eine Leistung von max 8kw lt Datenblatt. Da sollte im Notfall, den sich keiner wünscht, heizen schon möglich sein. Kostet halt.   Bzgl. den Verbräuchen die durch diesen bei euch angezeigt werden ist mir schon klar daß ihr ihn "eigentlich" deaktiviert habt.  Gemäß der Beschreibung, auf der vorhin beigefügten Seite rechts unten vorletzter Absatz, ist mir aber nicht ganz klar ob dieser dann nicht trotzdem aktiviert wird und die Verbräuche real sind. Sollte da die Dokumentation in viguide nicht einen Eintrag zeigen wenn und warum der Verbrauch real stattfand?  Das viguide nichts anzeigt wenn er einfach ohne echten Start/ Verbrauch hochzählt wissen wir ja.     ... Mehr anzeigen

@OptimusOne  @ABR    Kann's damit zusammenhängen, dass die Differenz der IST zur SOLLtemperatur zu hoch ist? Lt. Beschreibung schaltet der Durchlauferhitzer dann gleich zu.   Hab mal die Seite der Beschreibung beigefügt.     ... Mehr anzeigen

Hallo zusammen    Bis ich das SW Update bekomme habe ich den Geräuschreduzierten Betrieb aktiviert und mir kommt's so vor als ob das Zählverhalten der Starts beim Abtauen (ohne Aktivität Durchlauferhitzer) anders wäre. Die Abtauvorgänge werden nicht mehr oder nicht mehr alle mitgezählt. Habt ihr ähnliches beobachtet? ... Mehr anzeigen

Erste Erfolge sichtbar, freut mich. Und ja, das mit dem Temp. Abfall habe ich festgestellt. Einmal wenn ich mit der Nachtabsenkung arbeite oder nachdem sie durch WWbereitung so viel Überschuß hat, daß sie den Takt beendet.   Zu deinem Problem sehe ich mehrere Möglichkeiten.1. Grundsätzlich lässt sich der geräuschreduzierte Betrieb - so wie die Vorgaben zu den Heizzeiten mit unterschiedlichen Temperaturen auch- einstellen. D.h. Einstellungen vornehmbar von wann bis wann sie in diesem Modus arbeiten soll. 2. Fällt der von dir bemängelte Temperaturabfall in den Zeitraum in dem du (Nachtabsenkung) mit reduzierter Temperatur im Heizkreis arbeitest? Ich habe den Eindruck das sie dann mit anderen Parametern arbeitet. Hier könntest du probeweise auf die Temperatur Reduzierung verzichten und normale Raumtemperatur wählen (oder bei der Reduzierung mit höherer Temperatur arbeiten). Ich arbeite mit Normaltemperatur weil ansonsten zu sehr auskühlt und mehr Energie zum aufheizen braucht. 3. Die Differenz zum Wiedereinschalten ist meines Wissens von VI hinterlegt und von uns nicht einstellbar. Da wird's wohl darauf hinauslaufen die Heizkurve in Einzelschritten (Neigung/Niveau) anzuheben bis du eine Einstellung gefunden hast die ohne Komforteinbußen akzeptabel ist.   Bis eine verbindliche Einstellung gefunden ist wirst du/werden wir wohl noch manches anders einstellen. Noch hab ich keine Erfahrung welche Einstellungen Sinn machen bzw. Notwendig werden wenn's mal wirklich kalt wird.   Frohes Fest und warme Bude  ... Mehr anzeigen

@OptimusOne    Prima. Nachdem er sich nicht mehr rührt scheint ja alles bestens zu sein.   Wünsch dir noch schöne Weihnachten.   Man trifft sich im Forum ja immer wieder. ... Mehr anzeigen

Energieberater: Kann man, muß man aber nicht. Wir haben dies im Rahmen einer kostenlosen Erst Beratung (Aktion unserer Stadt) gemacht. Der hat uns aber nichts erzählt was wir nicht schon vorher wussten.  Die vorgeschriebene Heizlastberechnung hat auch unser HB machen können und als qualifizierter Fachpartner auch die Vorgaben zur Antragstellung erfüllt damit wir als Kunden dann den entgültigen Antrag stellen konnten.  Wir haben alles aus einer Hand erledigen lassen. Freundlicherweise hat er uns auch den Elektriker vermittelt (neuer Zählerschrank) der uns gut, termingerecht und kpl. und -im Verhältnis zu anderen Angeboten - preiswert installiert hat. Dann, als es von KfW aus möglich war, die Bescheinigung zur Auszahlung. Lief alles problemlos.   Wurde aber alles im Vorfeld besprochen und dann auch so umgesetzt. Nachkarteln ist immer schlecht. Geht ja schon los wenn der Auftrag nicht mit dem entsprechenden Vorbehalt versehen ist aber erteilt wurde.     ... Mehr anzeigen

Wir wissen nicht was im Detail besprochen wurde, was bei Heitlastberechnung rauskam etc. Ich hab auch alte RIP.- HzK. HB meinte 3 davon wären nach Auslegungsplan nicht ausreichend und wir sind so verblieben, daß wir erstmal einen Winter heizen und dann entscheiden. An der Förderung hätte sich nichts geändert auch wenn wir sie gleich mit getauscht hätten. In sofern egal ob heute oder morgen.   Viel bedenklicher halte ich den Umgang mit Förderbeantragung und all den dazugehörigen Vorraussetzungen, Fristen und Unterlagen. Wenn das nicht passt dann war's das. Da würde ich dem HB schon auf die Füße steigen wobei wir auch hier nicht wissen was vereinbart war.    ... Mehr anzeigen

Ob er die 19er gebraucht hätte?  Bei der Neigung von 1,3 und VL bei 65° kommt das Ding doch aber gar nicht aus dem Takten. Er hat ja noch keine Antwort gegeben was er mit "gut beschäftigt" meint. Läuft sie durch oder ständig an/aus (was ich vermute). Mit einer Neigung um die 0,8, Niveau um die 8-10 und VL um die 45/46° bei 0° AT würde ich mal Anfangen. Diese 46° müssen aber auch an den Heizkörpern ankommen. Wenn die Abnahme da ist läuft sie auch längere Takte. Daher die Empfehlung durch höher Stellen der Umwälzpumpe für schnelleren Durchsatz sorgen. Wenn die 19er reduziert läuft ist das ja immer noch eine Menge Leistung die sie erbringt. Eine ordnungsgemäße Planung kann das alles nicht ersetzen aber, sofern verplant, Schaden begrenzen. Mit den Einstellungen kann man schon das eine oder andere Regeln. Und mit dem VL kann man auch noch höher gehen wenn's eben nicht ausreicht. ... Mehr anzeigen