Climate Solutions Community

Hallo, mit Entnahmebehälter meine ich zum Beispiel ein Glas, in das ich von einem Entlüftungsventil der Heizungsanlage Heizwasser fliesen lasse bzw. den Kunststoffschlauch der mit im Lieferumfang der Anlage enthalten ist.  Ich habe jetzt mal eine Probe in ein glas gelassen (WT Bad), glasklar ohne Luftblasen.  Das Heizungswasser wurde wohl aufbereitet. Jedenfalls hatte die Heizungsfirma ein Gerät an den Sekundärkreis angeschlossen und 2 Tage laufen lassen. ... Mehr anzeigen

Hallo Flo Danke,   und wie sieht es mit den Protokollen aus?    Viele Grüße  Bernd ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, zu Ursache des Abfallen der Vorlauftemperatur auf 16° C hast Du dich noch nicht geäußert. Was ist die Ursache oder kommt dies manchmal zu diesem Zustand.   Bei der Inbetriebnahme einer Wärmepumpe wird doch durch euren Techniker ein Protokoll erstellt. Wird dieses dem Heizungsbetrieb mit übergeben oder erhält dieser nur einen Servicebericht. Das kann ich mir aber nur schwer vorstellen. Ich habe irgendwo gelesen, dass Viessmann das Protokoll wegen der Datenschutzbedingungen an den Anwender nicht herausgibt. Vielen Dank für Deine Bemühungen. Viele Grüße Bernd  ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, welche Berechtigungen, Zugriffe und Einfluss auf die Wärmepumpe bekommt der Heizungsbetrieb wenn ich ihm die Servicefreigabe für die Viessmann Heizungsanlage erteile. Bekommt er nur eine Info zur Fehlermeldung oder kann er sich alle technischen Details und Einstellungen abrufen bzw. verändern?   Vielen Dank für Deine Bemühungen. Viele Grüße  Bernd ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, vielen Dank für die Antwort. In diesem Zusammenhang würde ich gern wissen wollen, welche Art der Installation Du empfehlen würdest. Erstens Austausch der zu kleinen Rohrleitungen (verbunden mit Abbruch- und Stemmarbeiten) oder zweitens  Installation eines Pufferspeichers als hydraulische Weiche. Diese Maßnahmen sollen für die Vitocal 222-S AWBT-E-AC-221.C09. Ich habe auch festgestellt, dass es mehrfach vorgekommen ist, dass die Vorlauftemperatur am Heizkreisverteiler bis auf 16°C abfällt. Nach einiger Zeit wird diese dann wieder auf die normale Vorlauftemperatur angehoben. Vielen Dank für Deine Bemühungen. Viele Grüße  Bernd  ... Mehr anzeigen

Danke Flo. Ich habe noch eine andere Frage. Mir wurde von der Heizungsfirma gesagt, dass für die Leitungen für den Sekundärkreis mit Kupferleitungen 22 mm vom Keller zur Verteilung im EG und die Leitungen vom EG weiterführend zum Verteiler ins 1. OG mit 18 mm Kupferrohr ausreichend sei. Es handelt um die Zuleitungen für eine Flächenheizung. Fläche ca. 120 m2. Ist das so richtig? Sollte es nicht stimmen, welche Rohrdimensionen sind dann mindestens einzusetzen?   Vielen Dank und viele Grüße  Bernd ... Mehr anzeigen

Wie funktioniert das mit dem Spülen? Wo muss angeschlossen werden und welche Gerätschaften werden benötigt? Danke.   Viele Grüße  Bernd ... Mehr anzeigen

Die Luft ist nicht im Brauchwassersystem sondern Heizwasserseitig. Wenn die WP auf Warmwasserbereitung umschaltet. Wenn das 3 Wegeventil umschaltet und die Umwälzpumpe in die Wendel im Speicher drückt, kommt nach kurzer Zeit eine Luftblase im Kreislauf in Bewegung. Nach der Wassererwärmung stellt sich das System auf Heizung um und es ist wieder Ruhe.   Viele Grüße Bernd  ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, ich habe noch einmal entlüftet in der Inneneinheit. Es kommt nur Wasser. Den Schnellentlüfter habe ich gemäß Deiner Empfehlung geschlossen. Es ist der einzige im gesamten Heizungssystem. Aber wie bekomme ich die Luft raus. Es ist als ob eine große Blase in der Heizwendel im Speicher sitzt. Wenn von Heizen auf Warmwasser umgeschaltet ist, hört man nach einiger Zeit, wie die Blase durch die Speicherwendel gedrückt wird.   Hier noch ein Auszug aus der Bedienungsanleitung: 7. Schnellentlüfter B etwas öffnen, bleibt offen. Bauseitigen Schlauch am Entlüftungshahn Sekun- därkreis C anschließen.   Viele Grüße  Bernd ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, ich habe schon versucht die Luft aus dem Speicher zu bekommen. Ich bin nach der Bedienungsanleitung vorgegangen. Wasser habe ich herausbekommen aber keine Luft. Ich füge mal eine Aufnahme bei, da kannst Du hören, wie es im Speicher wirtschaftet. Im Heizbetrieb hört man nichts von der Luft und ich habe auch geschaut, ob in dem Heizkreisverteilern Luft vorhanden ist, aber nichts da. Nach Inbetriebnahme der WP war es am Anfang so mit den Geräuschen. Dies hatte sich nach einiger Zeit aber gegeben. Jetzt nach 3 Monaten Betrieb tritt es wieder auf. Luft steigt ja nach oben und sollte dann ja über den Schnellentlüfter oder die Entlüftungshähne aus dem System beim Entlüften entweichen können. An der WP selbst habe ich keine Probleme festgestellt. Das heißt aber nicht gleichzeitig, dass die Heizungsinstallation in Ordnung ist. Die Datei kann nicht angefügt werden, da diese mit einem Sprachrekorder aufgenommen wurde und dieser Dateityp hier nicht unterstützt wird. Sorry   Viele Grüße Bernd ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,   gab es denn eine Lösung zu dem Problem? Ich habe nämlich auch Luft in der Wendel und bekomme sie nicht raus. Das Problem ist nach der Inbetriebnahme aufgetreten, hatte sich dann aber gegeben. Nach 2 Monaten Laufzeit wird wieder Luft durch die Wendel gedrückt und wahrscheinlich nicht wenig. Die WP hat sich sogar schon ausgeschaltet, ohne Fehlermeldung beim Umschalten in die Warmwasserbereitung. WP auch die Vitocal 222 S.   Viele Grüße Bernd ... Mehr anzeigen

Hallo Michael,  wenn das Wasser im Eimer ist sieht es ganz milchig aus. Nach einer Weile ist es aber klar geworden. Ölige ist es aber nicht. Der Druck steht. Wenn die Wärmepumpe von heizen auf Warmwasser umschalten hört man wie Luft im Kreislauf ist. Am Manometer treten Schwankungen auf. VG Bernd  ... Mehr anzeigen

Hallo Michael, ich habe heute noch einmal versucht zu entlüften. Zum einen habe ich entlüftet in der Inneneinheit, mit Umstellung des Dreiwegeventils und zum anderen am Warmwasserspeicher. Der Anlagendruck ist etwas gesunken. Beim Anlaufen der Umwälzpumpe steigt der Druck leicht an. Ich konnte nicht erkennen, das Luftblasen beim entlüften austraten. Was mir aber schon von Anfang an aufgefallen ist, dass das Wasser welches aus dem Heizkreis beim Entlüftungsversuch austritt wie Milch aussieht. nach einer Weile klärt es sich aber. Ich füge mal paar Bilder an, auf denen man das Wasser sieht, wie es (hier abgelassen aus dem Entlüftungsventil am Warmwasserspeicher) aus dem Heizsystem austritt. Die Luftblase im Schlauch war erst kleiner und ganz kleine Luftbläschen sitzen an der Innenwand des Schlauches. Kann es sein, dass beim Enthärten / Säubern des Heizwassers eventuell zuviel Salz oder etwas anderes ins Wasser eingebracht wurde?   VG Bernd  ... Mehr anzeigen

Hallo Michael,  wie aber kommt die Luft da rein? Habe das Gefühl, dass es mehr wird. Die Warmwasserbereitung ist ja eigentlich in sich geschlossen.  VG Bernd  ... Mehr anzeigen

Hallo Michael,   zu dem vorangegangenen Thema melde ich mich später. Ich habe ein anderes Problem. Wie es aussieht ist Luft im System der Warmwasserbereitung. Jedes mal wenn die WP umschaltet von Heizen auf Warmwasser hört man es im Speicher gluckern.  Schnellentlüfter in der Inneneinheit ist offen, Entlüftung am Speicher kommt nur Wasser keine Luft. Bei der Inbetriebnahme war es ebenso, hat sich dann aber gegeben und jetzt tritt es wieder auf. Wie kommt die Luft da rein und wie bekomme ich sie wieder raus???   VG Bernd ... Mehr anzeigen

Hallo Michael,   ich habe nur Fußbodenheizung, also Vorlauf 35 °C.   VG Bernd   ... Mehr anzeigen

Hallo Michael,   gehen wir beide von der gleichen WP aus. In meinen Datenblatt angegeben, dass die Kennlinie für 55 °C eine max. Wärmeleistung von 7,45 KW bringt und mit der Kennlinie 35 °C nur 6,26 KW bei AT -15°C. Der Bivalenz Punkt liegt bei etwa -2 °C.   VG Bernd ... Mehr anzeigen

Hallo Michael,   Natürlich habe ich noch nicht gefroren. Aber diese Wärmemenge sollte die WP bei den vorhandenen AT auch anstandslos bringen.  Du meinst also, dass ich die Kennlinie dann auf die von 55 ° C anheben soll um auf die 8 KW zu kommen?    VG Bernd ... Mehr anzeigen

Hallo Michael, ich habe die Berechnung an Hand der Kennlinie für die Vitocal 222 S ABWT - E-AC 221.C09 noch einmal gerechnet. NAT -13,1°C. Die Gebäudeheizlast wurde errechnet und liegt bei 12,03 KW. Wenn ich diese mit dem Faktor 0,7 (Empfehlung Viessmann) multipliziere ergibt sich ein Wert von 8,42 KW. Für die Wärmepumpe ergibt sich eine max, Wärmeleistung von 6,78 KW. Dies würde doch bedeuten, dass die WP doch zu gering bemessen ist, oder? Da ich keinen zweiten Wärmeerzeuger habe, arbeitet die Anlage monoenergetisch. Den Ausgleich von 5,25 KW muss dann der Durchlauferhitzer bringen?   Es waren ja noch die die tiefen Außentemperaturen, als dass man dies für diese Witterungslage einschätzen könnte.    VG Bernd    ... Mehr anzeigen

Hallo Michael, wie machst Du das nur? Wo hast Du die Diagramme denn aufgetrieben.   Danke Dir sehr und wünsche Dir noch einen schönen Abend.   VG Bernd ... Mehr anzeigen

Hallo Michael, >>Sind bei der Heizlastberechnung innere Gewinne des Hauses und solare Gewinne berücksichtig?<< Nein Gewinne sind nicht berücksichtigt. >>Viessmann empfiehlt  auf . 70 bis 85 % der max. erforderlichen Gebäude-Heizlast gemäß EN 12831 auszulegen<< Steht die Empfehlung irgendwo geschrieben?   VG Bernd ... Mehr anzeigen

Hallo Michael, die 12 KW sind gerechnet bei einer Außentemperatur von  -13,1 °C. Hierbei ist aber noch nicht die Warmwasserbereitung und eventuell die EVU Sperrzeiten enthalten. EVU sind wohl 2 Stunden am Tag. Müsste diese benötigte Heizleistung nicht auf di Gebäude - Heizlast draufgerechnet werden zu Bestimmung der Leistung der Wärmepumpe?  Könntest Du mir bitte den letzten Satz etwas näher bringen? Was passiert im Modulationsbereich und wie reagiert die WP, wenn sie diesen verlassen hat? Ich war der Meinung, dass wenn es kälter wird die Wärmepumpe länger läuft, weil einerseits im Gebäude der Wärmebedarf größer ist und zum anderen weniger Wärme in der Außenluft zur Verfügung steht?   Vielen Dank für Deine Bemühungen.   VG Bernd ... Mehr anzeigen

Hallo Michael,   möchte mich zurückmelden. Ich habe jetzt eine Heizlastberechnung machen lassen. In der Berechnung wird eine Heizlast Gebäude von 12,03 KW angegeben. Das würde bedeuten, dass die vorhandene WP zu klein ist oder sehe ich das falsch. Schönes WE   VG Bernd ... Mehr anzeigen

Hallo Michael,   entschuldige, dass ich mich so lange nicht auf Deine letzte Nachricht gemeldet habe.   Ich finde es gut wie Du dich in das Thema Wärmepumpe hineinkniest und versuchst anderen bei der Lösung ihrer Probleme zu helfen, alle Achtung. Ich war die letzte Zeit damit beschäftigt die Unterlagen für eine Heizlastberechnung zusammenzustellen. Ich bin schon auf das Ergebnis gespannt. "Vielleicht würde es als Workaround helfen den Regler auf Rücklaufgeführt umzucodieren." Diesen Vorschlag würde ich erst einmal zurückstellen. Ich möchte nicht so in die Anlage eingreifen, da es hier auch noch keine verwertbaren Durchführungen gibt. Ansonsten hat sich an den Einstellungen noch nichts geändert. Wünsche Dir ein schönes Wochenende. VG Bernd ... Mehr anzeigen

Hallo qwert,   wünsch Dir und allen in der Community ein gutes und erfolgreiches neues Jahr und vor allem Gesundheit. Ich melde mich zurück, weil es mit meinen Einstellungen nicht so geklappt hat bzw. durch die höheren Außentemperaturen nicht mehr greifen. Bei den -12° ist der Verdichter ca. 1 h bis 1,5 h am Stück gelaufen. Jetzt haben wir 10°C Außentemperatur und die Wärmepumpe zeigt folgendes Verhalten: bei ca 26°C Vorlauf (Rücklauf 25,8°C) schaltet der Verdichter an, Vorlauftemperatur steigt in kurzer Zeit auf 32,9°C an. Der Verdichter schaltet bei dieser Vorlauftemperatur aus, die Laufzeit betrug 2 Minuten. Rücklauftemperatur zum Zeitpunkt des Abschaltens 26,7°C. Die Wärmepunkte nimmt nur die Vorlauftemperatur für die Schaltprozesse oder wird die Rücklauftemperatur mit herangezogen. Nachdem der Verdichter abgeschaltet hat, viel die Vorlauftemperatur auch relativ schnell von den 32,9°C auf 27,5°C herunter. Ausschaltdauer 16 Minuten und dann wieder von vorn. Die Einstellungen an der Anlage: Raumtemperatur Sollwert: 21°C Neigung: 0,2 Niveau: 0,0   Darf ich die Frage stellen in welcher Gruppe ich Dich zuordnen darf, Viessmann, Heizungsbauer, Planungsbüro, Betreiber sicher nicht.   Viele Grüße Bernd  ... Mehr anzeigen

Hallo Michael, vielen Dank noch mal für deine Hilfe, Informationen und Unterlagen. Werde nun das Problem mit dem Mindestvolumenstrom angehen.   Guten Rutsch ins neue Jahr, alles Gute und viel Gesundheit   VG Bernd ... Mehr anzeigen

Hallo Michael,   ich habe mich etwas zu früh gefreut. Der Fehler D6 ist schon wieder 3 mal aufgetreten. Vom Überströmventil habe ich den Öffnungsdruck herabgesetzt, schrittweise bis der Fehler D6 nicht mehr auftritt.  Ich verstehe es aber nicht, wieso der Fehler D6 auftritt. Die Strömungsbedingungen sind gleich, die Umwälzpumpe läuft zu 100 %, warum also? Die Umwälzpumpe hält auch manchmal für einen kurzen Moment an, läuft dann aber weiter. Vielleicht ist solch ein Anlaufen der Auslöser für die Fehlermeldung weil das Wasser erst wieder in Bewegung gebracht werden muss? Warum hält die Pumpe eigentlich an? In der ViCare App wird sie als an angezeigt. In der Anlage sende ich ein Foto vom Typenschild der Außeneinheit mit. Auf den Lieferschein ist für die Außeneinheit die Material Nr 7721262 angegeben. Sind die Außeneinheit und die Inneneinheit aufeinander abgestimmt oder wird die Leistung nur von der Außeneinheit vorgegeben und die Inneneinheit ist immer die gleiche? Das würde ja aber dann auch bedeuten, dass wenn die Wärmepumpe stark überdimensioniert ist, nur die Außeneinheit getauscht werden müsste. Die Bemessung wollte ja eigentlich der HB mit übernehmen. Werde aber deinem Rat folgen und einer Planer suchen, der dies noch mal durchrechnet.   VG Bernd  ... Mehr anzeigen