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Ich schaue am Abend nach. ... Mehr anzeigen

@qwert089   Ich habe die die Sekundärpumpe wieder auf 100%. Ich komme sonst mit dem Mindestvolumen und Spreizung nicht hin. Das Brummen und Surren nervt halt in der Nacht dann.   >>> Theoretisch sollte in dem Raum wo die FBH etwas unterdimensioniert ist die Voreinstellung bis auf Max aufdreht werden. Wenn du da nicht hinkommst, ist die Heizkurve noch zu hoch.   Eine Nachfrage: Heizkurve zu hoch wenn die Temperatur unter der  Wunschtemperatur in diesen Räumen bleibt?     >>> Der Verdichter wurde noch nicht getauscht?   Ich habe mich jetzt in Berlin über den Fachbetrieb geäußert, nachdem Allendorf Berlin erklärt hat das Sie für eine Beschwerde zuständig sind.   Nach meiner Beschwerde hat der Fachbetrieb dann überraschend am gleichen Tag antworten können, dass man natürlich am Tag vor Beschwerde mit dem Bereichsleiter gesprochen hat und einen Auftrag ausgelöst habe.   Ich warte aktuell auf die Kontaktaufnahme durch Allendorf zwecks Termin. Bin maximal angepisst vom Fachbetrieb, nicht die Technik, auch nicht bzgl. der geleisteten Arbeit, sondern der Art und Weise der Kommunikation und zeitliche Umsetzung durch den Fachbetriebsleiter und dessen Kommunikation und wegatmen.    Ich erwarte nun auf die sachliche Feststellung auf Schadensfreiheit oder nicht. Und Abstellung der Thematik.   Ich habe es ja erstmal warm lt. Fachbetrieb. ... Mehr anzeigen

Hallo @Flo_Scheider,   liegt zur Heizung endlich ein Serviceauftrag vor? Laut Fachbetrieb seit Montag und ich warte auf Terminvereinbarung.   LG   ... Mehr anzeigen

Auch ich finde die Sekundärpumpe definitiv zu laut und was du und andere beschreiben kann ich auch bestätigen. Bei 50 % Pumpenleistung ist sowohl das Brummen als auch das Hochtonpfeifen weg. Allerdings der Abtransport der Wärme nicht mehr gewährleistet. Das Brummen steigt bei 60 % wieder ein. Ein Hochtonpfeifen  ist deutlich wahrnehmbar. Ab 70 % ergänzen sich beide und bei 100 % brummt es im ganzen Haus, was in der Nacht am deutlichsten zu hören ist.   Auch wenn ich Herr Schneider aus dem Forum schätze, ist seine Antwort, ladet den Fachbetrieb ein keine vernünftige Antwort. Viessmann sollte hier serviceorientiert agieren und eine Lösung schaffen. ... Mehr anzeigen

Sehr guter Beitrag, der mir aus Seele spricht.   Lg ... Mehr anzeigen

Hallo, mein Heizungsbauer hatte nun mal Zeit an der Anlage die Heizkreislaufverteiler zu erneuern. Das Thema hohe Heizgastemperatur, Druck und  permanente Verdichterbelastungsklasse 5 stimmt er nun wohl mit Viessmann Berlin in Form eines Auftrags ab. Ich lass mich mal überraschen.   Verbaut wurden zwei Heizkreisverteiler für 6 Heizkreise und neue Stellmotoren. Die Raumtemperaturen waren soweit gleich wieder im Lot. Feinabstimmung kann ich selbst durchführen. An den Flowmeter 0-2,5 Liter Durchfluss sind Mengen von 0,75 bis 1,5 eingestellt. Die Sekundärpumpe habe ich aus Akustikgründen auf 70 % eingestellt.  In Summe komme ich über die 700 Liter Mindestvolumenstrom innerhalb der 12 Heizkreise.   Mich interessieren aktuell folgende Fragen: - Mit den neuen Heizkreislaufverteilern, hatte ich erstmalig ein Abschalten der Sekundärpumpe mit Schalten der EVU Sperre. Nach EVU Freigabe startete diese wieder. Ist das gut oder weniger gut. Bisher lief diese konstant durch. - Ich bin überrascht, dass Durchflussmengen um 1 Liter / min ausreichend sind für das erreichen der Raumtemperatur. Sicherlich normal oder? - Ich habe mich mal bei der Berechnung des hydraulichen Abgleichs versucht.   Eine wichtige Komponente ist ja die Raumfläche. Was mir beim Feintuning auffiel ist, dass in einem Raum bei ca. gleicher Raumfläche zum erreichen der gewünschten Raumtemperatur der Durchfluss verringert werden musste und bei dem anderen der Durchfluss erhöht werden musste, bei gleicher Startraumtemperatur und einer Durchflussmenge von ca. 1,4 Liter.      Vielleicht habt Ihr ein paar Gedanken zum Sortieren.   Viele Grüße ... Mehr anzeigen

Hallo, danke für den Tipp. Ich habe das Gerät da installieren können. Mein Protokoll anbei. Einiges kann ich aufgrund von Wissensmangel nicht bewerten.   Was mir auffällt, wenn ich mich an die Inbetriebnahme erinnere ist,  warum nach Angabe Verdichterleistung und Anlagenschema und nur Heizbetrieb, so viele Werte mit * im Abgleich zum Auslieferungszustand, als verändert dargestellt sind.   Und unter 2.1.4.4 Hydraulik stellt sich mir die Frage ob mit Parameter  * (7340) Betriebsweise Sekundärpumpe : 2: Festwert (73C0) Typ Sekundärpumpe die Sekundärpumpe dynamisch arbeiten kann und ob es was bringt und ob es sinnvvoll ist den Pumpenhersteller einzutragen. Allerdings habe ich die Option in Codierebene 2 nicht finden können.   VG   https://1drv.ms/b/s!Ard5Y01Mzckek_tLfukQgwMlgNDq1g?e=1QlrtJ      ... Mehr anzeigen

Leider verbindet sich die Software nicht mit der Anlage.  LG ... Mehr anzeigen

Hallo, was ist das Problem mit der natürlichen Abtauung? Ich frage aus Interesse. ... Mehr anzeigen

Gibt es eine Möglichkeit die Parameterwerte für eine D08 in Codierebene 2 abzugleichen? Also was ab Werk dort stehen sollte? ... Mehr anzeigen

Hallo Dickmuschel, Parameter 508B steht auf 10 = ALZ Parameter 508C steht auf 100 = ALZ   ... Mehr anzeigen

Hallo, ich habe noch eine Ergänzung/Nachfrage. Die Tage kommt wohl hier nun endlich ein Techniker. Ich warte diesbezüglich mal ab.   Was mich aber vorab interessiert. Ihr habt mögliche Problemursachen mitgeteilt. Verstärken folgende Pkt. oder lassen auf weiter schließen?   Im Zeitraum ab 12.12. lagen hier Temperaturen um 8/4 Grad im Druchschnitt vor. gleichzeitig sind die Verdichterstarts im Schnitt von 3 auf 11 pro Tag gestiegen. Die Anlage bleibt konstant bei JAZ 2,6 und bewegt sich in Belastungsstufe 5.   LG  ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,  danke für die Antwort.   Zwei, drei kleinere Fragen noch:   Die 9 im Bild stellt die Verdichterleistung dar, also 9% aktuell? Ist das ein echter Wert? Falls es ein echter Wert ist, kann die Anlage mit dieser VD Leistung Tc: 50 erreichen?   VG 🙂     ... Mehr anzeigen

Hallo Florian, unser Heizungsbauer reagiert überhaupt nicht. Die Vermieterin hat nun eine Frist gesetzt. Sollte diese verstreichen, gibt es seitens Viessmann Möglichkeiten der Unterstützung.   Mit freundlichen Grüßen  ... Mehr anzeigen

Hallo Florian,   eine Frage, können wir die Seriennummer aus dem obigen Beitrag entfernen? Ferner bin ich eben über einen Beitrag zu den Verdichterbelastungsklassen gestoßen.   Deine Antwort lautete:   ****** Anbei die komplette Aufstellung. Belastungsklassen: 1: DT V/K < 25K 2: 22K < DT V/K < 32K 3: 32K < DT V/K < 41K 4: 41K < DT V/K < 50K 5: DT V/K >50K Generell kann man sagen, umso niedriger die Belastungsklasse, desto niedriger der Energiebedarf. ******   Darf ich das so Bestehen, dass ich bei Außentemperaturen um 0 Grad und eine Vorlauftemperatur 33 Grad mich eigentlich in der Verdichterbelastungsklasse 3: 32K < DT V/K < 41K  vorrangig bewegen sollte, da TC ca. 20K im oben beschrieben Rahmen aus Produktsicht zu hoch ist?   Gruß  H. ... Mehr anzeigen

Hallo Ihr beiden, danke für die detailreiches Informationen, das fördert zum einen das Verständnis ggü. der Funktionsweise der Techniken bei mir und schafft Grundlagen für ein sachliches Gespräch mit dem Heizungsbauer. Gern hätte ich diese Transparenz von diesem erhalten. Die Begeisterung für die Anlage die installiert wurde bleibt trotzdem erhalten, Fehler passieren, die Investition soll eben rentieren, darum geht es und das ist ja dann doch ein stolzer Betrag der in die Hand genommen wurde.   Mit der Installation an sich bin ich zufrieden. Heizung und  Warmwasser durch die Vitocal A60 ist so komfortabel im Vergleich zur alten Direktverdampfer WP.  Einfach toll.   Schade dass das  Vitronic Bedienfeld nicht ganz an die Wertigkeit/Haptik der restlichen Anlagebestandteile herankommt.   Wenn ich da Richtung Vitocal 250 schiele hat man das da wohl verbessert. Das ist ja nochmals ein optische Highlight.    Also vielen Dank für eure Antworten. Die ich so an meine Vermieterin vermittle, dass Sie das Gespräch noch einmal aufnimmt.   Viele Grüße  ... Mehr anzeigen

SN: 7727496*********   Hallo Flo, hallo Michael ich spreche die Vermieterin daraufhin noch einmal an. Seitens Heizungsbauer bekomme ich leider seit Tagen keine Rückmeldung zum Thema Verdichter, Nacharbeiten und Stromverbrauch.   Darf ich die Antwort so verstehen, dass mit geringerer Heizgastemperatur die dargestellte Vorlauftemperatur erreicht werden sollte, und der Verdichter dies mit weniger Arbeit / Stromverbrauch umsetzen sollte und somit die JAZ besser sein müsste.  Wenn ich die Seriennummer übermittle, könnte Viessmann ggü. Heizungsbauer unterstützen?  Viele Grüsse   ... Mehr anzeigen

Aufgrund eines Beitrages zur Anzeige Energiebilanz habe ich mich mal in die Codierebene 2 gewagt. Dabei gab es eine Funktion sich geänderte Parameter Anzeigen zu lassen. Die Änderungen wie Anlagendefinition, Leistung Sekundärpumpe und JAZ auf Nutzerebene anzeigen lassen sowie Sollwerttemperatur und Heizkennlinie konnte ich nachvollziehen. Da mir das Thema Verdichter keine Ruhe lässt stellt sich mir die Frage zu den Parameteranpassungen zum Verdichter. Kommen diese Anpassungen schon aus dem Werk oder wurden die durch einen Experten vor Ort verändert und gibt es Auffälligkeiten? Kühlfunktion ist nicht vorhanden.   500B     Max Abtauzeit Verdampfer Wert 600 500D     Sperrzeit für Abtauen des Verdampfers Wert 30 5010       Verdampfertemp. für Abtauende Wert 400 5015       Max. Eintritstemp. Primärkreis Wert 380 5017       Max. Eintritttemp. Primärkreis Kühlen 450 5019       Min. Wassertemp. bei Verdichterstart Wert 90 501A      Max. Wassertemp. bei Verdichterstart  Wert 580 502E      Min Eintrittstemp. Primärkreis Kühlbetr. Wert 0     5030    Leistung Verdichterstufe (ALZ 0) Wert 8             8 weil 201. xxx.D08?    503A     Obere Grenze Temperaturband Abtauen Wert -10 503B     Max. Betriebsdauer Verdichter vor Abtauen Wert 145 503E     Max. Betriebsdauer 2 Verdichter vor Abtauen Wert 360 5050     Temp Differenzlufteintritt Verdamfer  -15/30s Grad  Wert 100 5051     Temp Differenzlufteintritt Verdampfer  0/30s Grad Wert 130   5052    Temp Differenzlufteintritt Verdamfer  -15/90s Grad  Wert 150 5053    Temp Differenzlufteintritt Verdampfer  0/90s Grad Wert 230   5083    Dauer Unterschreitung Verdampfertemp. Wert 180 508E    Überhitzungssollwert Kühlen Wert 50 5090    Überhitzung Wert 50   5093 Ventilstellung EEV bei Verdichterstart 0  (Min 10 / Max 100)   5094 Öffnungszeit EEV bei Verdichterstart Wert 70 5095 Max Heißgastemperatur Wert 1070 5097 MOP Grenzwert Wert 165 = Max 5098 Max. Hochdruck Verflüssiger Wert 404 5099 Grenzwert Niederdruck Wert 23 50E6 Alarmverzögerung Überhitzung zu gering Wert 300 5037 Niederdruck Verzögerungszeit bei Verdichteranlauf Wert 30 50E8 Hysterese Niederdruck Wert 0 = Min 5345 Max. Verdichterfrequenz. während Heizbetrieb Wert 5550  5399 Max. Vorlauftemp. bei min. Verdampf.temp. Verd.start  Wert 360 539A Max. Verdampf.temp. bei max. Kondens.temp. Verd.start Wert -50 539C Max Umgebungstemp. Inverter Wert 650 53A8 Abtau Kontrolltemp. Wert 450   53AD Startöffnung EEV Kühlen bei A5 Wert 65  (außerhalb Max 60)   53AD Startöffnung EEV Kühlen bei A35 Wert 60   53B8 Wert 1   53BB Max. Stromaufnahme Kältekreis Wert 142   53BC Max.Temp. Sekundärkreis nat. Abtauung Wert 4500  (Max 300)   53BD Dauer nat. Abtauung bei 0 Grad C Wert 1200 53BE Dauer nat. Abtauung bei 10 Grad C Wert 900 53BF Ventilatordrehzahl nat. Abtauung Wert 50     Danke für eure Zeit ... Mehr anzeigen

 Hallo qwert089,    danke für deine Mitteilung. Das würde ja bedeuten, dass erzeugte Wärme zu klein dargestellt wäre. Rein von der Zählerdifferent und erzeugte Wärme kommt man auf die 2.6. Ich mach mich nochmals mit der Heizlastberechnung aus dem Jahr 2006  vertraut.   Ich bin erstmal naiv an die Sache rangegangen für die D08 7,5  kW / SCOP 4,46  * 2000 h =  3363 kWh als Zielwert fürs heizen (+- x) Wenn ich im Dezember schon an die 850 - 900 kWh gehe, ist meine Sorge da mit meinem Wunschwert nicht hinzukommen bzw. die Werte laut Datenblatt nicht annähernd zu erreichen.   Ich habe mal noch die Schaubilder eingestellt.     Nicht das der Verdichter doch einen Schaden bei der Montage (falsche Lagerung) genommen hat. Klärung und Termine für die Restarbeiten gestalten sich leider so, als würde ich als Haustier Herrchen hinterherlaufen mit der Bitte um Aufmerksamkeit und Leckerlies.    Beste Grüße und einen schönen Abend und Start ins Wochenende   ... Mehr anzeigen

Hallo Qwert, es gibt keine 2. Pumpe.   Die Heizkreisverteiler stehen aktuell noch zur Erneuerung aus. Wir haben sehr lange auf die Außeneinheit warten dürfen. Die Montage zog sich auch hier vor Ort. Deine Anmerkung zur Überprüfung zum Mindestvolumenstrom habe ich verstanden und kann das erst prüfen, wenn wir solche Flowmeter haben. Die Verteiler hier aus 2006 hatten dies noch nicht. Die Hörprobe kann ich aber am Abend mal durchführen. Soweit ich das sehen kann gibt es aktuell im Display in der Übersicht (4 sek. auf ?) kein Symbol bzgl. Durchflussmengenstörung.   Aktueller Stand:  163 h   Betriebsstunden Anlage  davon   30 h   EVU Sperre   Die Betriebsstunden des Verdichters liegen aktuell bei 124 h. Der Verdichter verzeichnete 36 Start wobei 30 durch die EVU Sperre ausgelöst sind.   Die Sekundärpumpe hatte ich jetzt auf 100% und 70% im Tageswechsel wegen der Akkustik. Temperaturseitig habe ich keine wesentliche Änderung wahrgenommen.   Die Spreizung Vorlauf / Rücklauf hat aktuell 32,3 / 28,4 über Mittag hatte ich auch 5K gesehen.   Ein JAZ  Wert von 4 würde  mir sehr gefallen. Ist Teillast jetzt etwas Gutes? Ich hätte gern einen geringeren Verbrauch.   Danke für deinen Input und Zeitaufwand.                   ... Mehr anzeigen

Hallo qwert089,    danke für deine bildhaften Erklärungen. Leider bekomme ich diese nicht von meinem Heizungsbauer und verstehe jetzt das Konzept und das der Fußboden als Speicher eine enorme Größe  ist und die bessere und ausstreichende Alternative als das Aufstellen eines 200 l Fass.   Vielleicht kannst du mir noch folgende Fragen beantworten?   Die Räume sind aktuell bei 21 Grad mit   Solltemp: 17 Absenk:   14 Steigung 0,5 Niveau 4,0 Heizung 0-24 h   22-06: geräuchreduzierter Betrieb E-Staub: ausgestellt   Die WP ist ca. 1 Woche in Betrieb (nur Heizen), hat 440 kWh Wärme erzeugt bei Einsatz von 173 KWh Strom = JAZ 2,6. Ist meine Erwartung falsch, dass bei Temperaturen  2/-1 gestern bis +8 am Tag bei einer Angabe im Datenblatt mit A-7/W35 für die Vitocal 200-s D.08 mit Leistungswert 2,83 meine JAZ > 3,1 sein sollte?   Lt. Montageblatt sollte das Überstromventil bei der Vitocal 200-s D.08 bei 500 mbar eingestellt sein, dem ist auch so (jetzt). Gleichzeitig steht im Datenblatt soll die neue max. Restförderhöhe der Umwälzpumpe 500 mbar betragen. Ist der eingestellte Wert in der Vitocal Inneneinheit irgendwo abzulesen/einzustellen?   Weißt du ob ein Divicon Heizkreislaufverteiler ein Bestandteil der Inneneinheit ist? Dieser steht auf unserem Angebot. Die Rechnung steht wegen Nacharbeiten noch aus. Ich erkläre es mir aktuell so, dass dieser nicht Bestandteil der Rechnung sein dürfte, da der Puffer mit Überströmventil als Reihenspeicher verbaut ist und ich so ein Divicon wie im Netz abgebildet nicht sehen kann.   Mit besten Grüßen     ... Mehr anzeigen

Hallo, darf ich kurz eine Zwischenfrage stellen zur Aussage    "Wenn du ein Überströmventil hast, ist der Pufferspeicher ein Reihenspeicher mit  46l. Dann ist 7200 mit 0 korrekt."   Was bedeutet das dann für den Betrieb der Wärmepumpe mit  Vitocell 100-E SVPA 46 L Dient dieser dann nur zur Aufrechterhaltung des Mindestvolumenstromes oder speichert er auch Wärme um diese zu Zeiten EVU Sperre, Außeneinheit außer Betrieb  in den Heizkreislauf zu geben?   Mit freundlichen Grüßen   ... Mehr anzeigen

Hallo Herr Schneider, oben wird mitgeteilt, dass die Sekundärpumpe bei 100% Geräusche verursacht. Das kann ich bestätigen. Das Geschriebene verstehe ich so das es möglich ist ein verbessertes Modell der Sekundärpumpe einzusetzen.  Meine Frage ziehlt darauf, ob Viessmann das analog Fahrzeugbau als Produktverbesserung kostenfrei tut oder der Betreiber bezahlt.   Meine Einheit aus 10.21 verursacht ein nerviges Brummen, wenn die Sekundärpumpe läuft und das find ich nicht so schön.   Mit besten Grüssen     ... Mehr anzeigen

Hallo dlfe,   den Umbau zahlt dann Viessmann? Ich habe das gleiche Problem das die Sekundärpumpe nervt. Finde ich Qualitativ daneben.   LG ... Mehr anzeigen

Es tut mir echt leid, aber die Antwort ist echt daneben. Wenn ich als Hersteller einen Warnhinweis setze, sollte ich mindestens den möglichen Schaden benennen können und anzuratende Massnahmen nennen können ggü. Nichtfachwissenden. Bzgl. Verkauf streichelt Viessmann den Kunden, danach ist es deutschtypisch… ‚heisse Luft‘ und eine Begradigung des Mittelfingers.   Mit freundlichen Grüssen ... Mehr anzeigen

Hallo Herr Schneider, verzeihen Sie aber von einer neutralen Stelle die Maßnahmen genannt zu bekommen wie zb Es ist xy zu tauschen vs. man unterhält sich ist eine andere Qualität als darauf zu vertrauen, dass der Fachpartner alles richtig macht, hätte er Alles richtig gemacht wäre ich nicht hier.   Mit feeundlichen Grüssen ... Mehr anzeigen

Hallo Herr Schneider, ich war bemüht mich neutral bei der technischen Hotline zu informieren. Leider ist es so, dass man als Endkunde diese nicht mehr ansprechen kann bis hin zur Bestellung von Ersatzteilen laut Aussage der Mitarbeiterin, welche die nichtregistrierten Anrufnummern verarbeitet. Das finde ich aus Endkundensicht unmöglich, weil man genötigt ist zwingend einen Fachpartner zu vertrauen, anstatt eine Anlaufstelle zu haben, wo man neutral Informationen einholen und agieren kann. Mit freundlichen Grüssen.   ... Mehr anzeigen

Hallo Herr Schneider, darf ich noch fragen, was aus Ihrer Sicht richtige Massnahmen des Fachbetriebes wären?   Mit freundlichen Grüssen ... Mehr anzeigen

Danke Herr Schneider, Ich werde das so tun und auch dokumentieren dokumentieren lassen.   Mit freundlichen Grüssen ... Mehr anzeigen