Climate Solutions Community

Als Vermieter eines Hauses mit mehreren WE würde ich die Anlage dauerhaft im Tagbetrieb fahren und den Mietern überlassen ob und wie sie einen reduzierten Heizbetrieb realisieren (wollen). Ggfs. programmierbare Themostatventile installieren....   Wenn ein Mieter von der Nachtschicht kommt um 23:00 und dann noch bis 3:00 Morgens in der warmen Wohnung sitzen möchte bevor er ins Bett geht, passt das nicht zu einer Reduzierung der Vorlauftemperatur um "Frühaufstehern", die um 21:30 im Daunenbett verschwinden, die Raumtemperatur via Absenkbetrieb zu reduzieren.   Viele Grüße Stefan   ... Mehr anzeigen

Hallo Horbi,   am 17.12.2022 23:56 hatte ich nach der Anlagenausführung gefragt und darauf hingewiesen das bei Anlagenausführung 3 die Codieradressen für beide Heizkreise zu kontrollieren sind. Du hast Anlagenausführung 3 (Codieradresse 00 steht auf 6).   Hast Du das inzwischen gemacht?   Viele Grüße Stefan   ... Mehr anzeigen

Hallo Bernd, aus Deiner Frage werde ich nicht schlau.   Was genau möchtest Du machen und warum?   Warum ist die Heizkurve auf Neigung 0,4 mit Niveau 11 eingestellt bei Deiner Heizung?   Viele Grüße Stefan   ... Mehr anzeigen

Hallo Lutz, ich kann erst Ende Januar wieder direkt an der Regelung sein, aktuell nur per fdernzugriff und damit komme ich an die Parameter nicht ran.   Viele Grüße Stefan   ... Mehr anzeigen

Neben der Speicherhülle miss auch mal die vom Speicher abgehenden Rohrleitungen.   Oben ist das warme Wasser, daher ist es besonders wichtig oben dick zu isolieren. Die Temperaturschichtung findet in jedem Speicher statt solange kein Wasser durchströmt.   Gibt es eine Zirkulationsleitung mit / ohne Pumpe?   Ich habe mal einen freistehenden Speicher in nicht mehr benötigte Bettdecken und Handtücher eingepackt und mit Frischhaltefolie eingewickelt. Sah seltsam aus, war aber schnell und effizient.   Viele Grüße Stefan   ... Mehr anzeigen

Wenn es der Speicher ist, der auskühlt, kann man ihn meist nachträglich noch isolieren. Ordentlich, mit kommerziellem Wärmedämmmaterial einpacken, oder gebastelt in alte Decken, Badetücher etc. einwickeln. Generell darauf achten das brennbare Materialien nicht in die Nähe potentiell heißer Gegenstände kommen, z.B. dem Abgasrohr des Kessels.   Ein billiges Infrarotthermometer (Aliexpress für ca. 10,- inkl. Versand) hilft die wahren Schwachpunkte zu erkennen.    Oft ist es allerdings die Zirkulationsleitung, durch die viel Energie an die Umgebung abgegeben wird.   Zum Schichtladespeicher ein brauchbarer Überblick: https://www.kesselheld.de/schichtladespeicher/   Viele Grüße Stefan   ... Mehr anzeigen

Bei 18 kW und 15 Minuten sollten es etwa 4,5 kWh sein 🙂 Am Gaszähler sollte diese auch ablesbar sein.   ... Mehr anzeigen

Zum Thema Brauchwassererwärmung über PV oder sonstwie hilft es oft, wenn man den eigenen Energiebedarf für die Brauchwassererwärmung kennt, z.B. aus dem Sommerbetrieb wo nicht geheizt wird.   Wir haben mit 3 Personen einen Bedarf mit der Vitola 222 (Öl) von Brutto 6 kWh, also inkl. Kesselverluste, keine Zirkulation.    Bei uns lohnt sich also keine Investition für die Warmwasserbereitung.   Aktuell heizen wir viel mit Holz hinzu bei abgesenkter Kennlinie wenn wir im homeoffice arbeiten. Das bringt neben dem Spaß und Sport für die Holzvorbereitung auch eine deutliche Verbrauchsreduzierung im Öl bei höheren Raumtemperaturen und geringeren Gesamtkosten.   PV kommt im Frühjahr mit 600 VA Wechselrichter und 4 Modulen a 400 Wp. 2 nach Osten, 2 nach Westen. Das reduziert den Stromkauf um ca. 800 kWh und rechnet sich nach max. 4 Jahren bei heutigen Strompreisen. Eine größere Anlage ist derzeit preislich inakzeptabel, nicht zu bekommen im Raum Berlin und Investitionen die mehr als 15 Jahre brauchen, falls sie sich überhaupt mal rechnen, mache ich nicht mehr da die durchschnittliche Restlebensdauer für mich bei 20 Jahren liegt. Wer weiß was ich in 5 Jahren mache und wo ich dann lebe....    Viele Grüße Stefan   ... Mehr anzeigen

@CustomerCareBen: Mir fällt nix mehr ein, mal schauen was die Experten dazu schreiben @Horbi: Gern geschehen. Schöne Vorarbeit für die "Viessmänner". Die Kessel-Solltemperatur sieht gut aus, die Kessel-Ist-Temperatur zu erklären dürfte die Lösung näherbringen da ja die unter Adresse 06 eingestellte Maximaltemperatur des Kessels deutlich überschritten ist und anscheinend ja keine Beheizung des Trinkwasserspeichers erfolgt da der WW-Sollwert auf 15 °C steht und das Brauchwasser 17 °C hat   Viele Grüße Stefan   ... Mehr anzeigen

Hallo Gbonney,   die erste Frage zur Kennlinie ist noch offen....   Auf Basis Deiner Beschreibung des Hauses / Energieverbrauchs, würde ich die Kennlinie auf 0,9 mit Niveau 0 stellen und schauen ob alle Zimmer ausreichend erwärmt werden bei voll geöffneten Heizkörperventilen.   Falls ja, die Kennlinie weiter absenken, das Prozedere wie man zu einer brauchbaren Einstellung von Kennlinie und Niveau kommt ist im Forum ausreichend beschrieben.   Wenn ich unser Haus als Referenz nehme, sollte bei Dir auch eine Kennlinie <0,9 ausreichend sein.   Das Thema hydraulischer Abgleich solltest Du Dir zu Gemüte führen und ggfs. selber Hand anlegen.   Das Ziel sollte sein, mit minimaler Vorlauftemperatur das Haus auf die Wunschtemperatur zu bringen. Dann läuft die Anlage längstmöglich im Brennwertbereich und die Kondensation des Wasserdampfes in den Abgasen bringt zusätzliche Wärme ins Heizungswasser, kostenfrei.   Zum Thema Nachtabsenkung: wenn das Ziel ist den Energieverbrauch zu reduzieren, sollte man die das Thema ganzheitlich betrachten. Eine Energieeinsparung durch eine abgesenkte Raumtemperatur bringt ca. 6 % Energieersparnis wenn die Raumtemperatur 1 K geringer ist.  - Wie lange brauchen die Räume um 1 K auszukühlen? - Werden die Räume überhaupt deutlich kälter während der Dauer der Nachtabsenkung? - Welche rechnerische Ersparnis ergibt sich durch die Nachtabsenkung? (die 6 % je K gelten nur für die Zeitdauer in der die Räume kälter sind als üblich, bei Dir also 9 Stunden je Tag, macht 9/24 der theroretischen Ersparnis. - Arbeitet die Therme nach Umschaltung auf Tagbetrieb noch im Brennwertbetrieb? Falls nicht verlierst Du den erhöhten Wirkungsgrad des Brennwertbetriebs für die Wiederaufheizung des Hauses.   Ich nutze die reduzierte Raumtemperatur nur noch - wenn ich mit dem Kaminofen zuheize um den Keller auf > 16 °C zu halten - bei Abwesenheit > 1 Tag   Eine Nachtabsenkung 22:00 bis 4:00 brachte eine Auskühlung um gut 1 K bei 0 °C Außentemperatur, da war uns die minimale Einsparmöglichkeit den Komfortverlust nicht wert. Viele Grüße Stefan   ... Mehr anzeigen

Hallo Phil, aktuell sind draußen 0 °C, der Kessel hat 9 °C, ebenso der Mischerkreis (also scheinen die Temperaturmesswerte / -fühler zumindest identisch zu arbeiten). Der Brenner ist gerade eingeschaltet worden. Beide Pumpen laufen.   Hast Du einen Mischer? Welche Regelung ist bei Dir verbaut? Viele Grüße Stefan   ... Mehr anzeigen

Hallo Christoph, die Kondensatoren gibt es auch einzeln zu kaufen, u.a. im Elektronikhandel und bei ebay.   Die 5 Sicherheitsregeln nach VDE zu kennen und die Befähigung zum arbeiten an Netzspannungseinrichtungen im spannungsfreien Zustand zu besitzen ist mehr als sinnvoll. Stromunfälle sind unschön, also im Zweifel einen Elektriker den Austausch vornehmen lassen.   Viele Grüße Stefan ... Mehr anzeigen

Hallo Phil,   bei meiner Vitotronic 200 KW2 am Vitola 300 funktioniert der Frostschutz wie er in der Anleitung beschrieben ist. 2 Heizkreise, einer mit Mischer, beide Kennlinien 0,6, Niveau 0 bei der FBH, Niveau 2 bei den Radiatoren. Die Pumpen werden bei < 3 °C eingeschaltet, der Kessel kühlt auf unter 20 °C ab.   Aktuell ist die Vorlauftemperatur (Mischerkreis) 12 °C bei -1 °C, die gedämpfte AT liegt tiefer da es aktuell wärmer wird.   Die Regelung hat den Parameter C5 (elektronische Begrenzung der Minimaltemperatur), ich weiß aber aktuell nicht welcher Wert eingestellt ist, Standard ist 20 °C gemäß Anleitung für die Fachkraft.   Wenn ich dran denke, schaue ich die nächsten Tage bei steigenden Temperaturen wie sich die Anlage verhält bzgl. Kesseltemperatur und Pumpenbetrieb.   Viele Grüße Stefan     ... Mehr anzeigen

Hallo Gbonney,   wer hat die Heizkennlinie auf 1,3 eingestellt und warum?   Gemäß Deinen Einstellungen soll die Vorlauftemperatur im Tagbetrieb bei 59 °C liegen und im Absenkbetrieb bei 40 °C.   Ich vermute das die Kennlinie zu hoch eingestellt ist, wie alt ist das Haus, welche beheizte Grundfläche hast Du und wieviel Heizenergie verbrauchst Du pro Jahr?    Die eingestellten Solltemperaturen für Tag / Absenkbetrieb sollen bei korrekter Einstellung von Kennlinie und Niveau dafür sorgen das alle Räume die eingestellten Solltemperaturen erreichen können.   Je geringer die Vorlauftemperatur ist, desto effizienter arbeitet die Heizung.   Aktuell arbeitet sie vermutlich nicht im Brennwertbetrieb da die Vorlauftemperatur zu groß ist. Brennwert funktioniert nur, wenn die Abgase am Wärmetauscher kondensieren können, also bei weniger als 57 °C. Bei 59 °C Vorlauftemperatur bist Du da drüber und ein paar Kelvin Abstand zum Taupunkt der Abgase sind technisch notwendig. Somit hast Du aktuell 9 % Mehrverbrauch durch den fehlenden Brennwertbetrieb.   Daher die Kennlinie / Niveau nur so hoch einstellen das gerade die gewünschte Temperatur erreichbar ist.   Zum Thema Kennlinie / Niveau einstellen gibt es im Forum brauchbare Anleitungen. Viele Grüße Stefan     ... Mehr anzeigen

...dann war es die Speicherladepumpe und nicht die Zirkulationspumpe... ... Mehr anzeigen

Hallo Horbi, anhand der von Dir genannten Codieradressen ist sichergestellt das keine Fernbedienung installiert ist und somit auch keinen Ärger macht. Der Kesselcodierstecker definiert die Minimaltemperatur des Kessels, wenn die Regelung höhere Werte "möchte" werden diese durch den "F0" nicht verhindert. Warum der "F0" im Tagbetrieb eine Sockeltemperatur fährt und im Absenkbetrieb nicht wird Viessmann wissen, ich leider nicht.   Nachtbetrieb ist technisch der Betrieb mit abgesenkter Temperatur und wird anhand der Schaltzeiten "Nacht" bzw. "Abschaltbetrieb" bzw. "Ferienprogramm" ausgewählt.   Im Abschaltbetrieb und im Ferienprogramm wird auf die eingestellte Absenktemperatur geregelt.   Nur bei Dir derzeit leider nicht.   Auf welchen Wert hast Du C5 gesetzt?   Welches Anlagenschema ist eingestellt (Codieradresse 00)? Falls es Anlagenausführung 3 ist, gibt es die Adressen A0 bis FF für beide Heizkreise. Dann bitte alle Einstellungen von A0 biss FF für den zweiten Heizkreis auch kontrollieren.   Da im Ferienprogramm und im Abschaltbetrieb keine Trinkwassererwärmung stattfinden (sollte), ist meine aktuell letzte Idee eigentlich unsinnig: Welche Ist- und Solltemperatur hat das Trinkwasser (sofern überhaupt ein Trinkwasserspeicher verbaut ist).   Dann noch die Bitte in der Serviceebene alle angezeigten Daten zu "Temperaturen, Kesselcodierstecker und Kurzabfragen" auszulesen und hier zu posten. H Außentemp. Ged. H Außentemp. Ist H Kesseltemp. Soll H Kesseltemp. Ist H Abgastemp. Max H Abgastemp. Ist H WW Temp. Soll H WW Temp. Ist H Vorlauftemp. Soll H Vorlauftemp. Ist H Rücklauftemp. Ist H Raumtemp. Soll H Raumtemp. Ist H Kesselcodierst. H Kurzabfrage 1 bis Kurzabfrage 4   Evt. kommt dann noch eine Idee oder es hilft wenn sich von Viessmann Jemand der Sache annimmt.   Keine Lösung, aber eine Umgehung könnte es sein, Adresse 06 (maximale Kesseltemperatur) vorrübergehend auf 20 (°C) zu stellen. Dann sollte der Gasverbrauch deutlich niedriger werden.   Viele Grüße Stefan ... Mehr anzeigen

Die Seriennummer der Regelung sowie Infos zur Heizung selbst fehlen noch. Dann könnte man im Handbuch weiter nach Hinweisen suchen.   Schau mal hier im Forum nach dem Fehler F4, es könnte mit der Ölversorgung zusammenhängen.   Wo steht die Anlage (PLZ)?   Viele Grüße Stefan   ... Mehr anzeigen

Hallo Stefan,   ohne Infos zur Heizung und Regelung wird es schwierig.....   Üblicherweise haben Heizungen eine Schornsteinfegerprüftaste. Wenn diese eingeschaltet ist, laufen Brenner und Pumpen. Diese Betriebsart ist sicher und die Kesseltemperatur wird über den (üblicherweise separaten) Temperaturregler begrenzt (üblicherweise auf 75 °C) , als Rückfallebene ist üblicherweise noch ein Sicherheitstemperaturbegrenzer verbaut. In diesem "Notbetrieb" ist der Brennstoffverbrauch allerdings etwas erhöht.   Viele Grüße Stefan     ... Mehr anzeigen

Hallo Horbi,   welches Datum hattest Du als Ferienbeginn angeben? Gestern, Heute etc. sind mir zu unsicher. Mein Bauch sagt mir, das die Regelung in Ordnung ist und die Ursache irgendwo anders liegt.   Hast Du den Urlaubsbetrieb für beide Heizkreise aktiviert oder nur für einen?   Ist die Absenktemperatur für beide Heizkreise gleich eingestellt auf 3 °C?   Der Kesselcodierstecker sorgt im Tagbetrieb für eine Kesseltemperatur von 35 °C und 42 °C und im Nachtbetrieb für eine gleitende Einstellung, also sozusagen nach Wärmebedarf sofern meine Unterlagen stimmen.   Du hast ein Bild gepostet das den Tagbetrieb bei 17 °C Kesseltemperatur zeigt, war das unmittelbar nach Ende des Absenkbetriebes?   Gibt es im Haus eine Fernbedienung für die Heizung oder irgendetwas was an der Regelung angeschlossen ist?   Welche Werte sind für folgende Codieradressen eingestellt? - A0 - A6 - b0 - b2 - b5 - b6 - b7 - b8 - b9 - C0 - C1 - C2 - C5 - C8 - E1 - E2 - C7   Viele Grüße Stefan   ... Mehr anzeigen

Hallo hed, dann scheinen Dir leider die Grundlagen zur Einstellung einer Heizung zu fehlen.   Die Regelung muss so eingestellt werden das alle Räume ausreichend beheizt werden, dazu gehört auch die passende Durchflussmenge. Im jetzigen Zusatnd irgendwelche Angaben zu machen wie Du sie einstellen sollst wäre Unfug.   Wenn bei den derzeitigen Einstellungen einzelne Räume nicht ausreichend beheizt werden kann eine Änderung der Einstellung keine Besserung ergeben. Die Kesseltemperatur ist jetzt schon am oberen Anschlag wenn die angegebenen Werte stimmen.   Welche Vorlauftemperatur bei welcher Außentemperatur ist aktuell vorhanden und wie warm ist dabei der Kessel?   Eine Heizlastberechnung für alle Räume mit den jeweiligen Heizkörpern liegt vermutlich nicht vor, oder?   Wenn der hydraulische Abgleich korrekt durchgeführt wurde, würden alle Wohnungen ausreichend warm werden oder es ist inzwischen etwas geändert worden bzw. defekt.   Sind aktuell alle Heizkörper überprüft worden ob sie ausreichend durchströmt werden bei voll geöffneten Thermostatventilen?   Wie viele Heizkreise gibt es? Mit Mischer oder ohne? Wie viele Pumpen? Laufen alle Pumpen? Hängen die Wohnungen die unzureichend beheizt werden an einer Pumpe? Gibt es ein Hydraulikschema der Anlage?   Viele Grüße Stefan   ... Mehr anzeigen

Hallo hed,   wer hat die Einstellung so vorgenommen?   Zur unzureichenden Erwärmung: - vermutlich bekommen einige Heizkörper keine ausreichende Menge warmes Wasser. Evt. sind die Ventile im Rücklauf der Heizkörper nicht ausreichend geöffnet, das Heizkörperventil öffnet evt. nicht vollständig oder die Pumpenleistung ist zu gering. - wurde ein hydraulischer Abgleich gemacht damit sichergestellt ist, das alle Heizkörper ausreichend durchströmt werden?   zur Kennlinie / Niveau: - sowohl Kennlinie als auch Niveau sind extrem hoch. Ebenso die Solltemperatur für die Räume. Die Nachtabsenkung hat also quasi keinen Einfluß auf die Vorlauftemperatur und dementsprechend ist sie nicht bemerkbar.   Zuerst sollte ein hydraulischer Abgleich gemacht werden damit alle Heizkörper die notwendige Warmwassermenge bekommen um die Räume zu heizen. Dazu gibt es hier im Forum ausreichend Infos.   Sofern die Firma, welche den Kessel eingebaut hat, die Regelung so eingestellt hat, sollte sie zur Nachbesserung aufgefordert werden da ja der Einbau erst im Sommer war.   Viele Grüße Stefan. ... Mehr anzeigen

Hallo Jürgen,   ohne die Infos zur installierten Öldüse und dem Pumpendruck kann es keine Aussage zum Verbrauch je Betriebsstunde geben. Diese Infos sollte Dein Wartungsdienst liefern können bzw. ermitteln.   Wenn diese Infos vorliegen, kann ein brauchbarer Schätzwert genannt werden. Diesen kann man (wahrscheinlich, ich kenne die KW6B nicht sondern nur die KW2) in der Steuerung hinterlegen und dann wird im Display auch der absolute Verbrauch in Litern seit letzter Rückstellung auf 0 angezeigt.   Alternativ die Betriebsstundenzählerstände und die nachgetankte Ölmenge notieren und über zwei Volltankungen den Verbrauch je Stunde ermitteln. Falls Du in der Vergangenheit also mal die Betriebsstundenzählerstände notiert hattest beim Tanken....   Viele Grüße Stefan   ... Mehr anzeigen

Eventuell ist das Relais (K1) welches den Brenner einschaltet defekt. Dann würde der Brenner immer aktiv sein bis der Temperaturregler abschaltet. Der ist bei Dir auf 75 °C eingestellt.    In der Anleitung für die Fachkraft ist der Relaistest beschrieben, alternativ habe ich hier im Forum dazu auch schon mal was gelesen. Der wird vermutlich nicht weiterhelfen da das Relais ein "normal close" ist um bei Ausfall der Elektronik den Brenner eingeschaltet zu haben. Aber schaden kann der Test nicht da man das "Klick" der Relais hören kann wenn es schaltet. Dann würde ich (Elektrofachkraft) zur Fehlereingrenzung den Kesseltemperatursensor an der Regelung abstecken und schauen welchen Wert die Anzeige zur Kesseltemperatur zeigt, alternativ einen Widerstand als Ersatzwert anklemmen von min. 660 Ohm um der Regelung eine Kesseltemperatur deutlich über 80 °C vorzugaukeln. Wenn die Regelung dann den "korrekten" Ersatzwert (> 80 °C) anzeigt und der Brenner weiter läuft, deutet das sehr auf das Relais hin. ... Mehr anzeigen

Hallo Horbi, das Urlaubsprogramm wird erst um 0:00 des Folgetages aktiv.  Wenn Du also am 14.12. das Urlaubsprogramm vom 14.12.2022 bis mindestens 16.12.2022 eingestellt hast, wirkt dies erst ab 15.12.2022 0:00 Die Einstellung "Urlaub" wirkt vom Tag NACH dem Abreisetag bis zum Tag VOR dem Rückreisetag.   In der Anleitung zur Steuerung sind die Zusammenhänge ausführlich erklärt.   Probier mal das Urlaubsprogramm noch mal "korrekt" aus.   Wenn das keine Änderung bringt, überprüfe welcher Kesselcodierstecker in der Regelung eingesetzt ist. Mir ist zwar keiner bekannt der die Sockeltemperatur auf 50 °C begrenzt, aber das heisst ja nix. Viele Grüße Stefan   ... Mehr anzeigen

Hallo Horbi,   auf welchen Wert ist die Absenktemperatur (Nacht) eingestellt? Dort sollten 3 °C eingestellt sein als Frostschutz. Diese Temperatur wird im Abschaltbetrieb gewährleistet.   Nenn bitte die eingestellten Werte für Kennlinienneigung und Verschiebung (die kleinen Tasten unten links).   Falls in der Steuerung ein defekt vorliegt: Hast Du mal das Urlaubsprogramm aktiviert? In diesem ist die Warmwasserbereitung deaktiviert und es wird auf die Absenktemperatur geregelt. Bringt das eine Verbesserung?   Viele Grüße Stefan   ... Mehr anzeigen