Climate Solutions Community

Hallo siska-kfg, ich hab schon die 250 l. Aber das mit einer reinen Aufladung in der kurzen Zeit ist ohne das von jemanden WW entnommen wird. Bei uns ist es durch die Gastherme der Keller auch im Winter relativ warm. Hat immer so um die 21-22°C und kühlt dann bei laufender Vitocal 060 um ca 4°C ab. Deshalb die Angabe von ca. 20°C. Die Werte von Stromverbrauch (gemessen mit einem Verbrauchsmesser) stammen noch vom Sommer. Da ist die Raumtemperatur im Heizungskeller baulich bedingt auch noch deutlich höher und so der Verbrauch vermutlich etwas niedriger als jetzt im Winter.  Aber eurer Werte und vor allem die Ladezeiten sind da echt zu hoch. Unsere Vitocal 060 ist jetzt 3 Jahre alt. Bisher bin ich vollstes zufrieden damit. Vor allem weil im Sommer der Keller kühler wird und durch unsere PV Anlage von ca. Marz/April bis September/Oktober praktisch über überschüssigen PV-Strom das  WW erwärmt wird. ... Mehr anzeigen

ohne dass Wasser entnommen wird dauert auch bei mir das Aufheizen um 1°C ca. 8 min. Raumtemperatur so um die 20°C. Die benötigte Leistung um von 47°C-48°C  auf die 55°C zu kommen sind ca. 0,5 kWh. ... Mehr anzeigen

Ich kann da leider nichts Fundiertes beitragen. Allerdings liest man von vielen Problemen mit den Kombispeicher. Deshalb ist es vermutlich so besser wie quert schreibt. Aber weshalb ich antworte. Da das Thema echt interessant ist, bitte ich dich doch später dann zu berichten was du dann letztendlich eingebaut hast und ob alles passend läuft. ... Mehr anzeigen

Überprüfe ob das Datum und die Uhrzeit an der Anlage selber richtig ist. ... Mehr anzeigen

Schwierig zu sagen bei den wenigen ungenauen Angaben. Ich vermute mal mit "thermostate sind ausgeschaltet" ist gemeint, dass die Thermostatventile zugedreht sind. Und "geräusch in den Heizungen". Meinst du damit die Therme oder die Heizkörper?   Unabhängig davon tippe ich mal auf Geräusche in den Heizkörpern. Ursache ist vermutlich die laufende Pumpe der Vitodens, die Strömungsgeräusche verursacht. ... Mehr anzeigen

rofl0R hat alles nochmals schön zusammengefasst.  Sie  müssen bei einer FBH die Heizgewohnheiten umstellen. Wie schon oft geschrieben. Möglichst konstant heizen.    Nochmals wegen der zwei hintereinander geschalteten Pumpen. Der Sinn dahinter erschließt sich mir überhaupt nicht. Ist da ist irgendwas verbaut das das passend regelt?  Ansonsten ist das aus meiner Sicht sinnbefreit, wenn die nicht den exakt gleichen Volumenstrom haben. Ist die Interne stärker bremst die Externe. Umgekehrt würde die Externe von der Internen "ansaugen". Wenn dann gehört da eine hydraulische Weiche oder Puffer dazwischen hin. Da würde ich unbedingt mal einen anderen Heizungsbauer drauf schauen lassen.  ... Mehr anzeigen

Du hast 50°C Vorlauf bei 10°C Außentemperatur bei einer FBH? Das kann nicht sein. Macht der gerade Warmwasser?   Der Sinn der zusätzlichen Pumpe in Reihe zur Internen Pumpe erschließt sich mit absolut nicht. Lass mich da aber gerne eines Besseren belehren. Wenn du nur 3 Zimmer beheizt und die warm sind, dann machen deine Thermostate zu und es geht gar nichts mehr durch.   Ich bin ja immer noch der Meinung Kennlinie deutlich runter und alle Thermostate erst mal voll auf. Da fehlt es einfach an Volumenstrom Letztendlich Heizkurve passend einstellen und die Thermostate komplett weg. Aber für eine passende Justierung ist vermutlich schon zu spät, da es wohl diesen Winter nicht mehr so kalt wird. ... Mehr anzeigen

Dann mal abwarten ob die Durchflussveränderungen was bringen und die Reparatur des Ausdehnungsgefäßes. 29°C Raumtemperatur sind zu hoch. Das soll mit gewünschter Raumtemperatur in Verbindung mit einer Niveauverschiebung  funktionieren und nicht mit der Erhöhung der Raumtemperatur. Die Kennlinie von 1,0 war doch für eine FBH doch eh schon zu hoch. Da wären so um 0,4 passend.   Ich vermute mal du hast das falsch verstanden und er hat nicht Salzwasser sondern entsalztes Wasser gesagt.   Was ich aber immer noch nicht verstehe ist das mit der zusätzlichen Pumpe. Ist die in Reihe mit der internen Pumpe im Vorlauf?   Bei der Nachtabsenkung ist das eine Grundsatzeinstellung. Da hat jeder seine eigene Meinung. Ich würde dir empfehlen das einfach mal zu testen und sie wegzulassen.   Wie ich oben schon vermutet habe bringt die Therme vermutlich die Wärme nicht weg und Taktet. Wenn das wie von dir beschrieben alle 5 Minuten ist, ist das selbst bei den momentanen Außentemperaturen seeehr ungünstig.  Ist zwar aus der Ferne und den wenigen Angaben kaum zu Beurteilen, aber ich tippe auf zu hoher Heizkennlinie verbunden mit zugedrosselter Durchflussmenge wegen der Raumthermostate. Und ggf. Heizverhalten die einer Ausstattung mit Heizkörper und nicht einer FBH entspricht.   Und was mir noch einfällt. Das keine Luft im System ist wurde geprüft?     ... Mehr anzeigen

Die 3°C sind der niedrigste Wert den man einstellen kann. Der Brenner und die Pumpe sind dann ganz aus. Zumindest solange die Außentemperatur über den eingestellten 3°C + 5°C = 8°C ist. Bei den 5°C Zuschlag bin ich mir aber nicht so ganz sicher. Das ist so, warum auch immer, eingestellt und kann anscheinend bei einem witterungsgeführten Betrieb auch nicht oder bei neureren Thermen nicht ohne Fachbetrieb geändert werden. Wenn du jetzt 16°C einstellst läuft die Heizkreispumpe stetig durch und der Brenner startet auch immer mal wieder. Wenn du ein relativ mittel bis gut gedämmtes Haus hast würde ich dir allerdings empfehlen die 3°C erst dann einzustellen, wenn die Außentemperaturen nachts nicht mehr unter den Gefrierpunkt fallen. Ich stell das erst so ab Ostern ein. Vorher empfehle ich dir eine Nachtabsenkung von maximal 2°C. Oder gleich konstant gleiche Temperatur am Tag und Nacht. Kommt aber auf den Dämmzustand und Wärmespeicherkapazität des Hauses an. ... Mehr anzeigen

Bisher hast du die Leistung der Vitodens noch nicht verraten. Wobei jede Vitodens 200 locker ein Reihenhaus mit 125 m^2 schafft. Ich vermute die ist eher vieeel zu groß. Ändern bzw. Umbauen oder Ergänzungen würde ich erst mal gar nichts. Kannst du mal eine Skizze nachen was alles verbaut ist. Durch die dauernden Wiederholungen der Antworten kann man da kaum folgen. Ich würde erst mal alle Thermostate auf richtig warm stellen. Am besten voll auf. Und nimm bitte die Nachtabsenkung raus. Gleiche Einstellung für min 24 h. Nach 24 h berichtest was passiert ist.   ... Mehr anzeigen

Wenn die Schwerkraftzirkulation über Vor- und Rücklauf zum Speicher erfolgt ist es eigentlich egal. Ich hab ihn in den Vorlauf zum Speicher eingebaut. Wenn eine Microzirkulation im Vor- oder Rücklauf vorliegt hilft nur ein Thermosyphon. ... Mehr anzeigen

Was meinst du mit: " (Striche dann nicht sichtbar) "? ... Mehr anzeigen

Ich denke auch, dass das mit der "Sturmschaltung" zusammen hängt und das bei dir alles i.O. ist. Bei höheren Windgeschwindigkeiten wird die Modulation deutlich erhöht, obwohl das von der Wärmebedarf her nicht nötig wäre. Das scheint vermutlich der Sicherheit zu dienen, dass bei geringer Modultion die Flamme nicht durch den Luftzug oder Luftdruckschwankungen "ausgeblasen" wird. Durch  die höhere Modulation wird mehr Wärme erzeugt als benötigt und "weggeschafft" wird und die Therme schaltet aus. Nach dem Abkühlen wieder ein usw., sprich sie taktet.   So wie ich das lese wird das von vielen hier, warum auch immer, kritisch gesehen. Moderne Geräte modulieren schon stark nach unten und die Flamme ist da sicherlich sensibel. Ich denke mal, dass bei niedrigen Modulation durchaus die Gefahr besteht, dass die Flamme ausgeblasen wird. Ich glaube mich auch zu erinnern, dass schon hin und wieder bei anderen Herstellern als Mangel gelesen zu haben. Somit bin ich mir nicht schlüssig ob das nun sinnvoll ist oder nicht. Da ich viele Jahre selber in der Entwicklung und Konstruktion bei einem großen internationalen Industriebetrieb (nicht Heizungstechnik) tätig war, weiß ich dass eigentlich jede Eventualität akribisch überlegt, abgewogen, geprüft und nicht einfach so verbaut wird. Auch meine Vitodens 200 taktet bei stärkerem Wind mehr. Aber ich hab in diesem Punkt (Sturmschaltung) Vertrauen in Viessmann und denke das ist mit gutem Grund so geplant.   ... Mehr anzeigen

Ja  Welcher Steckplatz das ist steht in der Montageanleitung.     ... Mehr anzeigen

Teste das mit den Temperaturen aber erst mal ohne Thermostatkopf im Bad. 21° im Wohnzimmer und schauen was es ohne Thermostatkopf im Bad bringt. Ich würde da aber vermutlich einen 33 hinbauen. Normale Heizkörper finde ich eigentlich nicht besonders teuer.   ... Mehr anzeigen

Wenn 6 die höchste Einstellung ist, dann ist das schon voll auf. ... Mehr anzeigen

Und noch was zum Verhalten des PV-Kontakt.   Wenn bei der 060 der PV-Kontakt geschlossen wird, wird der Sollwert auf 62°C gesetzt. Die WP startet sobald die Speichertemperatur (meines Wissens nach) 7°C niedriger ist. Also bei 55°C. Auch unabhängig von eingestellten Zeitprogram. Sobald 62°C erreicht sind schaltet es ab und startet dann eben wieder wenn 7°C niedriger. Endet das PV-Signal vor erreichen der 62°C so wird weiter bis zum eingestellten Standard-Sollwert erwärmt wenn innerhalb des Zeitfenster bei Funktion "PROG"  Z.B. du hast 55°C als Sollwert. PV-Signal schaltet bei 52°C ab, dann heizt es weiter bis 55°C. Ist die Temperatur bei PV-Signal-Ende bei z.B. 58°C, dann schaltet die WP sofort aus. Wenn Signal wieder aktiv wird beginnt das Spiel von vorne. Auserhalb des Zeitfenster schaltet es ab. ... Mehr anzeigen

Wenn du mit Homematic IP zurecht kommst, dann ist das ein Klacks. Hier noch was zur Pinbelegung des Stecker an der Vitocal. Kannst einfach selber bauen. Originalteil ist auch nur Stecker mit 2 Kabel zum 100fachen Preis. https://www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Vitocal-060-Ae-PV-Anschlussstrcker/td-p/232829 ... Mehr anzeigen

So wie ich das lese hast du PV Anlage und möchtest das damit machen.  Geht über den PV-Kontakt. Nimm eine Schaltuhr mit seperaten Schalter und steuere damit den PV-Kontakt an. Wann und solange du möchtest. Schaltuhr z.B.   https://www.amazon.de/Vktech-Digital-Programmierbar-Microcomputer-Zeitschaltuhr/dp/B00FDOOFLI/ref=asc_df_B00FDOOFLI/?tag=googshopde-21&linkCode=df0&hvadid=309867783050&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=17867906232098230643&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=m&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9042732&hvtargid=pla-737091238484&psc=1&th=1&psc=1&tag=&ref=&adgrpid=62796223398&hvpone=&hvptwo=&hvadid=309867783050&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=17867906232098230643&hvqmt=&hvdev=m&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9042732&hvtargid=pla-737091238484 Wenn der Kontakt geschlossen ist, heizt die Vitocal bis 62°C mit der Wärmepumpe. ... Mehr anzeigen

Meiner Meinung nach sind Neigung 1,5 und Niveau 2,0 für ein Haus Baujahr 1995 viel zu hoch, wenn das einigermaßen den damaligen Dämmwerten entspicht. Irgendwas zwischen Neigung 1,0 bis 1,2 müsste reichen.   Für dein Ptoblem würde ich zuerst, wie schon von Franky beschrieben, den Durchfluss am Badheizkörper voll aufdrehen. Falls dir das nicht klar sein sollte: Durchfluss ist nicht die Stellung des Heizkörperthermostat, sondern die Einstellung am Ventil selbst. Dann im Wohnzimmer wieder auf 21°C stellen und schauen ob Bad passend warm wird.  Anschließend die Heizkurve so einstellen wie das üblicherweise gemacht wird. z.B.: https://www.viessmann.de/de/wissen/anleitungen-und-tipps/heizkurve-einstellen.html   Wenn der Badheizkörper aber jetzt schon vollen Durchfluss hat, dann ist der Tausch des Heizkörper gegen einen größeren sinnvoll. Über die Jahre ist das vermutlich günstiger als eine durch Thermostatventile abgedrosselte Therme, die dann ggf. noch wie wild taktet.     ... Mehr anzeigen

Du kannst in der Vitocal einstellen, dass regelmäßig ein Legionellenprogram gestartet wird. Einstellung von 1 bis 30 Tage. So weit ich das verstanden habe bedeutet das, dass die Vitocal einen Schaltkontakt von 230V schaltet. An dem Kontakt kann, falls eingebaut, der elektrische Heizstab aktiviert werden der dann bis 60°C hochheizt. Oder, so wie vermutlich bei dir, du baust dir ein zusätzliches Relais an (weil 230V Ausgang), das darüber dann die Vitodens anfordert. In der Montageanleitung ist das so gelöst, dass dann eine Festwiderstand (2,2kOhm) der ansonsten der Therme dadurch ca. 60°C vorgaukelt auf den eingebauten Temperaturfühler und somit auf die  tatsächliche niedrigere Boilertemperatur geschaltet wird und die Therme dadurch startet und auf 60°C hochheizt. So hab ich das zumindest verstanden.   Ich mach das aber deutlich einfacher. Normalerweise läuft tagsüber immer die Wärmepumpe über das Zeitprogram auf 55°C. Einmal die Woche startet die Vitodens über das WW-Programm der Vitodens und erwärmt auf knapp über 60°C. Ansonsten nutze ich die Gastherme für WW nur über "Ich möchte Warmwasser" wenn viel WW für eine z.B. Badewanne benötigt wird. ... Mehr anzeigen

In der Montageanleitung steht: "Der Sicherheitstemperaturbegrenzer WarmwasserWärmepumpe schaltet das Gerät bei einer Temperatur von 90+/-5 °C aus. Daher sollte der Temperatur-Sollwert des externen Wärmeerzeugers auf max. 85 °C eingestellt werden."   ... Mehr anzeigen

Fiedel hat doch weiter oben geschrieben "Noch eine Idee: Siehst du das Ende der Leitung vom  (sitzt direkt hinterm Manometer)?" Wo geht den die Leitung da hin, die da nach rechts vom Sicherheitsventil weg geht? ... Mehr anzeigen

Hängt da ein WW-Boiler dran? Fals ja ggf. Wärmetauscher undicht. ... Mehr anzeigen

Hab eben erst gesehen, das die mit 19kW eh die kleinste ist. Deshalb kann der HB ja kaum was anderes anbieten. Sie kann aber wenigtens auf 11 kW zurückgehen. ... Mehr anzeigen

Vermutlich ist es egal welcher Hersteller. Aber meiner Meinung nach sind beide überdimensioniert. Wenn du 1600l/Jahr Öl (ca. 16000kWh) + 2,5 SRM Buche brauchst, was ca. 350 l Öl (ca. 3500 kWh) entspricht bist du bei einer nötigen Heizleistung von 7,5 bis 8kW. Berechnet mit 0,85% Wirkungsgrad für deine alte Heizung. Ehrlich gesagt würde ich bei einen Verbrauch von fast  20000kWh für knapp 100 m^2 gleichzeitig über eine sinnvolle Wärmedämmung nachdenken. ... Mehr anzeigen

Ich weiß jetzt nicht was du möchtest. Ohne irgendwelche genaueren Angaben zu Aufbau der Heizung, Hydraulik, Einstellungen, usw. kann dir hier keiner einen Tipp geben. Ich denke das misst du erst mal mit deinen Heizungsbauer klären.   ... Mehr anzeigen

da war ich zu langsam. ... Mehr anzeigen