Hallo zusammen,
im Juni letzten Jahres wird bei mir eine Wärmepumpe (Vitocal 251.A16) samt neuem Warmwasserspeicher (Vitocell 100-W Typ CVWA, 390L) installiert und in dem Zug auch der Anschluss der existierenden Solarthermie an den Warmwasserspeicher (laut Fachunternehmen zwingend gemäß der Vorgaben von Viessmann) erneuert. Die Steuerung der Anlage übernimmt nun eine Vitosolic 200, die Solarpumpe ist eine Grundfos Alpha Solar und die Pumpe am Plattenwärmetauscher ist eine Viessmann Wilo Pumpe. Das Fachunternehmen hatte einige Probleme mit der Elektrik (falsche Sensoren, Pumpen im falschen Relais, etc.) der eigentliche Wärmetransfer vom Dach in den Warmwasserspeicher hat aber bisher sehr gut funktioniert.
Seit 3 Tagen ist der Austausch der Wärme vom Dach zum Speicher nur noch sehr eingeschränkt möglich, wodurch die Anlage zuerst die Sicherheitsabschaltung vornimmt und dann in Stagnation geht, bevor der Speicher die 60° Zieltemperatur erreicht hat. In den wesentlich heißeren und sonnigeren Tagen im Juni und Anfang Juli war das bislang nie der Fall und der Speicher wurde voll auf 60°C erwärmt. Entsprechende Beispielbilder von der Vitosolic habe ich angehängt. Auffallend ist, dass das Rückflussrohr vom Dach sehr heiß ist, die Temperatur kann also zumindest von den Kollektoren abgeführt werden.
Folgende Ergänzungen und Beobachtungen sind mir noch aufgefallen um die Ursache einzugrenzen:
1. Die Solarpumpe läuft mit konstanter Drehzahl und wird lediglich von der Vitosolic ein- und ausgeschaltet. Wenn ich die Drehzahl höher als den bisherigen Wert einstelle, funktioniert der Wärmetransfer vom Dach in den Speicher besser, aber ebenfalls nicht ausreichend. Die Bilder oben sind das Ergebnis mit der maximalen Drehzahl.
2. Der Plattenwärmetauscher ist direkt über den Kaltwasseranschlusses an den Speicher angeschlossen. Gemäß der technischen Datenblätter ist das auch korrekt. Allerdings ist das Rohr des Kaltwasseranschlusses entsprechend warm und am Bogen links auf dem Foto schon erheblich korrodiert. Es sieht aus, als sei da auch eine rostige Pampe auf den Boden getropft (die Installation ist erst ein Jahr alt). Kann das eventuell zu Problemen oder Verstopfungen im Plattenwärmetauscher führen?
Dazu läuft die Wilo-Pumpe 24/7, da das Fachunternehmen bislang nicht in der Lage war, die Pumpe ordnungsgemäß an die Vitosolic anzuschließen, damit die Pumpe automatisch ein-/ausgeschaltet wird. Wäre nach einem Jahr Dauerbetrieb ein Defekt anzunehmen? Ich spüre anhand der Vibration, dass die Pumpe läuft, einen realen Durchfluss kann ich aber natürlich nicht beurteilen.
3. Die Solarthermie-Anlage ist auf 4 bar eingestellt, das MAG ebenso. Ich bin aufgrund des höheren Siedepunkts nicht begeistert davon, der Heizungsbauer behauptet aber, dass das so gehört. Die 4 bar werden auch konstant gehalten, bei Stagnation steigt der Wert auf 5 bar. Ein vercracken des Glycols würde ich aber dennoch eher ausschließen, da dies laut Wikipedia erst bei 230°C passiert, bei mir in Stagnation aber bislang maximal 160-170°C erreicht werden (und im Kollektor dann ohnehin nur noch Luft sein sollte). Wie seht Ihr das?
Wenn ich Nachts bei kaltem Kollektor und 4 bar Druck die Solarpumpe manuell einschalte, sinkt der Druck auf 3,8 bar. Sobald ich die Pumpe wieder ausschalte, ist der Druck wieder bei 4 bar. Hat dafür jemand eine Erklärung, die eventuell mit dem schlechten Wärmetransfer zusammenhängen könnte?
Vielen Dank schon mal!
Hallo und vielen Dank erstmal für die Hilfe.
Um die leichteste Frage zu beantworten: Die Rohre für das Warmwasser sind aus Edelstahl (Typ 1.4401) und die Verrohrung für die Solarthermie (nach dem Wellenrohr) ist aus Kupfer.
An der Solarpumpe kann ich leider nirgends ein Schauglas entdecken. Könnt Ihr mir bitte sagen, wo das versteckt sein sollte? Mein Modell ist dieses hier:
Ich habe eben auch wieder folgende Situation beobachtet:
Solarpumpe ist (wie in der Vergangenheit) auf mittlerer Einstellung. Auf dem Dach sind 115°C, Vor- und Rücklauf sind aber kalt. Ich habe dann die Solarpumpe auf die höchste Einstellung gestellt, am Dach hat sich daraufhin die Temperatur zunächst auf 80°C reduziert und mit einer Verzögerung von ca. 10 min wurde auch das Rohr des Rücklaufs warm. Die Temperatur im Speicher hat sich aber dennoch nicht mal um 0,1° erhöht. Wenig später kam die Sonne raus, auf dem Dach hat es sich auf >130°C erwärmt, bevor irgendwas davon transferiert werden konnte.
Bzgl. einer Undichtigkeit/Luft im System: Der Druck ist weiterhin konstant bei 4 bar, das entspricht auch dem Druck, der im MAG ab Werk eingestellt ist. Sollte ich bei Luft im System dann nicht mehr Schwankungen haben? Mir ist aber auch aufgefallen, dass der Druck in Stagnation, wenn das Wasser-Glycol-Gemisch in das MAG gepresst werden sollte, nun nur noch auf 4,4 bar ansteigt. In der Vergangenheit, als noch alles funktionierte, stieg es immer auf 5 bar während der Stagnation.
Wie ist dieser generell eher hohe Druck im System zu bewerten? Der Druck von 6 bar, bei denen das Notventil geöffnet wird, wird nicht erreicht. Mit der alten Heizung wurde die Solarthermie aber nur mit 2,5 bar betrieben.
Die Firma konnte die Wilo noch nicht richtig anschließen, weil die offenbar einerseits keine Detailkenntnisse zur Solarthermie haben und andererseits deren Büro ein totales Chaos zu sein scheint.
Wir haben mit Viessmann schon herausgefunden, dass die Wilo an Relais 5 angeschlossen werden muss für die automatische Steuerung (anstelle von aktuell Relais 2). Der Elektriker der Firma kann aber erst am 13.08. zu uns kommen.
Deine Anlagen für Solarthermie hat 2 Kreislauf:
1) Pumpe Gruppe mit Solar Pumpe Grundfos Alpha
2) Plattenwärmetauscher mit Viessmann Wilo Pumpe
gemäß deine Beschreibung unten siehe ich den Fehler bei 2)
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Dazu läuft die Wilo-Pumpe 24/7, da das Fachunternehmen bislang nicht in der Lage war, die Pumpe ordnungsgemäß an die Vitosolic anzuschließen, damit die Pumpe automatisch ein-/ausgeschaltet wird. Wäre nach einem Jahr Dauerbetrieb ein Defekt anzunehmen? Ich spüre anhand der Vibration, dass die Pumpe läuft, einen realen Durchfluss kann ich aber natürlich nicht beurteilen.
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An dieser Stelle danke an @qwert089 , dass er die Anleitung von Vitoslic S39 hier beigefügt hat.
Ich habe soeben die Anleitung von Vitosolic Solar Regler für dich analysiert und komme auf folgende Erkenntnis:
zu 1) Grundfos Pumpe ist ein PWM Pumpe, d.h. Pumpe Drehzahl wird automatisch angepasst je nach Delta Temperatur zwischen Temperatur Sensor 1 und 2, du kannst prüfen, ob PMW klemme R1 in Solar Regler angeschlossen ist.
Anschluss dazu aus der Anleitung wie folgt:
zu 2) Wilo- Pumpe ist ebenfalls ein PWM Pumpe, laut Anleitung soll an Klemmen Relais R 4 plus PWM R4 anschließen, ebenfalls wird noch ein NTC-Sensoren 10 Kohm (S3) benötigt und an Klemme S3, damit die Drehzahl Regelung von Wilo-Pumpe funktioniert und Wärme je nach Temperatur Erfassung von S3 in Warmwasser Speicher überträgt.
Ich habe wichtige Daten aus Anleitung dazu für dich wie folgt Zusammengefasst.
Bemerkung:
- Falls Luft in der Leitung hat, muss du ja hören, Wenn Grundfos Pumpe läuft !
- Rostige Verschraubung werde ich jedenfalls empfehlen spätere Zeitpunkt zu reparieren.
Gruß / stev
Richtige Farbe Zuordnung (Blau / Rot) habe ich angepasst.
Siehe Anlage
Gruß/ stev
Hallo,
zur Drehzahlregelung:
siehe Seite 35: Pumpentyp einstellen
Wenn du beide PWM Kabel angesteckt hast, muss das auf „PWM“ stehen, keinesfalls auf "Puls"
Und so einen Schwimmer hast Du nicht über der Pumpe gefunden gefunden?
ich habe die Temperatur Kurven von dir genauer angeschaut.
u.a. Kollektor Temperatur > Notabschaltung (Standard Einstellung) und Temperatur Pufferspeicher erreicht nur 47,5 Gard C.
Du hast Solar Solarflüssigkeit bestimmt fertige Mischung aus "Glysofor mit Wasser" in System (Nicht 100% Glycols Konzentrat) , d.h. je mehr Wasser Anteil, desto niedriger ist Siedepunkt.
Durch Temperatur zeitweise bis 147,5 Gard C hat bestimmt "Glysofor gemischt" Teilweise verdampft und Luft Blase in System gebildet.
Je mehr Luft in System, desto geringer wird Wärmeleitfähigkeit von "Glysofor gemischt", sodass Wasser in Pufferspeicher z. Zeit nur noch bis 50 gard C erwärmt.
Tipps:
Deine Heizungsbauer kann die Mischung Verhältnis Glysofor/ Wasser durch Frostschutz Temperatur Messgerät bis xxx Gard C bestimmen, dadurch weiß du ca. die Siedepunkt.
Meine Empfehlung:
- Solarflüssigkeit entleeren
- Korrodierte Verschraubung reparieren
- MAG bei leere Zustand prüfen, wie hoch die Messung in ... Bar ?
- Solarflüssigkeit wieder füllen und Spülen.
Bezüglich Wilo Pumpe, warum wird du nicht die Vorteil von PWM nicht nützen und nicht an Relais 4 anschließen ? wie auch Viessmann vorgeschlagen hat.
Viel Erfolg mit der Umsetzung.
Gruß / stev
Beispiel von Glyofor original von Viessmann für dich z. Ktns.
Gruß / stev
