Climate Solutions Community

Hallo Marcelul,   du bekommst die Heizkurve nicht innerhalb von 24 Stunden eingestellt. Das dauert Monate...bzw. Jahre, da sich die jeweiligen Aussentemperaturen ändern. Ich optimiere z.B. schon seit letzten Herbst. Thermostate an den Heizkörpern müssen dabei "immer" ganz offen bleiben. Du stellst die "erreichte Temperatur" über die Zieltemperatur der Anlage, passend zur Aussentemperatur, ein. Das machst du am besten mit einem Thermometer im größten Raum der Wohnung. Es gibt auch kein 100%iges Erfolgsrezept dafür, sondern man muss ein Gefühl für seine Gegebenheiten (Hausisolierung) usw. entwickeln. Dann kommen noch äussere Faktoren hinzu (Fenster offen, viele elektronische Geräte in der Wohnung die auch Wärme entwickeln) die man berücksichtigen muss. Mal so eine grobe Richtlinie ist, sich verschiedene Betriebspunkte zu suchen, nach denen man sich richten kann und sich die z.B. auch aufzuschreiben oder einen Excel-Tabelle zu erstellen. Z.B. ich habe 10° Aussentemperatur, stelle an der Anlage 21° Raumtemperatur ein und schaue was ich an Raumtemperatur tatsächlich erreiche. Wenn sie zu hoch ist, dann muss an diesem Punkt die Zieltemperatur niedriger eingestellt werden oder umgekehrt. Wenn es nur noch 0° Aussentemperatur hat und die Raumtemperatur zu niedrig ist, dann muss die Zieltemperatur entsprechend höher sein. Du musst sie dann so einstellen, dass wieder die 21°C Raumtemperatur erreicht werden. So musst du dich vortasten... Und es dauert ewig, weil die Aussentemperatur einfach Umwelteinfluss ist und man sich die nicht aussuchen kan. Später kannst du dann anfangen und die Thermostate z.B. im Treppenhaus runterdrehen, um dann die Temperatur etwas niedriger zu halten. Und dabei nicht vergessen, dass egentlich die Thermostat die Temperatur regeln, es sei denn du willst in der ganzen Wohnung überall die gleiche Temperatur haben, dann lass sie alle offen und mache alles über die "Zieltemperatur" der Heizung.   Für die Temperatur des Fühlers kannst du keinen Offset einstellen, aber das braucht es auch nicht, da du ja die Zieltemperatur für die evtl auch zu hohe oder zu niedrige Aussentemperatur anpasst.   Ich hoffe, ich konnte dir damit helfen und du hast es grob verstanden.   PS: Mit Zieltemperatur meine ich die Temperatur, die die Heizung erreichen muss (Wassertemperatur die in die Heizkörper geht), um die gewünschte Raumtemperatur zu erreichen. ... Mehr anzeigen

*offtopic* Das sehe ich mittlerweilen genauso und es wurde mir heute sogar vorgeführt, dass man einen haben sollte. Ich hatte den Service verständigt, da mir sonst nichts eingefallen ist. Der ist aber nicht gekommen... Dafür hat sich dann aber rausgestellt, dass in der nächtsgrößeren Stadt beim Glasfaserausbau die Gasleitung verletzt wurde und die daraufhin zwei Ortschaften abgedreht hatten. Habe ich aber erst gegen 16:00Uhr erfahren... Da sieht man mal wie abhängig man ist! Das Ding läuft wieder...   ... Mehr anzeigen

Stimmt, es ist eine 200-W "B2HA"... Und nach der Prahlerei, dass sie seit 1,5 Jahren ohne Fehler läuft, hat es mich heute getroffen. Punkt 9:00Uhr Fehler "EE keine Flammbildung". Schön dass ich 500km entfernt hocke und nichts unternehmen kann. ... Mehr anzeigen

Meine von 2010 läuft auch ohne Probleme. Es gab mal eine Zeit, wo sie ständig Probleme mit "keine Flammbildung" machte, was aber auf einen losen Steckkontakt an der Steuerung zurückzuführen war. In dem Zuge wurde eine Wartung mit neuen Elktroden und Reinigung gemacht, sonst nichts. Laut Kaminkehrer alles top und die Abgaswerte passen. ... Mehr anzeigen

Letzteres habe ich schon herausgefunden und entprechend, abweichend vom Standard,  parametriert.   Ich habe nur das Problem, dass ich die Nachtabsenkung 3°C unter der Normaltemperatur eigestellt habe, was die Vitodens auch tut, sich an der Raumtemperatur aber so gut wie nichts ändert. Idee dahinter war eben, da sich bei der NA die Pumpe ja erst mal für den Zeitraum x abschaltet, diesen Zeitraum zu verlängern. z.B. auf 1-1,5h... Damit würde die Raumtemperatur erst mal absinken, bevor die Heizung wieder anläuft und die RRT dann hält. Die Therme ist BJ 2011 und die Seriennummer folgt noch. ... Mehr anzeigen

Für normal bleiben die aber irgendwann in einem der Heizkörper hängen. Deshalb sollte man ab und an die Heizkörper entlüften. ... Mehr anzeigen

Die Pumpe regelt sich normal von selbst. Wenn die Thermosate aber zu sind, weil die genug Wärme bekommen haben, regelt die Pumpe aber auch ab. Wenn du alle Thermostate mal auf 5 drehst und dann deine Heizung weniger Taktet und die Pumpe läuft, dann weist du woran es liegt. Dann sind die Thermostate normal fast ganz offen... ... Mehr anzeigen

Ich glaube du kannst sogar fünf Schritte absenken. Wenn sie dann dauerhaft läuft und es donnoch zu kalt ist, dann in einzelnen Schritten erhöhen oder bei ensprechenden Änderungen der Aussentemperatur die Heizurve anpassen.... ... Mehr anzeigen

Das ist ganau das was ich beschreibe. Im 2. Zyklus waren die Thermostate geöffnet. Durch zu hohe Vorlauftemperatur wird es sehr schnell warm in den Räumen und die Thermostate machen gleich wieder zu. Dann geht der Brenner zu weit über Solltemperatur und schaltet wieder ab. Den Peak siehst du evtl. an der Anzeige gar nicht, da diese nicht permanent aktualisiert wird. 1. und 3. Zyklus sind sie zu oder nur leicht geöffnet.   ...im Kellervom Gas gehen! 😊 ... Mehr anzeigen

Wenn sonst kein technisches Problem vorliegt, dann würde ich das Niveau mal um 5°C absenken. Ein bis zwei Tage warten und sehen wie es sich entwickelt... Bei Änderungen an der Heizkurve muss man mindestens so lange warten, bis sich der Effekt voll aufzeigt. Auch sollte vielleicht von Anfang an mit einer höheren Heizkurfe gearbeitet werden, anstatt sie auf +12 zu erhöhen. ... Mehr anzeigen

Ich würde alles auf Standard stellen und die Heizkurve mal so absenken, dass bei 0°C aussen ca. 55°C Vorlauf-Soll eingestellt sind. Evtl. sogar bis 53°C absenken... (ich habe hier im Altbau 52°C HK 1,3 -1)) Mir kommt es vor, dass 61°C hier zu hoch gewählt sind. Bei 61°C heizt es zwar eine Zeit lang, weil aber durch den hohen Vorlauf die Raumtemperatur für die Thermostate zu hoch wird machen die zu, was wiederrum zur Übertemperatur am Brenner führt und der abschaltet. Die müssen so arbeiten, dass sie immer gleichmäßig offenbleiben und die Wärme konstant abnehmen. Auch entwickelt sich dann ein konstantes Wärmegefühl und nicht das Gefühl zwischen zu kalt und trockener Sahara-Luft.   Nach der Absenkung mal 1-2 Tage warten, wie sich die Raumtemperatur entwickelt. Auch mal mit einem digitalen Thermometer arbeiten. Liegt die Raumtemperatur höher als am Thermostat eingestellt und steigt zum Abend hin immer weiter an, dann die Heizkurve oder Niveau absenken bis sie konstant bleibt. Sollte sie definitiv zu niedrig liegen, dann HK erhöhen, oder erst mal mit dem Nieveau arbeiten.   Ich habe auch immer viel zu hohe HK eingestellt gehabt, weil ich dachte es ist ein Altbau. Das brauchs aber garn nicht, viel wichtiger ist eine konstante Wärmezufuhr. Auch die Nachtabsenkung solle nicht zu hoch gewählt werden (max 2-3°C). Ich bin mittlerweilen bei 20 Brennerstarts / tägl. wegen Nachtabsenkung. Vier davon wegen 2x Warmwasseraufbereitung und tagsüber läuft sie komplett durch.... ... Mehr anzeigen

Einen neuen Stecker zu bkommen kann doch nicht so schwer sein. Eingabe in eine Suchmaschine liefert direkt Ergebnisse: z.B. https://www.loebbeshop.de/viessmann/ersatzteil/ionisationsleitung-mit-winkelstecker-360mm-7822949/   Mit der genauen Seriennummer deines Geräts kannst du in der Viessmann-Ersatzteilapp nochmal überprüfen ob er passt. ... Mehr anzeigen

Nicht zu vergessen, dass aber auch der hydraulische Abgleich der Heizkörper, also der Durchfluss, mit reinspielt.   ... Mehr anzeigen

Vermutlich ist es das gleiche Problem wie bei mir. Die Thermostate an den Heizkörpern machen zu, weil es im Raum warm genug ist. Dann fehlt der Therme der Durchfluss, um beim Brennerstart die Wärme wegzubingen. Sie überhitz dann und schaltet wieder ab. Dann taktet die Therme so lange, bis die Thermostate wieder aufmachen und der Brenner wieder genug Durchfluss hat um zu starten. Ich finde das sehr merkwürdig gelöst. Bei mir ist es ja noch verständlich, weil meine Therme keinen Durchflusssensor hat, aber bei der 300W hätte man das in der Steuerung sicher geschickter lösen können.   Du kannst dir mal anschauen, wie hoch der Durchfluss ist wenn die Therme heizt und wie hoch er ist, wenn die Therme anfängt zu takten. Er wird dann wahrscheinlich deutlich niedriger sein. ... Mehr anzeigen

Ich bin hier immer noch am experimentieren wegen der Taktung der Anlage. Wie kann man feststllen, ob der Durchfluss in etwa zur Wärmentwicklung im Wendel passt? Die Vitodens 100 hat ja keine Anzeige. Kann man es an der Abgastemperatur in etwa sehen? Wie sollte die im Verhältnis zur Kesseltemperatur sein?   Ich hatte jetzt ein Setup gefunden, wo die Temperatur so bei -6°+/- lag. Die Anlage ist so ca. 20 Min gelaufen und hat dann wegen erreichen der max. Temperatur, im Vergleich zum Soll, abgeschalten. Nach Abkühlen und innerhalb 2-4 Starts ist sie dann wieder gelaufen. Es war beim starten auch kein Geräusch zu hören, sondern nur ein leises Plopp vom Ventil. Ich wollts besser haben und habe nochmals dranrum gedreht. Jetz läuft sie ~20Minuten und versucht dann ca. 40 Minuten (8 Starts) wieder zu starten und es ist ein Rauschen zu hören. (Ich sitze hier genau über der Anlage). Darüber bin ich auch drauf gekommen, dass da was nicht stimmen kann. Bevor ich die App hatte hab ichs immer nur Rauschen gehört und es war zu kalt. Wenn die Anlage mal läuft, dann ist die Abgastemp ~10-12° niedriger als die Kesseltemp. Bei den Startvorgängen steigt die Temperatur sehr stark an, was auf zu wenig Durchfluss hindeutet. Das vorherige Setup finde ich irgendwie nicht mehr. Problem bei mir ist, dass ich acht Heizkörper habe, von denen aber nur fünf zur Hälfte aufgedreht sind und die Anlage dafür zu viel Grundleistung (2,6kW) hat. Aber ich kann ja nicht Heizkörper in Räumen aufdrehen, die gar nicht beheizt werden müssen, nur damit die Anlage richtig läuft. Könnte man gerätseitig noch irgendwas tun, damit die Anlage weniger taktet?   ... Mehr anzeigen

^^^ Nochmal nachgedacht... Evtl. könnte es aber auch sein, dass meine Volumenstrom ebenfalls zu niedrig war. Das mit dem Takten hat erst die letzten Jahre angefangen. Ich war oft nicht hier und die Heizung sehr oft komplett abgschaltet. Könnte es sein, dass korrodierende Rohre und damit absinkender Volumenstrom daran schuld ist?   Kann ich mir bei der Vitodens 200 auch irgendwo im Servicemenü die Fördermenge anzeigen lassen? ... Mehr anzeigen

Beim Vitodens sind Brennkammer und Abgaswärmetauscher ein Teil. Wenn man das so macht wie von dir vorgeschlagen, hat man 1 oder 2 Windungen mit Kondensation und der Rest ist ohne Kondensation. Durch den geringen Volumenstrom schiesst die Temperatur des Wasser beim Start nach oben und der Brenner schaltet aus, bevor er überhaupt zu modulieren beginnt. Das ist dann so wie bei Marc, der Brenner läuft max 1 Minute mit Vollgas und geht wieder aus. Das Spiel wiederholt sich alles paar Minuten. 0 Modulation   Genau das Problem habe ich ja auch. Bei mir scheint es aber so zu sein, dass durch den hohen Volumenstrom zu wenig Wärme durch die Heizkörper abgenommen wird und dadurch die Rücklauftempertur zu hoch ist. Beim Start des Brenners wird die Temperatur durch die bereits vorhanden Wäreme dann so hoch, das der Brenner gleich wieder abschaltet und nicht zum Modulieren kommt. ... Mehr anzeigen

Ich lese die ganze Zeit hier schon mit, da ich ähnliche Probleme habe. Das Schlagwort ist, hydraulischer Abgeleich der Heizkörper. Die Vitodens mögen offensichtlich keine unabgeglichen Heuzkörper, oder meine Anlage ist eigentlich überdimensioniert. Ich arbeite bei mir seit dem Nachmittag daran und das Takten der Heizung ist jetzt weg. Ohne Änderungen über die Service-Ebene. Hier mal ein Video zum Abgleichen der Heizkörper: https://www.youtube.com/watch?v=L_D1KZlh8wM Bei mir anderes System, aber Fakt ist, sie müssen am Rücklauf voll aufgedreht einigermaßen kühl oder lauwarm sein, damit die Rücklauftemperatur möglichst niedrig bleibt. Die Vitodens bekommt sonst Rücklauf mit zu hoher Temperatur und überschreitet mit minimalster Leistung die Zieltemperatur zu sehr und schaltet ab. Daher kommt das Takten... Ich berichte morgen nochmal... ... Mehr anzeigen

Mich nervt das mit der häufigen Taktung in der Übergangszeit auch. Ich habe schon 150 Brennerstarts pro Tag registriert. Teilweise wirklich nur für 10 Sekunden. Und es wirkt dadurch auch etwas kühl in der Wohnung. Nimmt die Heizung bei so vielen Brennerstarts keinen Schaden dadurch? ... Mehr anzeigen

Der Experte... 😀 👍 ... Mehr anzeigen

Wenn zu wenig Druck auf dem System ist, dann kann es sein, dass dasss das Heißwasser nicht ordentlich zirkuliert und die Heizleistung darunter leidet. Die Umwälzpumpe schafft es dann nicht, den Höhenunterschied des Hauses auszugleichen, da es nicht wirklich eine Förderpumpe ist. Der Druck sollte deshalb immer im grünen Bereich sein (~1,8bar). Zum Auffüllen sollte die Heizung aber auf Last laufen, sonst füllst du auf und wenn Temperatur erreicht wird geht dir durch die Ausdehnung wieder der Ausgleichsbehälter kaputt. Sollte der Druck wieder abfallen, so hast du in deinem Heizkreislauf irgendwo ein Leck. ... Mehr anzeigen

Schau tatsächlich mal, ob alle Stecker auf der Hauptplatine wirklich korrekt gesteckt sind... Also nicht die Steckplätze checken, sondern dass sie richtig sitzen. ... Mehr anzeigen

Hat erst mal geholfen! Zeit hält aktuell wieder. Danke! ... Mehr anzeigen

Getan, bin gespannt... ... Mehr anzeigen

Das scheint ein grober Bug in der App zu sein! Am Sonntag habe ich die Zeit über die App neu eigestellt, weil der Wechsel auf Winterzeit nicht automatisch funktionierte. Gestern geschaut und in der App ging die Zeit 20 Minuten nach. Heute wieder geaschaut und die Zeit geht nur noch 10 Minuten nach. Am Gerät an sich passt die Zeit aber genau. ... Mehr anzeigen

Am Gerät an sich oder nur in der App? ... Mehr anzeigen

Stimmt... 😊 Hatte ich gar nicht dran gedacht. War irgendwie bei Pumpendrehzahl der Vorlaufpumpe. Dann also ungünstige HK-Einstellungskonstellation für die Heizung? ... Mehr anzeigen

Den Volumenstrom kann ich nicht beeinflussen. Bin aber der Meinung es wäre günstiger den Brenner mit niedrigster Modulation heizen zu lassen, als wie mit 60% einzusteigen und dann wieder abzuschalten, weil der Vorlauf über die 50° geht. Dann wieder bis auf ~25° abkühlen zu lassen und wieder voll aufdrehen... ... Mehr anzeigen

Wenn es von der "Reduzierten Raumtemperatur" in der Nacht, bei mir 18° wechselt, dann läuft sie eine zeitlang erst mal normal. Nach einer Zeit das beschriebene Verhahalten... ... Mehr anzeigen