Climate Solutions Community

Hallo Klaus,   schön nach so langer Zeit wieder von Dir zu hören 🙂 und auch schön zu hören, dass Deine Anlage zufriedenstellend läuft. Ich denke wir müssen erst einmal klären, was Du wirklich an der Adresse 00 (Anlagenschema) eingetragen hast.   Laut meinen Unterlagen gibt es sehr wohl einen Unterschied zwischen dem Anlagenschema 00:02 (Ein Heizkreis OHNE Mischer, mit Trinkwassererwärmung) und dem Schema 00:04 (Ein Heizkreis MIT Mischer, mit Trinkwassererwärmung).   Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, hast Du an Deiner Anlage sowohl Heizkörper als auch eine FBH angeschlossen. Für die Anlage (Steuerung) stellt sich beides aber "logisch" als nur ein Heizkreis dar. Die FBH betreibst Du ungeregelt mit einer festen Mischereinstellung (ca. 50 %). Das ist zwar etwas unorthodox aber durchaus möglich und es scheint ja auch zu funktionieren.   Wenn Du tatsächlich das Anlagenschema 00:02 eingestellt hast (was meine Empfehlung wäre), dann sollte es problemlos möglich sein, das Erweiterungsmodul komplett auszubauen, weil die Anlage es ohnehin nicht "sieht".   Bei der Einstellung 00:04 wird es sehr wahrscheinlich zu einer Fehlermeldung kommen, wenn Du das Erweiterungsmodul ausbaust bzw. die elektrischen Leitungen abklemmst. Ob Deine Anlage das Erweiterungsmodul "sieht", kannst Du an zwei Dingen überprüfen. Zum einen müsste die Anlage dann die Temperatur des Anlegethermometers anzeigen, dass am Erweiterungsmodul angeschlossen ist und zum anderen müsste sich der Stellmotor beim Abschalten des Heizkreises bzw. beim Übergang zum reduzierten Betrieb in Richtung "Zu" bewegen.   Viele Grüße Thomas   ... Mehr anzeigen

Ey, super!!! Jetzt funktioniert es wieder einwandfrei!!!   Vielen Dank für die ultra-schnelle Hilfe! 😀😀😀 ... Mehr anzeigen

Hallo zusammen,   ich denke auch, dass eine intakte Regelung Kesseltemperaturen größer 100 °C verhindern müsste. Ich stimme Dir daher zu, dass hier vermutlich ein Defekt der Regelung oder wenn Du Glück hast (weil wesentlich billiger) auch nur ein defekter Temperatursensor vorliegt.   Ich habe zwar noch nie gehört, dass durch einen Stromausfall elektrische / elektronische Teile beschädigt werden können aber ganz ausschließen würde ich es auch nicht.   Gruß Thomas ... Mehr anzeigen

Hallo ManRo,   ich bin zwar kein Viessmannmitarbeiter, ich möchte Dir aber trotzdem auf deinen Beitrag / Frage antworten.   Prinzipiell kann ich verstehen, dass du das aktuelle Verhalten deiner Anlage als ineffizient empfindest. Praktisch gibt es meines Erachtens aber keine bessere Lösung.   Um das Kesselwasser zunächst auf die aktuelle Temperatur im WW-Speicher zu erhitzen, müssten man ja erst einmal die Heizkreispumpe abschalten. Schließlich möchtest du deine FBH nicht mit z. B. 45 °C (wie in deinem Beispiel oben) betreiben. Da du auch die Ladepumpe für den WW-Speicher noch nicht laufen lassen möchtest, hast du jetzt keinen Volumenstrom im System. Aufgrund des relativ geringen Kesselvolumens moderner Brennwertthermen wird das Kesselwasser vermutlich innerhalb weniger Sekunden die 45 °C erreichen. Wenn du Pech hast, übersteuert die Regelung und der Sicherheitstemperaturbegrenzer löst aus.   Aber gehen wir mal davon aus und du (deine Anlage) hast Glück und der Sicherheitstemperaturbegrenzer löst nicht aus. Dann müsste jetzt nach Erreichen der Kesseltemperatur die Ladepumpe für den WW-Speicher anlaufen. Jetzt vermischt sich wieder das kältere Wasser aus den Heizschlangen des WW-Kessels mit dem Kesselwasser der Therme. Aufgrund des geringen Volumens des Kesselwassers der Therme und des größeren Volumens des kälteren Wassers aus den Heizschlangen des WW-Speichers kühlt sich das Kesselwasser wieder ab. Du hast also nichts "gewonnen".   Im übrigen findet die Temperaturschichtung im Brauchwasser statt. Der Durchfluss des Kesselwassers durch die Heizschlangen ändert an der Temperaturschichtung nichts. Schließlich vermischen sich Kesselwasser und Brauchwasser ZUM GLÜCK NICHT.   Mal eine Frage am Rande. Wenn der WW-Speicher noch 45 °C hat, warum heizt du dann schon nach? Das reicht doch noch locker zum Duschen, Abwaschen usw.   Viele Grüße und ein schönes Wochenende Thomas ... Mehr anzeigen

Hallo FOL,   dieser Fehler tritt meistens dann auf, wenn der Kessel die Wärme nicht schnell genug wegtransportieren kann. Daran wiederum ist meistens ein zu geringer Volumenstrom Schuld. Mögliche Ursachen hierfür wären z. B. (zu) viele zugedrehte Heizkörper oder eine falsche Einstellung der Kesselkreispumpe oder Luft im System. Eventuell ist auch die Heizkurve zu hoch eingestellt. Du könntest also mal folgendes überprüfen bzw. hier noch posten: 1. Volumenstrom im normalen Betrieb 2. Thermostatventile der Heizkörper / Fußbodenheizung 3. Heizkurve Falls möglich bzw. vorhanden, könntest du auch mal das automatische Entlüftungsprogramm laufen lassen.   Viele Grüße und ein schönes Wochenende Thomas  ... Mehr anzeigen

Ich glaube bei den "älteren" Anlagen kann man das nicht direkt als Hygieneprogramm einstellen. Für das Hygieneprogramm musst du bei diesen Anlagen einfach ein 4. Zeitprogramm für die WW-Bereitung programmieren. Das geht auch über die App. Dieses 4. Zeitprogramm funktioniert dann genauso wie das Hygieneprogramm. Die Solltemperatur für das 4. Zeitprgramm (Hygieneprogramm) kannst du über den Parameter 58 (Parameterebene 2) einstellen. Das geht leider nur direkt an der Anlage.   Viele Grüße Thomas ... Mehr anzeigen

Eine weitere Fehlerursache könnte ein defektes (undichtes) Überdruckventil sein. Dann würde das Wasser einfach durch den Schlauch abfließen, den man im Foto sieht, ohne dass es eine erkennbare Leckage gibt.   Viele Grüße Thomas ... Mehr anzeigen

Hallo vquadrat, vielleicht nur ein schwacher Trost, aber bei mir ist es genauso. Ich halte das Verhalten der App allerdings für "normal". Wenn Du Dir die Heizkurve während der Nachtabsenkung direkt auf dem Display der Therme ansiehst, dann wirst Du feststellen, dass auch dort weiterhin die Heizkurve für den normalen Heizbetrieb angezeigt wird.   Da die App nur die Daten spiegelt, die auch von Deiner Therme bereitgestellt werden, wird eben auch in der App die normale Heizkurve angezeigt. Das ist zugegebenermaßen etwas unbefriedigend aber wie gesagt das normale Verhalten der App.   Wenn Du die Heizkurve für die Nachtabsenkung wissen möchtest, dann könntest Du kurzzeitig die normale Raumsolltemperatur auf die der Nachtabsenkung reduzieren. Danach wird Dir dann die geänderte Heizkurve angezeigt. Anschließend stellst Du dann die Raumsolltemperatur wieder zurück.   Viele Grüße Thomas ... Mehr anzeigen

Wenn es nur kurz (für ein bis zwei Sekunden) beim Umschalten von Heizbetrieb zum WW-Betrieb bzw. wieder zurück brummt, dann tippe ich auf das Umschaltventil. Diese Geräusch wäre dann normal.   Viele Grüße Thomas ... Mehr anzeigen

Hallo Benjamin,   Smartphone und App habe ich gerade neu gestartet. Das hat leider nichts gebracht ☹️. Ich habe das Anlagenschema '6'. Also Ein Heizkreis ohne Mischer A1 (Heizkreis 1) und ein Heizkreis mit Mischer M2 (Heizkreis 2), mit Trikwassererwärmung.   Gruß Thomas ... Mehr anzeigen

Hallo Benjamin,   vielen Dank für Deine schnelle Antwort. Das Kommunikationsmodul ist fest in der Therme verbaut und mittels LAN-Kabel mit meinem Router verbunden. Seriennummer: 7555115615728103.   Die Screenshots habe ich hier angefügt.   Viele Grüße und Danke für den Support Thomas     ... Mehr anzeigen

Hallo j_g, freut mich, wenn ich helfen konnte und dass ihr den Fehler gefunden habt 🙂 Viele Grüße, Thomas ... Mehr anzeigen

Hallo j_g,   ich würde an deiner Stelle eher einen Elektriker (zusätzlich) zu Rate ziehen. Ein Heizungsbauer kennt sich in der Regel nicht sonderlich gut mit Elektrik aus.   Du / dein Heizungsbauer / der Elektriker könntet mal versuchen nacheinander die 230 V Aggregate von der Steuerung abzuziehen. Dann sollte man schnell herausfinden, ob eines der angeschlossenen Geräte den Fehler verursacht oder ob es die Steuerelektronik selber ist. In Frage kommen da die Anschlüsse: - P1: Speicherladepumpe - P2: Zirkulationspumpe / Umwälzpumpe für Heizkreis ohne Mischer - 156: Ausgang Netzspannung (für externe Geräte) bzw. zum Feuerungsautomaten - 96: Eingang / Ausgang 230 V Wenn es keines der angeschlossenen Aggregate ist, dann käme noch das Schaltnetzteil auf der Steuerelektronik in Frage.   Viele Grüße und viel Erfolg Thomas   ... Mehr anzeigen

Naja, die Messung des Ionisationsstroms ist etwas "knifflig", da es sich hier nur um wenige Mikroampere handelt. Manchmal wird diese Messung durch äußere Einflüsse z. B laufende Motoren oder HF-Sender gestört. Die Haube sollte eigentlich eine gewisse Schirmung gegen diese Störungen darstellen. Manchmal ist es aber auch genau umgekehrt. HF geht eben manchmal seltsame Wege... Wenn die Anlage jetzt ohne die Haube fehlerfrei läuft und mit Haube der Fehler E9 wieder auftritt, dann kann man ziemlich sicher sagen, dass es an der Messung des Ionisationsstroms liegen muss, da sich die anderen möglichen Fehlerursachen nicht durch Abnehmen der Haube beeinflussen lassen. Da die Anlage nicht auf Dauer ohne die Abdeckhaube betrieben werden sollte, muss man natürlich immer noch eine geeignete Gegenmaßnahme finden. Manchmal genügt es schon, die Leitung zwischen Ionisationselektrode und Steuerung anders zu verlegen oder man versucht, die Leitung zu schirmen. Viele Grüße und viel Erfolg, Thomas ... Mehr anzeigen

Guten Morgen Dirk, zwei kleine Anmerkungen hätte ich. Der "Abschaltbetrieb" unterscheidet sich zu " nur Warmwasser" dadurch, dass weder geheizt noch WW zubereitet wird; lediglich der Frostschutz ist aktiv. Wenn du WW haben möchtest, musst du das im "Abschaltbetrieb" manuell durch eine "einmalige Anforderung" aktivieren. In der Betriebsart "nur Warmwasser" wird WW automatisch entsprechend deinem Zeitprogramm zubereitet. Bei meiner Vitodens 300 befindet sich das 3-wege Ventil im Standby immer in der Stellung WW. Das kann man aber ( wenn man das möchte) über einen Parameter ändern, so dass das Ventil dann im Standby in Position "Heizen" steht. Ich könnte mir gut vorstellen, dass das bei deiner Vitodens 333-F genauso ist. Viele Grüße und ein schönes Wochenende, Thomas ... Mehr anzeigen

Guten Morgen Timo, vielen Dank für deine schnelle Antwort und die Erklärung. Ich habe eine Vitodens 300 B3HB. Da wird nur eine Metallhaube draufgesteckt ohne jegliche Dichtung. Ich hatte gedacht, dass das bei der W3BC genauso ist. War dann wohl mein Fehler. Aber bei @Fili dürfte es ja aufgrund des angekippten Fensters keine Probleme geben. Viele Grüße, Thomas ... Mehr anzeigen

Hallo Fili, hallo @Timo_Bruessing, so richtig verstehe ich das auch nicht, warum die Anlage dann auf einmal raumluftabhängig ist. Die Abdeckhaube schließt doch im Gegensatz zum Brennraum der Therme keinesfalls luftdicht ab. Die Verbrennungsluft sollte doch nach wie vor über den doppelwandigen Schornstein angesaugt werden. Oder mache ich da einen Denkfehler?   @Fili Gibt es schon neue Erkenntnisse bzgl. des Fehler E9? Viele Grüße und ein schönes Wochenende, Thomas ... Mehr anzeigen

Hast du den Fehler durch Drücken von "Reset" wieder zurück gesetzt? Sonst bringt das mit der Haube ja nichts, wenn die Heizung jetzt auf Störung steht. Sinn und Zweck der Übung ist es ja festzustellen, ob der Fehler auch mit abgenommener Haube auftritt.   Viele Grüße, Thomas ... Mehr anzeigen

Hallo Mrt,   als weitere Fehlerursache käme ein defektes Überdruckventil in Betracht. Das Heizungswasser entweicht dann  durch das Überdruckventil in die Abwasserleitung. Im Normalfall bekommst du das gar nicht mit (außer, dass der Druck schlagartig abfällt).   Viele Grüße, Thomas ... Mehr anzeigen

Hallo Fili,   wie Timo bereits geschrieben hat, deuten sowohl der Fehler E9 als auch der Fehler F4 auf ein mögliches Problem mit der Ionisationselektrode bzw. der Messung des Ionisationsstroms hin.   Ich habe hier im Forum schon mal gelesen, dass Probleme mit der Ionisationselektrode "verschwinden", wenn man die Therme ohne die Abdeckhaube betreibt (warum auch immer). Natürlich ist das keine Lösung aber du könntest das ja mal temporär versuchen. Da der Fehler bei dir recht häufig auftritt, müsste man auch sehr bald erkennen, ob das "geholfen" hat. Zumindest könnte man dann ggf. andere Fehler ausschließen.    Die anderen möglichen Fehlerursachen (siehe oben) sollte man natürlich auch nicht außer Acht lassen.   Viele Grüße, Thomas ... Mehr anzeigen

Hallo Dirk,   hast Du Dir diesen Beitrag schon mal durchgelesen? Es gibt zwar nicht wirklich eine Lösung aber das Problem scheint bei vielen neuen Geräten der Vitodens 3xx aufzutreten.   Wie Du schon richtig bemerkt hast ist es "nur" eine Statusmeldung und führt zu keiner Funktionsbeeinträchtigung. Wirklich vertrauenswürdig bzw. beruhigend ist das aber auch nicht. Kannst Du herausbekommen wer oder was mit "Teilnehmer 1" gemeint ist? Wenn "Teilnehmer 1" der Heizkreislauf 1 ist, dann ist ist das ganz klar eine Fehlmeldung, da der Heizkreislauf 1 gar nicht in Betrieb ist, wenn Du nur Warmwasser bereitest.   Viele Grüße, Thomas ... Mehr anzeigen

Hallo Octon,   wie @Franky schon geschrieben hat, könnte eventuell die Pumpe nicht richtig angesteuert werden. Wenn die Pumpe defekt wäre, hättest Du das vermutlich schon daran gemerkt, dass kein Warmwasser mehr bereitet wird.   Eventuell könnte auch das Umschaltventil in der Stellung "Warmwasser" festklemmen. Dann springt der Brenner und die Pumpe zwar an und wollen heizen, stattdessen wird aber nur das Warmwasser heiß. Du könntest mal sowohl die Pumpe als auch das Umschaltventil im Aktuatortest testen. Beim Umschaltventil solltest Du deutliche Geräusche hören, wenn es schaltet.   Mal ganz abgesehen von der Problematik mit der Heizung wäre es eventuell energieeffizienter einen separaten Raumluftentfeuchter zu verwenden. Der hätte auch den Vorteil, dass er die Luft tatsächlich ABSOLUT entfeuchtet, während Du durch das Beheizen nur die RELATIVE Luftfeuchtigkeit senken kannst. So ein Gerät kostet zwischen 100 und 300 Euro und verbraucht zwischen 200 W und 400 W. Wobei das auch nicht permanent laufen muss.   Viele Grüße, Thomas ... Mehr anzeigen

Hallo Sunny-RP, für den Heizkreis 1 wird die Begrenzung der Maximaltemperatur über den Parameter 1192.1 und nicht 1193.1 eingestellt.  Die Maximalbegrenzung in Parameter 1192.1 ist nur ein "Notanker". Eine Anpassung ist prinzipiell nicht nötig. Bei einer FBH wäre die Reduzierung auf 50 °C aber durchaus sinnvoll. Die Vorlauftemperatur sollte durch Anpassen der Heizkennlinie auf einen Wert < 50 °C bei einer Außentemperatur von -30 °C eingestellt werden. Zum Schutz gegen zu hohe Vorlauftemperaturen sollte jede FBH einen Sicherheitstemperaturbegrenzer haben, der beim Überschreiten von z. B. 50 °C die Pumpe abschaltet. Viele Grüße, Thomas ... Mehr anzeigen

Hallo Willi1935, der Fehler F9 bezieht sich laut Serviceanleitung tatsächlich auf einen Defekt des Gebläses oder auch der zugehörigen Spannungsversorgung. Dein Heizungsmonteur soll mal alle möglichen Fehlerursachen, die dazu in der Serviceanleitung stehen überprüfen. Eventuell muss tatsächlich das Gebläse getauscht werden. Es sollte auch mal überprüft werden, ob die Abgaswege frei sind. Viele Grüße, Thomas ... Mehr anzeigen