Ich bin irgendwie zu dämlich und muss meinen Beitrag ein zweites Mal posten:
Hallo zusammen,
ich habe eine neue Heizungsanlage von Viessmann. Neben Solarthermie und Brennwerttherme besteht die Anlage aus einem Vitocell 340-M Pufferspeicher. Daran angeschlossen ist eine Zirkulation, die über einen Esbe Zirkulationsset läuft.
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Aktuell ist die Anlage noch nicht korrekt, da der Rückfluss der Zirkulation wieder in WW eingespeist wird und nicht in die Einschraubzirkulation. Damit nimmt also die Zirkulation keine Wärme auf, um Ihre Verluste auszugleichen.
Zapfe ich nun mit diesem Aufbau am Verbraucher warmes Wasser, ist es so, dass KW über das Kreuzungsstück des Zirkulationssets (Anschluss unten) über den Ausgang unten links des Zirkulationssets in die Warmwasserleitung fließt und damit das Wasser nicht warm wird. Fasse ich den Kupferbogen an, merke ich, dass er kalt wird. Natürlich ist mir bewusst, dass der Aufbau aktuell nicht korrekt ist. Aber würde bei korrektem Aufbau nicht auch KW über den Kreuzungspunkt und den Ablauf unten links dann in die Einschraubzirkulation fließen. Ist das so korrekt? Wird das KW dann über das kurze Stück der Wendel (hin und zurück) ausreichend warm werden?
Oder macht die Einschraubzirkulation vielleicht einfach große Druckverluste, dass der Effekt des Nachströmens von KW gar nicht so stark auftritt.
Aufgefallen ist mir z.B., dass in meinem aktuellen Hydraulikplan und denen wohl aktuellen, die ich ergooglen kann, die Kreuzung als Kreuzung dargestellt ist (und die internen Rücklaufverhinderer im Elsbe eigentlich gar nicht) entsprechend kann KW in die Einschraubzirkulation nachgezogen werden. Siehe pinker Punkt.
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In älteren Hydraulikplänen wird KW erst nach einem Rücklaufventil eingespeist. Damit kann KW nicht in die Zirkulation gezogen werden. Siehe grüner Punkt.
https://de.share-your-photo.com/img/c0cc41adb9.png
Das erscheint mir eigentlich als logischer. Aber Viessmann verkauft ja in letzter Version den Elsbe als Komplettsystem.
Gruß
Das Kreuz nach der Zirkulationspumpe/Kaltwasseranschluss des Thermostaten ist mit Sicherheit unsinnig. Und wenn ich das richtig erkenne, ist auf der Zeichnung keine Verbindung vorgesehen.
Kein Wunder, dass die Zirkulation nicht auf Temperatur kommt.
Hallo TobiasK.
Manchmal sagt ein Bild mehr als 1000 Worte. So sollte der prinzipielle Aufbau sein.
Im Grunde stimmen die getätigten Aussagen. Theoretisch und auf dem ersten Blick könnte tatsächlich Kaltwasser über den Weg "B-C-I-J-D" strömen. Praktisch wird dies aus folgenden Grund nicht geschehen. Auf genannten Weg finden sich zwei Rückflussverhinderer (in den Anschlüssen B und C des Kreuzstückes), eine kleine Reduzierbohrung (Anschluss C des Kreuzstückes) sowie die Lanze (I). All diese Bauteile stellen in Summe normalerweise einen wesentlich größeren Fließ- Widerstand der Weg "H-A-D" dar.
Ist nun noch der Rückflussverhinderer "G" vor dem Abschnitt "B" bzw. "H" installiert, wäre desseb Widerstand für beide potenziellen Wege "B-C-I-J-D" und "H-A-D" gleichermaßen gültig und damit egal.
Wenn im Zapfbetrieb nun der Weg C abkühlen sollte, kann es natürlich sein, dass kleinste Mengen Kaltwasser in diesen Rohrabschnitt strömt. Dies reicht aber bereits aus, um die Rohroberfläche abkühlen zulassen.
Mit freundlichen Grüßen,
ESBE, technischer Support
Hallo TobiasK,
der Vitocell 340-M hat eine Warmwasserwendel mit einer Zulaufstelle für Kaltwasser und einer Anschlussstelle für das Warmwasser. Die Einbindung der Zirkulation ist daher nur über diesen einen Warmwasseranschluss möglich
Die Blende auf der Zirkulationsseite zum Speicher ist diesbezüglich wichtig (siehe Anhang).
Beste Grüße °sr
Hallo Jürgen67,
gerne kannst du mir in diesem Zusammenhang eine E-Mail an "customer-care@viessmann.com" mit Details zur Einbaulage der Zirkulation schicken. Es ist auch möglich einen Servicetechniker von uns in Anspruch zu nehmen, wenn uns dein Fachbetrieb entsprechend beauftragt.
Beste Grüße
Stefan vom Customer-Care-Team
Hallo Keenen78,
das Zirkulationswasser wird im hydr. Kreuzanschluss weitergenutzt und das Thermostatventil mischt dieses sozusagen dem "Warmwasser-Vorlauf" bei.
Wenn es diesbezüglich bei dir Unstimmigkeiten geben sollte, muss das vor Ort genauer beurteilt werden.
Grüße Stefan