Methusalem Trimatik MC

[Thomas456]

Hallo,

weiß vielleicht jemand, wie ich den Schaltplan ( also nicht den Verdrahtungsplan!) der Trimatik-MC kommen kann? Meine Trimatik spinnt ein bisschen rum. Ich würd sie aber soooo gerne noch eine Weile betreiben.

Danke und Grüße

Thomas

[Heizing]

Hier auf pdf-Seite 27

https://community.viessmann.de/viessmann/attachments/viessmann/customers-oil/34564/2/5129087VMA00001...

Du kannst auch mal mal Folgendes versuchen:

Strom abschalten, heble die Schaltuhr mit einem Schraubendreher nach vorne heraus, ziehe die orange Reglerbox am Klappbügel heraus. Dann alle DIP-Schalter (kleine, weiße Schieber) hin-und herbewegen (vorher Einstellung notieren). Box und Uhr ruhig auch ein paar mal rein-und rausziehen. Das Gleiche auch mit allen Drehreglern machen.

Der Grund ist, dass sich mit dem Alter häufig eine Oxidschicht bildet und beim o.g. Vorgehen abgeschliffen wird.

[Thomas456]

Danke dir.

Aber das ist „nur“ der Verdrahtungsplan. Den hab ich schon gefunden.

Grüße

Thomas

[Heizing]

Die Relais + Netzteil sind doch drin, das reicht zu Fehlersuche. Was anderes gibt es nicht.

Beschreib mal den Fehler.

[Thomas456]

Aber gerne!:

Ich denke, dass es irgendwas mit der Reizleitung bzw. mit der Verarbeitung des Signals des Außentemperatursensors zu tun hat. Den Sensor ist ok (ohmwerte stimmen). Immer wenn ich ein Programm wähle das in Abhängigkeit von der Außentemperatur steht, steigt die Regelung aus. Die grüne Leuchtdiode blinkt. Die Pumpe ist aus und es wird nicht mehr geheizt. Drehe ich z. B. auf Tag normal/Nacht Absenkung, dann läuft die Pumpe noch kurz, dann schaltet irgendwas im Kasten (ein Relais?) irgendwas, die grüne Diode blinkt und der Ofen ist aus. Im wahrsten Sinne des Wortes. Steht der Drehschalter (Prüfstellung) auf 3 läuft die Pumpe. Der Brenner und Pumpe laufen auf der Kaminkehrerstellung auch einwandfrei.

Grüße

Thomas

[Thomas456]

… hat es bei den Symptomen Sinn die Reglerbox rauszuzerren? Spannend klingts ja! 😎

[Heizing · Accepted solution]

Erst mal die Fehlersuche hier S. 16 ff. abarbeiten:

https://community.viessmann.de/viessmann/attachments/viessmann/customers-oil/34564/1/5129089VSA00001...

[Thomas456]

Die Fehlersuche hatte ich absolviert. Danach wäre der Außensensor defekt (auf 1 blinkt die grüne Diode) oder die Zuleitung. Der Sensor ist gemessen und ist ok. Die Leitung ist noch nicht gemessen, doch da scheint nichts zu sein. Wie auch? Wird aber noch gemessen.

Grüße

Thomas

[Heizing]

Leitung könnte einen Bohrschaden haben. 

Aber versuch mal das mit der Oxidschicht von oben, halte ich für die wahrscheinlichste Ursache.

Und es blinkt tatsächlich bei Heizprogramm nur grün? Dort sollte es blinken wie auf S. 16 (Unterscheidung Kurzschluss oder Unterbrechung.

[Thomas456]

… also jetzt wirds wirr. Habs gerade nochmal gemacht.
- Auf 1 blinkt nichts.

- Bei 2 blinkt nichts.

- Auf 3 blinkt die grüne Diode und die Umwälzpumpe läuft. 
- Auf *\* (11 sozusagen) blinkt die grüne Diode, die Pumpe läuft

- Auf Tag/* (12) blinkt die grüne Diode, die

Pumpe ist aus

- Bei allen anderen Stellungen bleibt die Diode aus. Auch die Pumpe ist aus. Der brenner ist auch aus.

[Thomas456]

… jetzt hab ich das mit der Reglerbox gemacht.

Jetzt ist wieder alles ganz anders.
Auf 11 springt der Brenner an. Läuft ein paar Minuten (bis Vorlauf 50 Grad). Die grüne Diode blinkt. Die Pumpe läuft. 

Auf 12 geht der Brenner aus, die grüne Diode blinkt, Pumpe ist aus

Ab 13 machts klick und alles ist aus. Nichts leuchtet  oder blinkt

Auf 1 blinkt nichts

Auf 2 blinkt nichts

Auf 3 springt die Umwälzpumpe an, es blinkt grün

Auf 4 Pumpe aus, es blinkt grün

[Thomas456]

… und noch was:

Auf der Rückseite der Uhr sind drei Kontakte(?) die per Drahtbügelklammer geschlossen sind. Einer war geöffnet. Ich hab den mal geschlossen. Da blieb dann die Diode immer an, gelaufen ist aber gar nichts mehr. Ich hab ihn wieder geöffnet. Jetzt ist alles wieder wie oben. 🤪

[Trimatik-Chris]

Die Schaltuhr hat 4 Schaltzeiten und 2 physikalische Schaltkanäle (A und B). Die Brücken bestimmen wie und ob die Schaltzeiten miteinader verkoppelt werden. 

A und B sind die beiden Heizkreise (falls vorhanden).

Die Kodierung von Dip-Schalter S1.8 spielt hier auch noch eine Rolle, aber das führt jetzt zu weit.

Die o.g. Oxidschicht bildet sich auch sehr gerne auf den Drehschaltern auf der Schalterplatine. Die würde ich zuerst reinigen (oder als Fehler ausschliessen) bevor du auf "falsche Fährten" abbiegst. Irgendwo hier sollte dafür eine Bastelanleitung liegen.

(Edit: hier: https://community.viessmann.de/t5/Regelung/Trimatic-MC/m-p/609605)

[Thomas456]

Super, danke!

Die Geschichte mit den Brücken hat mich doch irritiert. Jetzt lass ich die wie sie waren.

Dann gehts jetzt ans Oxidschichten Suchen und Beseitigen.

Ihr seid hier echt klasse. Hätte nicht gedacht, dass für so ein altes Ding noch so viel Engagement da ist!!!!

Grüße

Thomas

[Heizing]

Das war so schon richtig, BR2 muss offen sein, die anderen geschlossen.

Die grüne Diode sollte allein gar nicht blinken. 

Nochmals alle DIP-Schalter (kleine, weiße Schieber) der Reglerbox hin-und herbewegen. Achtung, es gibt auch welche auf der Rückseite. Grundstellung der DIP-Schalter auf S. 3 der Funktionsbeschreibung. Muss man manchmal 3-4 mal machen bis es klappt.

Wenn das nicht hilft, ist vermutlich eine neue Reglerbox nötig. Herstellnr. der Trimatik hier eingeben und auswählen:

ViParts

Du kannst aber auch problemlos eine neue Vitotronic auf den alten Kessel setzen. Mit Vitoconnect dann auch übers Internet bedienbar.

[Thomas456]

Danke! Dann mach ich mich nochmal über die Reglerbox her. 
Ich finds gerade nicht aber ich meine mich Die grüne Diode blinkt meistens auch nicht, wenn man Normal-/Reduzierterbetrieb wählt, es schaltet irgendwas und sie geht ganz aus. (Es ist aber alles nur bedingt reproduzierbar). Sie blinkt erst wieder, wenn man auf 3 die Umwälzpumpe einschaltet.

[Thomas456]

So ein verrücktes Huhn. Jetzt heizt sie wenn ich auf Abschaltbetrieb/Abschaltbetrieb schalte.

Ich hab die Logik zwar noch nicht ganz verstanden, doch irgendwie verhält sie sich nach einer Regel. Die begreif ich nur noch nicht. Sonst könnte man bestimmt auf den Fehler schließen. - Wenn es nicht einfach nur die Kontakte sind.

[Heizing]

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@Thomas456  schrieb:

Ich finds gerade nicht aber ich meine mich zu erinnern, dass bei Frost/Frost und bei Normalbetrieb/Frost die grüne Diode blinken soll. 

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Nein, da sollte sie dauerhaft leuchten, nicht blinken.

Der Fehler ist auf jeden Fall in der Reglerbox. Musst du dir wie eine SPS vorstellen. Auf der Grundleiterplatte sind im Wesentlichen nur Relais + Netzteil.

[Thomas456]

Ok, nochmal danke!! Dann also jetzt wirklich gymnastik für die Box!

Kann es sein, dass es die Reglerbox nicht mehr gibt? Bei ViParts werden zwar boxen aufgelistet, doch nur nach vorgänger und Nachfolger. Aber nicht mehr. Oder stell ich michvzu dumm?

[Heizing]

ViParts

die aktuelle Nr. ist 7814549  (steht oben links)

gibt es hier noch aufgearbeitet:

Viessmann 7408421 7814549 Reglerbox 9 Pin | Heiz24

[Thomas456]

Also die Gymnastik ändert nichts. Ich habe alle Pins, auch die hinten, reichlich bewegt. Auch die Drehregel haben ein paar Runden gedreht. Hat nix geholfen.

Danke für den Link zur aufgearbeiteten Box.

Ob es wohl ganz unsinnig wär eine für ca. 30€ über Ebay zu kaufen? Immerhin mit einem Jahr Gewährleistung.

 Spielt es eine Rolle welcher Brenner am Kessel ist? Gas oder Öl? Ein Händler bietet die Box explizit für einen Gaskessel an (die Nummern sind aber genau die gleichen wie bei meiner „Ölheizungsbox“) Oder wird das über die Stellung der Pins geregelt?

[Trimatik-Chris]

Die Box und die Regelung leben von den Inputs. Neben den 3 oder 4 Temperatursensoren sind da noch die 6 Drehschalter. Und die werden nicht alle paar Jahre mal kurz betätigt sondern müssen permanent das richtige Bit-Pattern liefern. Wenn nur einer der Kontakte ein Problem hat dann wird die Regelung chaotisch.

Ja, aus der Ferne sieht das aus wie eine defekte Regelbox. Und weil sie so schnell und einfach auszutauschen ist schiebt man ihr schnell die Schuld zu. Die Boxen sind aber solide und gut gebaut und sauber elektrisch geschützt.
Wo würdest du jetzt die wahrscheinlichste Fehlerquelle vermuten..?  

[Heizing]

Nö, ist egal, die Regelung weiß nicht, ob Öl- oder Gas. T1-T2 an Stecker 41 wird geschlossen und der Brenner bekommt Spannung. Ganz einfach.😁

Ebay kannst du versuchen.

[Heizing]

Klar, das könnte auch sein.

[Thomas456]

Klingt sehr plausibel. Morgen wird erstmal gemessen und in Kontaktmittel gebadet. Dann wirds vielleicht. Im Moment heizt die Heizung ganz vernünftig unter Abschaltbetrieb/Abschaltbetrieb. Bin gespannt ob auch die Nachtabsenkung funktioniert.