Heizungs-Pumpe läuft trotz Sommerbetrieb

[derbasti]

Guten Abend allerseits,

ich benötige Rat bei folgendem Problem:

Habe kürzlich ein EFH mit Vitodens 222 WS2, Nr. 717 342 840 3295108 gekauft. Montage war 03/2004. Die Anlage ist witterungsgeführt und wird über ein im Wohnzimmer montiertes Comfortrol Bedienteil gesteuert. 

Seit 2 Wochen ist die Anlage im Sommerbetrieb (Nur Wassererwärmung). Trotzdem läuft die Heizkreispumpe die meiste Zeit des Tages. Wenn ich ein Thermostat am Heizkörper aufdrehe, hört man deutlich die Fließgeräusche. Meist scheint nur Wasser mit Raumtemperatur zu zirkulieren, ich habe aber auch schon vereinzelt beobachtet, dass der HK warm wird. 

Die Comfortrol ist auf HK A und B zugeordnet (es gibt nur einen, soweit ich weiß).

Gerade mal die aktuellen Werte am Comfortrol abgelesen:

Kesseltemp Soll 0 Ist 28 Grad
Aussentemp 24 Grad

Raumtemp Soll: 22 Ist: 24
HK-Pumpe: Aus (und das obwohl sie läuft)
Mischer: <leer>
Vorlauftemp: Soll 0 / Ist <leer>
Rücklauftep: Soill 0 / Ist <leer>

Kurzabfragen:

1: 100200
2: 20E700
3 M10M02
Codierstecker 02

Vor 2 Wochen wurde eine Routinewartung durchgeführt. Der Freundliche spekulierte nach meiner Frage nach oben geschildertem Problem darauf, dass es da irgendwo eine Einstellung gäbe, die die Pumpe weiter laufen lässt, sofern die Außentemperatur gering ist als der eingestellte Wert (damals hatten wir 14 Grad). Er hat das ganze nicht weiter verfolgt, weil die Kombination dieser Anlage mit Comfortrol angeblich sehr exotisch sei und man sich da lange einlesen müsse...Kurzum: Ich hatte den Eindruck, dass er da selbst keine große Peilung hatte - von der Motivation mal zu schweigen.
Ich habe bisher das Gefühl, dass der Kessel etwas überpowered ist für die 150m2, da er sehr häufig taktet und nur sehr kurz läuft.

Hat hier Jemand mehr Ideen warum die HK-Pumpe läuft? Kann man diesen Kessel mit einer moderneren Steuerung aufrüsten?

Vielen Dank & Grüße

SB

[Patrick_Zarges · Accepted solution]

Die Pumpe schaltet erst dann ab, wenn die Außentemperatur ein Grad über der eingestellten Raumsolltemperatur liegt. An deiner Anlage ist dieser Wert fest vorgegeben und kann nicht verändert werden. Damit die Pumpe abschaltet, müsstest du also die Raumsolltemperatur entsprechend reduzieren.

Um das Takten zu beeinflussten, muss die Heizkennlinie entsprechend angepasst werden. In deinem Fall muss man diese etwas reduzieren.

Eine andere Steuerung kann nicht verbaut werden.

Grüße °pa

[derbasti]

Hallo Patrick,
vielen Dank für die Antwort.
Ich bin mir nicht sicher was du mit "An deiner Anlage ist dieser Wert fest vorgegeben und kann nicht verändert werden." meinst. Die Raumsolltemperatur kann ich doch über die beiden Regler an der Comfortrol einstellen. Oder ist ein anderer Wert gemeint?

Gemäß der Theorie, dass die Pumpe abschaltet, sobald Außentemperatur ein Grad über Raumsoll liegt, hätte sie zum Zeitpunkt der Ablese nicht laufen dürfen, da Raumsoll 22 und Außen 24, also sogar 2 Grad Unterschied. Ich werde heute Abend mal die Sollregler der Comfortrol herunter drehen und beobachten, ob sich das Verhalten ändert.

Beste Grüße
SB

[Patrick_Zarges]

Ich meinte den Wert, ab welcher Außentemperatur die Pumpe abschaltet. Die Raumsolltemperatur kannst du natürlich verändern. Wenn du die Tages- und Nachttemperatur reduzierst, sollte die Pumpe abschalten.

Grüße °pa

[derbasti]

Hallo Patrick,
leider lässt sich Deine Theorie nicht bestätigen. Soll-Temp für Tag und Nacht stehen nun beide auf dem Minimum (5 Grad). Am Comfortrol lese ich eine Außentemperatur von 28 Grad ab. Die HK Pumpe läuft trotzdem - Tag und Nacht, auch obwohl im Display angezeigt wird, dass die HK Pumpe aus sei.

Woran könnte es noch liegen?
Gibt es ein evtl. klemmendes Relais?
Ist der fest eingestellte Wert der Außentemperatur abfragbar?

Viele Grüße
SB

[Patrick_Zarges]

Vielleicht wurde die Heizkreispumpenlogikfunktion (HPL) deaktiviert. In dem Fall ist die Adresse 005:0 eingestellt. Stelle bitte mal 005:001 ein, also mit HPL.

Grüße °pa

[derbasti]

Hallo Patrick,
der Wert ist leider bereits auf 001 gestellt.
Ich habe mal die gesamte Ebene 2 ausgelesen, vielleicht fällt Dir auf, woran es liegen könnte.

000 1
001 0
002 1
003 0
004 0
005 1
006 1
007 0
008 0
009 0
010 0
011 0
012 1
013 1
014 0
015 0
016 0
017 0
018 1
019 0
020 0
021 1
022 1
023 1
024 1
025 1
026 0
027 0
028 0
029 1
030 1
031 1
032 0
033 0
034 0
035 0
036 0
037 255
038 20
039 255
040 255
041 255
042 70
043 255
044 20
045 45
046 35
047 96
048 255
049 59
050 7
051 255
052 255
053 255
054 255
055 40
056 1
057 0
058 0
059 1
060 0
061 0
062 0
063 0
064 0
065 0
066 0
067 0
068 0
069 0
070 0
071 0
072 0
073 0
074 0
075 0
076 0
077 0
078 0
079 0
080 0
081 0
082 0
083 0
084 63
085 32
086 32
087 23
088 7
089 8
090 15
091 15
092 15
093 15
094 15
095 15
096 15
097 15
098 1
099 0
0A0 20
0A1 0
0A2 75
0A3 255
0A4 255
0A5 255
0A5 255
0A6 255
0A7 60
0A8 0
0A9 98
0B0 255
0B1 255
0B2 1
0B3 6
0B4 40
0B5 5
0B6 3
0B7 0
0B8 6
0B9 15
0C0 15
0C1 11
0C2 8
0C3 15
0C4 15
0C5 0
0C6 0
0C7 3
0C8 1
0C9 3
0D0 5
0D1 7
0D2 10
0D3 5
0D4 7
0D5 1
0D6 0
0D7 0

Heizkennlinie:
Neigung 1,2
Niveau +6
Max Begr. 127

Grüße
SB

[Patrick_Zarges]

Die Adressen sind standardmäßig eingestellt, hier gibt es nichts zu bemängeln. Leider bin ich mir nicht wirklich sicher, warum die Pumpe dauerhaft in Betrieb ist. Vielleicht ist sie ja falsch angeschlossen oder die Pumpenelektronik ist defekt. Du kannst mal den KM-Busstecker der Pumpe ziehen und die Adresse 013:00 einstellen. Prüfe dann bitte mal im normalen Betrieb und im Relaistest, ob die Pumpe abschaltet.

Grüße °pa

[derbasti]

Hallo Patrick,
ich bin endlich mal dazu gekommen, folgendes Resultat:

-KM Bus Stecker 145 getrennt
-Eingeschaltet. HK Umwälzpumpe läuft dauerhaft.
-Adresse 013:00 eingestellt. Pumpe läuft dauerhaft.
-Relaistest aufgerufen. Sobald Punkt 04 (Speicherladepumpe) ST 21 aufgerufen wird, schaltet die HK Umwälzpumpe ab, die Heizkörper werden ruhig. Sobald ein beliebiger anderer Punkt aufgerufen wird, schaltet die HK Pumpe sofort wieder ein.

Kannst Du dir darauf einen Reim machen?
Viele Grüße
SB

[Patrick_Zarges]

Hallo SB,

ich habe mir nochmal den Schaltplan des WS2 aufgerufen. Erst jetzt habe ich gesehen, dass die Umwälzpumpe bei diesem Gerät immer Dauerspannung bekommt und nicht an einem Relais angeschlossen ist. Folglich ist bei dir die Pumpenelektronik der Pumpe defekt, daher auch keine Drehzahlregelung.

Die Speicherladepumpe ist hier wiederum am Relais K2 angeschlossen.

Grüße °pa

[derbasti]

Feedback zum Problem:
Letzte Woche endlich die HK Pumpe getauscht. Seitdem ist Ruhe und die Pumpe läuft nur noch wenn sie soll.
Über das Display konnte man vorher sehen, dass die Steuerung das die Pumpe auf "aus" stand und trotzdem lief. Offenbar funktionierte die Ansteuerung über den Bus nicht mehr.
Verwirrend war, dass sie ganz selten mal für 5 Minuten ausging und beim durchtippen der Relaistest auch kurz ausging.
Dass es die Elektronik nicht einzeln als Ersatzteil gibt und über 300 EUR für den Tausch der ganzen Pumpe fällig werden, finde ich schwach. Ich habe hier nun eine grundsätzlich funktionierende Pumpe mit lediglich defekter Steuerung liegen. Das ist nicht sehr nachhaltig.
Vielen Dank an Patrick für die Analyse des Fehlers und den Hinweis auf die Lösung.