Climate Solutions Community

Hallo, es gab hier zwar schon länger keinen Post mehr, aber prinzipiell interessiert mich das Thema ebenfalls, wie ich die Außeneinheit bei einem Stromausfall bei Frost vor Frostschäden bewahren kann. Vielleicht gibt es hier ja Experten die auf eine der folgenden Fragen eine Antwort haben:   * Gibt es so etwas wie eine offizielle Tabelle von Viessmann, nach welcher Zeit bei welcher Außentemperatur eine Notentleerung durchzuführen ist, um einen Frostschaden zu vermeiden.   * @Heizungspilot Vielen Dank für den Hinweis, dass das RSV in der Außeneinheit zu öffnen ist und die Entleerung entgegen der Flussrichtung erfolgen muss. Leider habe ich keine Hinweise in der Installationsanleitung zum Öffnen des RSV gefunden, lediglich ein beschriftetes Bild, wo es sitzt. Ich nehme mal an, dass es eine Schraube hat, die um 90° gedreht werden muss. Zum Thema, dass die Transportsicherung anzuziehen ist: Kann man darauf nicht verzichten, wenn man mit minimalen Überdruck arbeitet? Von Gardena gibt es ein Entwässerungsventil (https://www.gardena.com/de/produkte/bewaesserung/pipeline/entwaesserungsventil-set/970545501.html), das man in Kombination mit einer Handluftpumpe verwenden könnte. Ich denke, dass wenn man da mit Gefühl arbeitet, ein sehr geringer Überdruck ausreichen sollte.   * Wie sieht das eigentlich aus, wenn man den 230V Eingang der Inneneinheit mit Notstrom weiter versorgen würde? Daran hängt ja die Steuerungselektronik samt Außentemperaturfühler. Sitzt nicht auch in der Inneneinheit die Heizkreisumpe, die den notwendigen Volumenstrom zur Außeneinheit erzeugt? Die Frage ist natürlich, wie sich die Steuerung verhält, wenn von der Außeneinheit kein Signal mehr kommt und Frost ist. Prinzipiell könnte sie ja dann die Pumpe laufen lassen, um ein Einfrieren der Außeneinheit zu verhindern. Ein großer Puffer (400l) mit genug Wärmekapazität für diesen Fall ist bei mir vorhanden. ... Mehr anzeigen

Die Viessmann-Moderatoren scheinen hier leider abgetaucht zu sein, glaube aber auch nicht, dass sie zu so etwas Auskunft geben. Mit der Erneuerung von Bestandsanlagen kenne ich mich nicht wirklich aus, da bei mir eine Neu-Anlage installiert wurde. Eine Ummeldung nach §14a EnWG würde aber bedeuten, dass der Rundsteuerempfänger weg kommt. Nach Paragraph 14a EnWG ist es so, dass man als Anlagenbetreiber lediglich dazu verpflichtet ist, eine Dimm- oder Abschaltfunktion der Verbrauchseinrichtung vorzuhalten. Es liegt dann am Netzbetreiber, ob er davon Gebrauch machen möchte, und falls ja, erfolgt dies nicht durch einen Rundsteuerempfänger, sondern durch ein Smart-Meter-Gateway mit daran angeschlossener FNN-Steuerbox. Allerdings muss man in seinem Schaltkasten ausreichend Platz dafür vorhalten. Die FNN-Steuerbox hat Relais-Kontakte und/oder eine EEBus Schnittstelle zur Ankopplung eines EMS. Da die Viessmann-WP entsprechende Schaltkontakte hat, erfüllt sie die Vorgaben gemäß §14a EnWG. Es sollte natürlich ein Kabel von den Schaltkontakten in den Schaltschrank vorhanden sein. Es sind aber letztlich die gleichen Schaltkontakte, an die vermutlich hoffentlich aktuell der Rundsteuerempfänger angeschlossen ist. Wie genau es bei einer Anlagen-Erneuerung ist, weiß ich nicht. Wenn es aktuell so ist, dass bei Ihnen mehrfach am Tag über den Rundsteuerempfänger die WP abgeregelt wird (hoffentlich über die Schaltkontakte und nicht über einen Schütz), würde ich aber in jedem Fall forcieren, dass der Rundsteuerempfänger wegkommt, wenn es geht. Denn eine solche Abregelung erhöht die Taktung und ist der Lebensdauer der WP nicht gerade zuträglich. Es gibt aber wohl auch Netzbetreiber, die nur relativ selten über die Rundsteuerempfänger abregeln. Bei der neuen Lösung mit FNN-Steuerbox gemäß §14a EnWG ist es so, dass die Netzbetreiber nur noch in Ausnahmefällen abregeln dürfen und dann auch nur auf 4,2 kW. Die Abregelung darf nur bei drohender Netzüberlasung erfolgen und die Netzbetreiber sind verpflichtet, dies zu dokumentieren und das Vorliegen einer Überlastsituation nachzuweisen. Bei meinem Netzbetreiber (Syna) konnte ich die Anmeldung selbst über deren Online-Portal durchführen. Für den Verdichter inkl. Pumpen habe ich eine Leistung von 5,7 kW angegeben und für den Heizstab 8 kW (gleiche WP wie bei Ihnen, Modell A13). Den Rundsteuerempfänger abbauen, darf natürlich nur ein Elektriker. Ich würde einfach mal bei der Hotline des Netzbetreibers anrufen und mich erkundigen, ob eine Umstellung gemäß §14a EnWG möglich ist und wie diese zu erfolgen hat. Achtung: Seit 1.1.24 dürfen die Netzbetreiber einen sog. Ausbaukostenzuschuss bei der Neuinstallation oder Erneuerung einer Anlage erheben. I.d.R. sind pro Haus 33 kW frei, wobei 11 kW pro Wohneinheit veranschlagt werden und dann alle größeren Verbrauchseinrichtungen über 4,2 kW wie WP und Wallboxen oben drauf kommen. Für jedes kW, dass man drüber ist, muss man dann einmalig einen fixen Betrag bezahlen (bei meinem Netzbetreiber 51€). ... Mehr anzeigen

Meine Vitocal 250-A hat aktuell Firmware 2440 und ich würde gerne auf Version 2509 upgraden. Es wurde hier ja bereits diskutiert, dass der Fachbetrieb das Update über ViGuide anstoßen muss. Prinzipiell habe ich es mit dem Update nicht eilig und würde auch noch warten, wenn es denn irgendwann automatisch von Viessmann eingespielt werden würde. Leider scheint ja Florian Schneider hier mehr oder weniger abgetaucht zu sein und auf die Frage, ob es Software-Updates nur nach Anforderung durch den Fachbetrieb oder irgendwann auch automatisch gibt, gab es seitens Viessmann leider keine Reaktion. Mir ist nun aufgefallen, dass man sich auch mit seinem normalen Account unter https://viguide.viessmann.com anmelden kann und dann als Besitzer erkannt wird. Die ViGuide App funktioniert leider nicht, weil dann der Hinweis kommt, dass nur Fachbetriebe und nicht Besitzer die App verwenden können. Nun meine Frage: Weiß jemand, ob man das Firmware-Update auch selbst als Besitzer über das ViGuide Webportal anstoßen kann oder geht das definitv nur als Fachbetrieb? Eine entsprechende Funktion habe ich leider bisher nicht gefunden. Am ehesten hätte ich sie in den Details des Kommunikationsmoduls erwartet, siehe Screenshot:     Dort gibt es nur "Neustart" und "Geräteliste aktualisieren". ... Mehr anzeigen

@Flo_Schneider Eine Aussage seitens Viessmann wäre hilfreich, ob es Software-Updates nur auf Anforderung der Fachpartner gibt oder ob sie, wenn sie ausreichend "abgehangen" sind, auch automatisch ausgespielt werden. Dieser Text in der App klingt aus meiner Sicht ein wenig so, dass es Software Updates von Viessmann nur dann automatisch gibt, wenn es sicherheitskritische Probleme gibt. Das trifft auf Updates zur Verbesserung der Drosselfunktion für §14a EnWG sicherlich nicht zu. ... Mehr anzeigen

Dass es aktuell so ist, dass es der Fachbetrieb anstoßen muss, habe ich schon kapiert. Die Frage ist, ob das permanent so bleibt oder ob es das Update irgendwann auch automatisch gibt, wenn Viessmann der Meinung ist, dass es auf ausreichend vielen Anlagen ohne Probleme läuft. Wenn das hier keiner weiß, ist ja auch OK. Die Frage wäre vielleicht auch, ob jemand schon ein früheres Update irgendwann automatisch bekommen hat, ohne dass es der Fachbetrieb angefordert hat. ... Mehr anzeigen

Besonders eilig habe ich es aktuell mit dem Update nicht, da ich nicht damit rechne, dass mein Netzbetreiber demnächst auftaucht und ein Smartmeter-Gateway samt FNN Steuerbox installieren möchte. Perspektivisch soll aber die Drosselfunktion vernünftig umgesetzt sein, damit ich darauf vorbereitet bin. Ist es denn nun so, dass das Update auch irgendwann automatisch eingespielt werden wird, wenn Viessmann der Meinung ist, dass es bei ausreichend vielen Kunden ohne Probleme läuft, oder bleibe ich auf ewig auf dem aktuellen Firmwarestand hängen, wenn mein Fachbetrieb nicht explizit ein Update anfordert? ... Mehr anzeigen

Hallo, aktuell läuft bei mir noch Version 2440. Wie kommt man denn an Version 2509? OTA-Updates habe ich in der ViCare App erlaubt. An anderer Stelle im Forum habe ich bezüglich eines Updates von einer älteren Version auf Version 2440 gelesen, dass dies angeblich der Fachbetrieb explizit anfordern muss. Gilt dies auch für Version 2509 oder sollte sie irgendwann automatisch aufgespielt werden, wenn man OTA-Updates in der App erlaubt hat? ... Mehr anzeigen

@Flo_Schneider  Naja, wie man das messen können soll, dass die Wärmepumpe 4,2 kW nicht überschreiten würde, wenn aufgrund niedriger Außentemperatur entsprechender Heizbedarf da wäre, ist mir ehrlich gesagt schleierhaft. Die Netzbetreiber werden sicherlich die Steuerboxen, wenn es irgendwann so weit sein sollte, nicht nur bei -10°C installieren und werden sich zu einem gewissen Grad auf die Anzeige der Geräte verlassen müssen, die dann aber auch klar und verständlich vorhanden sein muss. Wurde denn von der Entwicklung bestätigt, dass die Drosselung wirklich aktiv ist, auch wenn es keine klare Meldung im Display gibt? Falls ja, würde mich auch interessieren, ob die Logik genauso wie bei der EVU-Sperre ist, d.h. Kontakt geschlossen => keine Drosselung, Kontakt offen => Drosselung aktiv, oder umgekehrt? Mit entsprechender Meldung im Display hätte man es einfach ausprobieren können. ... Mehr anzeigen

Hallo, bei mir ist es genau das gleiche Phänomen. Stellt man im Einrichtungsassistent auf EVU-Sperre, funktioniert diese einwandfrei in dem Sinne, dass bei offenem EVU-Kontakt "Netzsperre" im Display erscheint. Stellt man jedoch auf Drosselung auf 4,2 kW, so zeigt die Wärmepumpe bei Öffnen des Kontaktes keinerlei Reaktion und in die ViCare App steht unter Gerätestatus - SG Ready permanent "Normalbetrieb", egal ob der Kontakt offen oder geschlossen ist. @Flo_Schneider Ist denn das Problem in der Firmware-Entwicklung bekannt und wird es über ein zukünftiges Update adressiert werden, dass OTA eingespielt wird? Im jetzigen Zustand ist die Funktion aus meiner Sicht nutzlos, selbst wenn sie doch aktiv sein sollte. Denn wenn nun wirklich ein Mitarbeiter des Netzbetreibers auftaucht und ein Smartmeter-Gateway samt FNN-Steuerbox installieren möchte, wird er die Drosselung auch testen wollen und sich wohl kaum damit begnügen, wenn das in irgendeinem Menüpunkt so steht. Wenn die Drosselung wirklich aktiv sein sollte, muss das klar über eine permanent Meldung im Display kommuniziert werden, so wie bei der Netzsperre! ... Mehr anzeigen

Hallo,   in 4 Monaten soll bei mir eine Vitocal 250-A A13 installiert werden. Sowohl Außen- als auch Inneneinheit werden an einen separaten Wärmepumpenstromzähler angeschlossen werden. Die Anmeldung beim VNB würde ich gerne selbst durchführen und werde im Rahmen dessen eine Anschlussleistung angeben müssen. Ich denke, dass dies auch unabhängig davon ist, ob die WP einen separaten Stromzähler hat oder nicht. Daher stellen sich mir folgende Fragen:   1. Welche Leistung muss ich angeben? Aus dem Datenblatt unter https://www.viessmann.de/content/dam/public-brands/master/products/heat-pump/vitocal-250-a/DB-6195458-vitocal-250-a.pdf werde ich nur bedingt schlau. Am ehesten würde ich noch auf die Werte im Abschnitt "Max. elektrische Leistungsaufnahme" tippen, allerdings fehlen dort bei der Inneneinheit komplett die 8kW für den Heizstab.   2. Ich könnte den Heizstab vom Heizungsbauer bei der Parametrierung auch komplett deaktivieren lassen. Wenn ich das machen lasse, kann ich dann die 8kW für den Heizstab bei der Anmeldung außen vor lassen? Diese Frage ist absolut nicht unerheblich, denn mein VNB verlangt für jedes kW über 33KW 43€ Baukostenzuschuss. Da allein die 2 Wohneinheiten im Haus mit 22 kW veranschlagt werden, wird dies spätestens bei der Installation einer Wallbox voll durchschlagen. Dementsprechend würde das Weglassen des Heizstabes 344€ sparen und entsprechend wäre auch bei meiner 1. Frage wichtig, dass ich bei der Anmeldung die korrekte Anschlussleistung und nicht unnötig zu viel angebe.   Schon einmal vielen Dank im Voraus für die Beantwortung meiner 2 Fragen.   Viele Grüße D. Will ... Mehr anzeigen

Hallo,   vielen Dank für die Info, das hilft mir weiter und mit dieser Info wird mir mein Heizungsbauer sicherlich auch ins Angebot schreiben können, dass die Leistung der WP ab Q4/2024 über eine FNN Box gemäß §14a EnWG auf 4,2kW gedrosselt werden kann. Mir ist schon bewusst, dass es jetzt für Neugeräte keine EVU-Sperre mehr gibt, aber ich verstehe §14a EnWG so, dass wenn dann irgendwann FNN Boxen verfügbar sind, das EVU den Einbau einer solchen und den Anschluss an die WP verlangen kann. Wenn es dann keine Drosselfunktion geben sollte, ist das persönliches Pech und man müsste sie dann an den EVU-Sperranschluss anschließen und mit der Komplettabschaltung leben.   VG Dominik ... Mehr anzeigen

@Flo_SchneiderAndere Hersteller schaffen das anscheinend:   https://www.stiebel-eltron.de/de/home/produkte-loesungen/informieren-planen/paragraf-14a-enwg.html   Ist also Viessmann dazu nicht in der Lage? ... Mehr anzeigen

Hallo, tut mir leid, aber das ist keine zufriedenstellende Antwort. §14a ist schließlich am 1.1.2024 in Kraft getreten und dies bedeutet, dass wenn ich mir jetzt eine Viessmann WP einbau lasse, damit rechnen muss, dass die WP vom EVU komplett abgeregelt wird und ich im Kalten sitze. Vor dem 1.1.2024 gab es ja zumindest die Möglichkeit, auf einen speziellen WP-Tarif zu verzichten und dadurch die EVU Sperre zu vermeiden. Aus meiner Sicht bedarf es seitens Viessmann einer verbindlichen Zusage, dass wenn man jetzt eine WP einbauen lässt, sich die Möglichkeit nachrüsten lässt, die Leistung über eine den EVU-Spezifikationen entsprechende Schnittstelle auf 4,2 kW zu drosseln. Ohne diese Zusicherung halte ich es für fraglich, ob man aktuell guten Gewissens eine Viessmann WP einbauen lassen kann! ... Mehr anzeigen

Hallo, ich ziehe in Erwägung, eine Vitocal 250-A 12kW installieren zu lassen, Angebot ist bestellt. Es gibt seitens meines Netzbetreibers Syna bereits ein Dokument zu §14 EnWG, laut dessen die Regelung entweder per EEBus oder potentialfreiem Kontakt vorgesehen ist: https://www.syna.de/content/dam/syna-de/dokumente/14a-dokumente/information-installateure-14aEnWG.pdf Die 4,2 kW gelten ja für alle Einrichtungen zusammen und eine halbwegs intelligente Regelung wird kaum über einen potentialfreien Kontakt möglich sein, sondern EEBus erfordern. Nun unterstützt die Vitocal 250-A selbst ja keinen EEBus, sondern verfügt nur über CAN-Bus. @Flo_Schneider  Ist es seitens Viessmann geplant, ein Gateway anzubieten, das die entsprechende Regelungsmöglichkeit nachrüstet, ober gibt es bereits ein Gateway, das per Software-Update dafür fit gemacht werden soll? Die Frage ist für mich entscheidend. Es handelt sich nämlich um einen Bestandsbau mit nur geringer Wärmedämmung und, wenn diese Regelungsmöglichkeit nicht nachgerüstet wird und es darauf hinausläuft, dass ich mir die WP vom EVU per EVU-Sperre komplett abregeln lassen muss, könnte das ein echtes Problem sein. Wenn Viessmann wirklich daran interessiert ist, weiter WPs zu verkaufen, wäre äußerst angebracht, nun klare und verbindliche Aussagen zu machen und nicht weiter auf Tauchstation zu gehen. Schließlich geht es hier nicht um ein Gimmick, das ein paar Geeks haben möchten, sondern um ein Feature, ohne das man, wenn es hart auf hart kommt, im Kalten sitzen könnte, obwohl die WP threoretisch noch mit 4,2 kW auskömmlich heizen könnte. ... Mehr anzeigen