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Hallo @qwert089    Danke Dir   Fehler kam bei allen Ventilen, sind alle V-exact II, außer im Bad ein Danfoss. Allerdings meine ich, die exact können für sich schon 150 L/h. Ich hätte gedacht das reicht bei Heizkörpern mit den kleineren Heizleistungen.   Anlegethermometer habe ich tatsächlich dran 😉 an Vor und Rücklauf an Vitodens.   Mit der Fachhandwerkerebene muss ich mich erstmal vertraut machen.   Easyplan weis nicht, funktioniert, aber stürzt auch mal ab. PC ist sehr neu, Tablet Microsoft, Win 11 64 bit, Vielleicht verträgt es sich nicht so richtig.   LG Ronald   ... Mehr anzeigen

@qwert089 so, habe mich weiter durchgewühlt 😊   Pumpe gefunden, siehe Bild   Differenzdruckregler auf ich z Zt sicherheitshalber auf 250 mbar (Max) gestellt, weil ich als nächstes den manuellen hydr. Abgleich noch mal machen will. Mit der aktuellen Heizung reichten bisher aber auch 50 mbar aus, allerdings noch nicht im tiefen Winter getestet.   Dann habe ich das Netz in Easyplan eingegeben. Ging im Prinzip gut, alle vorhandenen Heizkörper drin, Heizlast auf Basis SHK Heizreport, Standardventil V-exact II was auch meistens verbaut ist.  Wenn ich versuche verschiedene Ventileinsätze anzugeben oder andere einzelne Anpassungen wie Strangventil rein/raus zu machen, speichert Easyplan das nicht ab, aber ich denke es geht auch erstmal so. Vorhandene Rohre im Verteilnetz sind DN20.    Ergebnisse siehe in pdf anbei, in zwei Varianten: System 50/40 = 0,552 m²/h  -> bei Rohrwiderstand mittel & hoch keine Fehlermeldung Easyplan System 50/45 = 1,115 m²/h  -> bei Rohrwiderstand mittel & hoch Fehlermeldung Easyplan mit Hinweis auf Anpassung der Ventile Wenn ich dann anstatt V-exact II die Eclipse 300 auswähle, keine Fehlermeldung Easyplan mehr, auch bei Rohrwiderstand hoch. Wäre die Interpretation richtig, dass damit nur die größeren Ventile nötig wären um >1000 L/H zu ermöglichen, die Heizkörper und Rohre DN20 aber ausreichen?         ... Mehr anzeigen

@mbauer666 und @qwert089 Danke Euch!! Tja, habe mir zu den Punkten die Planungsanleitung Abschnitt 7.8 und auch 7.9 genau durchgelesen, bin mir noch nicht sicher über die eindeutigen Rückschlüsse daraus. Bin natürlich jetzt geprägt von Deinen Videos @qwert089  😄   Zunächst scheint es in 7.8 nur um Volumenstrom zw. Innen- und Außeneinheit zu gehen. Hier durch Hydro AutoControl Volumenstrom immer sichergestellt und unkritisch. Dann gibt es Anmerkungen zu Anlagen mit ext. Pufferspeicher, insb. mit dem Vorteil "Takten vermeiden", okay. Die Nachteile sind nicht aufgeführt. Ein mögliches Weglassen von Einzelraumregelung bzw. Thermostaten kann hier natürlich schlecht erwähnt werden.   Dann spannend, für Anlagen ohne ext. Pufferspeicher  -> "Durch Hydro AutoControl steht immer das Mindestanlagenvolumen und der Mindestvolumenstrom zur Verfügung. Daher kann die Wärmepumpe zu jeder Zeit sicher abtauen." -> ich kann nicht so richtig erkennen, ob sich das auch auf den Sekundärkreis bezieht. Dann leider Empfehlung Pufferspeicher bei "ausschließlich Radiatoren"  -> stellt sich also die Frage, ob hier konservative Herstellerangabe, oder wirklich zwingend nötig. Zusatzfrage, wie lange dauert Abtauvorgang hinsichtlich Gebäudeauskühlung bei Radiatoren? Dann wichtig in 7.9  -> Volumenstrom Vmin 1000 L/h im Sekundärkreis mit Rohre mind. DN25, also das scheint dann doch schon nötig. Thema mögliches Überströmventil ist nicht erwähnt. Hier wird Pufferspeicher nur in Verbindung mit EVU-Sperre empfohlen  -> habe ich nicht.   Seriennr Vitodens 7438007201829100   Easyplan  -> hoffe auf ein verregnetes Wochenende jetzt 😊   Heizkörperrauschen  -> HB hat im Vor/Rücklauf Vitodens ein Oventrop Differenzdruckregler eingebaut 50 - 250 mbar, da kommt die Frage ob für Wärmepumpe drin lassen oder schädlich.   Puuh... Ronald ... Mehr anzeigen

Hallo Michael,   schöne Diskussion, da kommen mir immer mehr Fragen 😁 ich schreib einfach mal. EasyPlan habe ich gefunden und runtergeladen, muss mich da aber erstmal rein arbeiten.   Unterstellt, dass das Heizungsnetz nicht ausreicht, um den Mindest-Volumenstrom Wärmepumpe zu ermöglichen und Parallelspeicher Effizienzkiller ist. Was wären die Alternativen? zB nur Überströmventil? Ein Speicher im Rücklauf benötigt ja auch nur zusätzlich ein Überstromventil. Wann ist der Mindest-Volumenstrom erforderlich? zB dauerhaft, oder nur beim Abtauen?  Hat die Vitocal 251.A08 schon ein eingebautes Überströmventil? Ich finde in den Anleitungen nur Angaben zur A10/A13. Könnten in Summe vorhandenes Heizungsnetz + eingebauter Puffer 18L + Überströmventil die Anforderungen an Volumenstrom abdecken? Wie meinst Du simulieren mit aktueller Heizung? Es ist eine Vitodens 222f 19kW LG Ronald ... Mehr anzeigen

Hallo Michael,   Okay, die Volumenströme habe ich im Prinzip aus dem SHK Heizreport unten, aber da stecken ja nicht die Rohrdimensionen mit drin. Das gibt demnach nur 384 L/h. Allerdings sind ja auch die Voreinsteller ziemlich zugedreht. Hier auf 50/40 ausgelegt. Wenn ich die Voreinsteller aufdrehe, wäre vermutlich Volumentrommhöher, aber natürlich der Abgleich dahin. Braucht es unbedingt den Abgleich?  Easyplan probiere ich, da muss ich mich erstmal reinarbeiten.   LG Ronald     ... Mehr anzeigen

Hallo Michael,   DANKEEEE ! Das Video SHK kannte ich schon, aber die anderen beiden sind echt super. Das gibt schwere Diskussion mit Heizungsbauer. Er möchte Parallel-Puffer im Heizkreis, wg. des Wasservolumens, falls die Thermostate zu regeln. Wenn ich es richtig verstehe, passt die nötige Hydraulik für Wärmepumpe ganz gut zu unserem kleinen Einfamilienhaus. Wir haben zwar keine Fußbodenheizung, aber 11 Radiatoren, die wir kürzlich ausgetauscht und so groß wie möglich dimensioniert haben. Rohrverteilnetz im Keller hat 22mm Rohrdurchmesser, an manchen Heizungsanschlüssen 18mm oder 15mm. Also alle "Bremsen" wie Voreinsteller und Thermostate rausnehmen, maximales Durchflussvolumen ermöglichen, Temperatur über Heizkurve steuern. Habe ich das richtig verstanden?   LG Ronald   ... Mehr anzeigen

Ja, mein HB gibt auch zu, dass er natürlich Öl/Gas-Spezialist ist und noch nicht lange Wärmepumpen einbaut. Aber das Thema Überdimensionierung hat er von selbst angesprochen und wir haben uns gemeinsam an die A8 herangearbeitet 😏 Die aktuelle Gasbrennwertheizung hatte er vor 12 Jahren auch selbst eingebaut mit 19 kW. Ihm scheint heute aber völlig klar zu sein, dass das so nicht mehr richtig ist. Wir sind in der Abstimmung zu dieser Wärmepumpe eher im Thema Dimensionierung und Typ der Pufferspeicher angekommen, wo ich noch nicht weis ob es zu einer belastbaren Auswahl kommt.   LG Ronald  ... Mehr anzeigen

Hallo Michael,   danke Dir für die Einschätzung!! Das beruhigt 👍   LG Ronald ... Mehr anzeigen

Hallo qwert089,   danke Dir für die Befassung damit!   NAT ist  -9,1 Grad Heizlast ist 5,95 kW im Altbau saniert. Unten der Diagramm mit der Gerade, wenn ich es richtig verstehe. Und darunter das Ergebnis des SHK Heizreport aus dem die Heizlast kommt.   Ist das eine akzeptable Dimensionierung, oder noch zu groß? Man will ja kein Risiko eingehen 😊 Gehe ich recht in der Annahme, dass notfalls zB bei NAT oder noch tiefer das Heizregister bzw. Heizstab noch zugeschaltet werden kann?    LG Ronald         ... Mehr anzeigen

Hallo mbauer666,   danke Dir für die Erklärungen, das hilft weiter!! 👍   LG Ronald ... Mehr anzeigen

Danke Dir! Damit kann ich auf meinen HB zugehen.   CS Ronald ... Mehr anzeigen

Ich möchte mich Mog401 anschließen. In der Anleitung zur Vitocal 250 steht, dass die SG Ready fähig ist. Bei SMA ist die Vitocal ebenfalls als kompatibel aufgeführt. Und es gibt einen Verweis zum bwp, nach dem die Vitocal SG Ready erfüllt. https://www.waermepumpe.de/normen-technik/sg-ready/sg-ready-datenbank/?tx_bwpsgready_sgready%5Baction%5D=show&tx_bwpsgready_sgready%5Bcontroller%5D=Sgready&tx_bwpsgready_sgready%5Buid%5D=407&cHash=eaaa5d72fdb4e02f65d1048fc89ee35d   Frage wäre also, kann vom SMA Home Manager die Vitocal 250 über SG Ready gesteuert werden? Und wie erfolgt die physische Verbindung, als potenzialfreier Eingang an der Vitocal, oder anders?   Beste Grüße Ronald ... Mehr anzeigen