Climate Solutions Community

@Andy2023 wir nutzen die VC250 nur zum Heizen, Warmwasser erzeugen wir mit einer separaten BWWP. Aktuell ist die VC250 aus und wird im Oktober wieder eingeschaltet. Unser EMS ist seit Okt. 2023 in Betrieb und nur selten wurde der bevorzugte Betrieb vom EMS aktiviert. Ich denke du brauchst Geduld, vielleicht lernt das EMS irgendwas 😂. Ich habe bislang keine Logik herausgefunden und Viessmann beantwortet Fragen zur Funktionsweise nicht. Bei uns sind auch die SG Relais angeschlossen, d.h. wir können die VC250 über die Relais Kontakte in den bevorzugten oder in den erzwungenen Betrieb bringen. Ich hatte gehofft es gibt irgendeinen Mehrwert mit dem Vitocal EMS, den kann ich leider nicht erkennen. Ich teste aktuell ein separates EMS von Enphase, das PV Überschuss, Strompreise, Wetterprognosen auswerten und die Wallbox sowie die Wärmepumpe managen kann. Wenn das funktioniert fliegen die Viessmann- Zähler wieder raus. ... Mehr anzeigen

Hallo @Andy2023, das EMS startet bei mir den bevorzugten Betrieb bei PV Überschuss, aber nur bei Wärmebedarf den das EMS woher auch immer ermittelt. Es wird auch nicht moduliert der Verdichter schaltet ein und erst ab wenn der Speicher ca. 10K aufgeheizt wurde. Das ist nichts anderes als über die SG Ready Schnittstelle. Ich bin mittlerweile überzeugt das das EMS nichts bringt. Nicht in der Art wie ich es benötige. Ich hab immer noch die 2305 SW. Ich denke es wäre sinnvoller den PV Überschuss über einen Heizstab im Pufferspeicher zu nutzen, das schont den Verdichter und nutzt den PV Überschuss effizienter. Jetzt ist es bei mir nun mal leider schon drin für extrem viel Aufwand der keinen sinnvollen Mehrwert bietet.  ... Mehr anzeigen

WW wird bei uns über eine BWWP erwärmt. Die BWWP benötigt 400 Watt das wird auch im Winter von der PV zur Verfügung gestellt. Die BWWP läuft tagsüber 6-8h am Stück. Die BWWP hat noch einen Heizstab eingebaut, der wird aber extrem selten benötigt. 90% vom Strombedarf der BWWP wird von der PV geliefert. Die Heizung läuft bei uns über eine separate WP (VC250 mit Pufferspeicher). Ich habe hier das Vitocal EMS mit den beiden Energiezählern aktiv. Wenn ich das hier so lese hätte ich das Geld besser für einen regelbaren Heizstab im Puffer investieren sollen. Damit wäre der PV-Überschuss unabhängig vom Verdichter nutzbar, das würde den Verdichter schonen und wäre weitaus besser regelbar. In der Vitocal IDU sind zwar Heizstäbe eingebaut (Durchlauferhitzer) aber die kann man ja nicht separat ansteuern. ... Mehr anzeigen

Ich denke nicht das der E380CA-1 bei der VC250 der richtige ist. Der E380CA-1 musste bei mir gegen E380CA ausgetauscht werden. ... Mehr anzeigen

Ob der PCC vor oder nach deinem Multiplus angeschlossen wird hängt davon ab wie du die Batterie einbeziehen möchtest, es geht beides. Über SG Ready Kontakte kannst du deine Wärmepumpe in den bevorzugten Betrieb bringen, d.h sie wird deine Puffertemperatur xK (x = paramtrierbar über VIGuide üblich sind hier 10K) anheben. Du speicherst also PV Überschuss in Wärme. Ohne Heizungsbauer oder VI-Guide Zugang geht nichts, nur darüber kann SG-Ready oder das Vitocal EMS aktiviert und parametriert werden. ... Mehr anzeigen

@Steffen007 zu deinen Fragen: 1. SG Ready = 2 Kontakte an der Vitocal 250. In den technischen Anschlussbedingungen ist das dokumentiert. Mit diesen Kontakten kannst du über potentialfreie Relais selbst bestimmen wann die Wärmepumpe in den "bevorzugten Betrieb" Betriebsart 3 schaltet. Dazu benötigt man keine Smart Meter Lösung von Viessmann. 2. Ja, "das/die" Smart Meter ist nicht die SG Ready Funktion. 3.  Wenn du die Smart Meter Funktion nutzen möchtest sind zwei Energiezähler von Viessmann notwendig. Über Sinn und Unsinn müssen wir nicht diskutieren, ich kann nichts dafür. Hab das mal als Beispiel (ohne Gewähr) in dein Schema eingezeichnet.  ... Mehr anzeigen

Der Netzzähler (PCC) sitzt direkt am Netzanschlusspunkt vor der Wärmepumpe, siehe VIGuide Protokoll das eigentlich jeder von seiner Anlage bekommen sollte. Der PV Zähler (PV) sitzt direkt am AC Ausgang des Wechselrichter. PV wird an den Klemmen mit Pfeil nach unten und Netz mit Pfeil nach oben angeschlossen, ansonsten kommt Fehlermeldung F.959 und F.938 die keiner versteht. Für das Zählerchaos kann Viessmann nichts, es ist jedem freigestellt ob über das interne EMS mit den beiden Viessmann Zählern oder extern über SG-Ready die Wärmepumpe in die Betriebsart 3 versetzt wird. Nichts anderes macht das Vitocal EMS: Betriebsart 3 aktivieren/deaktivieren, nur ist nirgendwo dokumentiert wie und wann es das macht. In VICare werden dann noch Daten visualisiert, die eine gute PV Anlage auch visualisiert. Die Werbeversprechen (dynamische Stromtarife, modulierende Verdichterleistung) werden auf absehbare Zeit nicht kommen und wenn dann muss vermutlich der Fachpartner mit VIGuide Zugang anrücken um das freizuschalten. Mit meinen jetzigen Erfahrungen kann ich das  Vitocal EMS nicht empfehlen. ... Mehr anzeigen

@Kruemel64 Bei mir aktiviert das EMS den bevorzugten Betrieb bei PV-Überschuss gemessen am Netzzähler. Welche Rolle dabei der PV-Zähler spielt kann ich leider nicht sagen, vermutlich wird er nur zur Visualisierung genutzt, aber das ist eine Frage die nur Viessmann beantworten kann. Leider kommt man bei Nutzung des Viessmann EMS nicht an den beiden Zähler vorbei. ... Mehr anzeigen

@Kruemel64 Der PV Überschuss wird am Netzzähler ermittelt. Wenn ins Netz eingespeist wird spricht man von PV Überschuss, das hat nichts mit der erzeugten PV Leistung zu tun. Der PV-Zähler dient zur Visualisierung. Die Funktionsweise des EMS lässt du dir am besten von Viessmann erklären, vielleicht antwortet man ja dir. ... Mehr anzeigen

Wie das EMS funktioniert kann vielleicht ein SW Entwickler von Viessmann erklären. Bei mir schaltet das EMS ab einem PV Überschuss von ca. 1.000 Watt über einen Zeitraum von ca. 5 min. in den bevorzugten Betrieb und erhöht die Pufferspeichertemperatur 10-15k, schaltet danach wieder in den Normalbetrieb. Aber nur bei Wärmebedarf den das EMS woher und wie auch immer festlegt. Die Logik ist nirgendwo dokumentiert und bislang antwortete auch keiner von Viessmann auf Fragen zur Funktionsweise, leider. ... Mehr anzeigen

Hallo, ja alles korrekt erkannt. Mann kann SG3 auch über ein externes Relais aktivieren ohne das Vitocal EMS. Weitere Informationen findest du in der Facebook Gruppe Viessmann Wärmepumpen CH, da bekommst du auch gute Antworten zum Thema EMS, vor allem wesentlich schneller. ... Mehr anzeigen

Hallo zusammen,   gestern und heute konnte ich das EMS in Aktion sehen. Wir haben sonnige Tage mit ordentlich PV Überschuss. Die VC250 hat nachdem eine Zeit lang PV Überschuss erfasst wurde die SG Betriebsart 3 "Bevorzugter Betrieb" aktiviert, den Pufferspeicher 10k über Solltemperatur aufgeheizt und sich abgeschaltet als die Zieltemperatur erreicht war.   Mich würde interessieren: - Ab welchem PV Überschuss wird die Betriebsart 3 aktiviert und ist das parametrierbar? - Bleibt die WP auch dann eingeschaltet wenn Netzstrom bezogen werden muss, weil der PV Überschuss zu gering ist?   Kann mir hier jemand Auskunft erteilen? ... Mehr anzeigen

Das EMS ist bei mir in Betrieb (mein Verdrahtungsschema wurde hier am 1.11.2023 veröffentlicht). Die Visualisierung funktioniert einwandfrei. Zum Regelverhalten kann ich noch nichts sagen, ich berichte sobald Erkenntnisse vorliegen.   Zu deinen Fragen: Zur Nulleinspeisung bzw. Regelverhalten warte ich schon seit Monaten auf eine Antwort von Viessmann.  Ich habe @Flo_Schneider nach einer Dokumentation zum EMS und welche SW-Version auf der Vitocal 250 installiert sein muss gefragt. Vielleicht beantwortet das dann auch deine Fragen. Nur zugelassene Installateure können Einstellungen über die VIGuide App vornehmen. Als Anlagenbetreiber kann man hier keine Parameter ändern oder anpassen. ... Mehr anzeigen

Hallo @TSG, korrekt du benötigst 2 Energiezähler wenn du das EMS mit einer "Drittanbieter PV" verwenden möchtest. Das EMS wirkt nur auf die Vitocal 250 und hat nichts mit der der Vitocal 262 zu tun. ... Mehr anzeigen

Danke für die Info @Alex_B1, aber ich denke die WP vor den Energiezähler anzuschließen wird nichts bringen, ich habe es versucht und hatte danach vollkommen falsche Werte. Bei mir ist das interne EMS und die SG Relais aktiviert. Mit den SG Relais kann ich die WP in die Betriebsart 3 oder 4 bringen. Das EMS scheint zu funktionieren, ich warte auf sonnigere Tage im Winter um testen zu können. Die PV Werte werden plausibel in der VICare APP angezeigt seitdem ich die Batterie vor dem PV Zähler angeschlossen habe. Mein mittelfristiger Plan ist das EMS für die PV-Nutzung und die SG Relais in Verbindung mit einem dynamischen Stromtarif zu nutzen. ... Mehr anzeigen

Hallo an alle Interessierten, anbei ein kurzer Zwischenbericht:   ich habe einen Shelly 3EM pro Stromzähler in die Zuleitung der WP (Innen- und Außeneinheit) angeschlossen. Der Shelly Stromzähler zeigt ca. 100 Watt höhere Verbrauchswerte als in der ViCare App angezeigt. Ich vermute in der VICare App wird nur der Verbrauch der Außeneinheit (Verdichter und Ventilator) angezeigt. Die Differenz müsste von den Umwälzpumpen und vom Standbybedarf der Vitocal 250-A kommen.   Folgende Werte habe ich ermittelt: Standby (Heizung aus) 20Watt Umwälzpumpe Inneneinheit ca. 70Watt Heizkreispumpe auf Stufe 1 ca. 10 Watt Der hohe Standbybedarf der Vitocal 250 hat mich überrascht, das sind umgerechnet 175kWh/a Verbrauch. Zum Vergleich die Vitocal 262 hat 3,5Watt im Standbybetrieb oder umgerechnet 30kWh/a Verbrauch.   Alles in allem funktioniert die Visualisierung in der ViCare App bei mir jetzt sehr gut. Seit dem ich den Batteriespeicher vor den Viessmann PV Zähler angeschlossen habe sind die Werte plausibel.  @Alex_B1 wie ist das bei dir, stimmen deine Verbrauchswerte jetzt?   Das EMS Regelverhalten steht nach wie vor unter Beobachtung. Ich bilde mir ein, die WP regelt bei PV Überschuss (moduliert hoch), aber noch habe ich zu wenig Daten. Finde bislang auch keine Erfahrungsberichte geschweige den Viessmann Feedback auf meine Fragen zur SW-Version. ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, bei meiner Anlage musste am PV-Zähler die PV-Zuleitung an den Klemmen mit Pfeil nach unten angeschlossen werden und die Netzseite an den Klemmen mit Pfeil nach oben, so wie am Netzzähler. Ansonsten kommt sofort die Fehlermeldung F.959.    Liegt das an unterschiedlichen SW-Ständen oder warum ist das bei mir anders? Ich habe aktuell die SW ....2305 installiert. Ist die aktuell?   Grüße Rudi ... Mehr anzeigen

Hallo @Alex_B1,   danke! Dann gehe ich mal auf meinen Heizungsbauer zu, damit er bei Viessmann nachfrägt welches SW-Version ich für das EMS benötige. Ich konnte in dieser Community bislang keinen Beitrag dazu finden. Die WP habe ich testweise vor den Netz-Energiezähler von Viessmann angeschlossen. Bei eingeschalteter WP mit Netzbezug, ohne PV-Produktion/Batterieentladung wurden falsche Verbrauchswerte in der ViCare APP angezeigt. Die WP hatte 350W (normal wären 800-1000Watt) und der Hausverbrauch war exakt 0W (unplausibel). WP wieder aus war der WP Wert 0W und der Hausverbrauch 350W (plausibel). Die Arbeit kannst dir also sparen.   Die PV-Batterie habe ich mittlerweile vor den PV-Energiezähler angeschlossen (siehe Schema 2 anbei). Bei meinem ersten Schema (Batterie nach PV-Energiezähler) wurden bei Batterieentladung ohne PV-Produktion falsche Verbrauchswerte in der VICare APP angezeigt.   Das alles deutet darauf hin, dass die WP Verbrauchswerte abhängig von den beiden Energiezählern berechnet werden. Ich werde einen separaten Stromzähler (Shelly 3EM) vor der WP installieren und das prüfen. Alles in allem funktioniert die WP bislang perfekt, ich will mich jedoch nicht auf berechnete Werte verlassen. Die historischen Verbrauchswerte vom Oktober sind bei mir wieder hergestellt.   Noch ein Hinweis in eigener Sache: Ich bin Elektromeister, diese Arbeiten sollten nicht von Laien durchgeführt werden. ... Mehr anzeigen

Hallo @Alex_B1,   die SW- Version findet man im Service Mode unter erkannte Geräte HPMU Führungsgerät. Bei mir ist das die 20.509.2305.192. Wäre super wenn du das mal bei dir checken könntest.   Ich kenne Solar Edge nicht und kann mir das Verhalten mit deinen falschen Werten nicht erklären. Könnte es sein, dass deine Batterie auch mal mit Netzstrom beladen wird (z.B: Erhaltungsladung)? Dann würde der PV Zähler anstelle Ertrag einen Verbrauch messen und könnte eine Ursache für die fehlerhaften Werte sein. Den Wärmepumpenstromzähler beeinflusst die Batterie nicht aber ich denke nicht ohne Grund kommt beim Einrichten des EMS der Hinweis: "PV-Wechselrichter mit Batteriespeicher werden nicht unterstützt".   Bei einem AC Speicher der nach dem PV Zähler wirkt, kommt es zu keiner Beeinflussung des PV Zählers. Im Viessmann Energiemanagement wird die Batterie dann als Hausverbraucher betrachtet die den Verbrauch beim Laden erhöht oder beim Entladen verringert. Ich werde das weiterhin beobachten, habe bislang zu wenig Erfahrungswerte. Anbei noch das Verdrahtungsschema und Bilder der Enphase PV die den Speicher lädt und wie das bei mir in der ViCare App visualisiert wird. ... Mehr anzeigen

Hey @Alex_B1, ich vermute die Vitocal 250-A hat einen eigenen Stromzähler. Im Energiecockpit wird der Verbrauch von Haushalt und Wärmepumpe getrennt angezeigt. Bei mir sind das plausible Werte, solange die PV-Batterie nicht einspeist.   Folgende Frage hätte ich an dich: Welche SW-Version ist bei dir installiert? (ich habe die ..2305 und warte noch auf die Antwort von @Flo_Schneider)  Welches PV System hast du? (ich habe Enphase Microwechselrichter die 3 phasig über den PV-Zähler von Viessmann einspeisen) Hast du eine Batterie, wenn ja ist die vor oder nach dem PV-Zähler von Viessmann? (meine Enphase AC Batterie speist 1phasig ins Hausnetz, hinter dem PV-Zähler von Viessmann) Seit gestern fehlt in meiner VICare APP im Bereich "Analyse" in der Monatsansicht Oktober die Thermische Leistung vom 1. bis zum  27. Oktober, am 28. und 29. Oktober ist sie integriert. Der Energieverbrauch passt, aber die Thermische Leistung ist konstant nur 870 Watt/Tag. In der Tagesansicht wiederum werden alle Werte korrekt angezeigt, Ich hab die VICare App neu installiert das Kommunikationsmodul an der Vitocal neu gestartet, ohne Erfolg. Ich vermute das liegt an den Serveraktualisierungen bei Viessmann und hoffe das die Werte bald wieder korrekt angezeigt werden. Das soll nur mal als Hinweis dienen. ... Mehr anzeigen

Die beiden Energiezähler E380-CA sind bei mir seit 14.10.23 im EMS eingebunden und es kommen keine Fehlermeldungen mehr. Entscheidend war der PV Zähler, dieser muss unmittelbar in der PV Zuleitung installiert werden. PV an den Klemmen mit Pfeil nach unten und Netz Pfeil nach oben. Es darf kein bidirektionaler Stromfluss stattfinden, das war in meinem ersten Verdrahtungsschema der Fall (siehe auch Kommentar von Viessi18 weiter oben dem ich 100% zustimme).   Wenn die beiden Zähler in der Geräteliste erkannt werden funktioniert der CAN Bus und das EMS kann über die VIGuide APP eingerichtet werden. Die kryptischen Fehlermeldungen F.959 und F.938 kommen nur wenn der PV Zähler "falsche" Werte meldet.   Ich habe aktuell die SW Version 2305 auf der Vitocal 250-A. Ob und wie das EMS damit funktioniert werde ich beobachten. Es werden plausible Werte in der VICare App gezeigt.   Bislang bin ich mit der Vitocal 250-A sehr zufrieden, ich nutze sie nur zum Heizen. Die Vitocal 250-A versorgt einen 200l Pufferspeicher, an dem hängen wiederum 14 Radiatoren verteilt auf 165qm Wohnfläche. Mit der Heizkurve Neigung 1 / Niveau  -1 wird es im Haus 21 Grad warm. Die Vitocal 250-A benötigt hierbei zwischen 800 Watt und 1,5KW und verbraucht bislang ca. 3 - 10kWh/Tag. Ich beobachte, ob und wie die Werte sich mit EMS optimieren und der PV Überschuss genutzt wird.   Brauchwasser erwärme ich über eine separate Vitocal 262. Die läuft täglich von 9:00  - 16:00 im ECO Mode mit geringer Lüfterdrehzahl, benötigt hierbei 350-400 Watt (gemessen über Shelly Plus 1PM) und verbraucht ca. 2kWh/Tag um das Wasser auf 55 Grad zu erwärmen. Zu 90% ist das PV Strom, das packt die PV-Anlage selbst an trüben Tagen. Dafür benötige ich kein EMS.   @Flo_Schneider Gibt es mittlerweile eine Dokumentation für das EMS, in der Anschluss und Funktionsweise erklärt wird und ist die SW Version ...2305 geeignet oder gibt es eine neuere? ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, ja bitte prüfen!   Wie gesagt, wirklich schwierig nachzuvollziehen wie das EMS funktioniert. Wenn dann auch noch fehlerhafte und lückenhafte Dokumentation erschwerend hinzukommt verliert man die Lust sich damit zu beschäftigen. Mein Heizungsbauer baut jede Woche eine WP ein und der ist froh das ich mich kümmere. Zeit hat hier keiner, die sind alle sind am Anschlag.   Ich stehe kurz vor der Entscheidung komplett auf die Viessmann Energiezähler zu verzichten und nur die SG-Ready Kontakte zu verwenden. Das ist wie gesagt nicht mein Favorit aber bevor ich im Heizungskeller (der jetzt ein Kühlraum ist) noch übernachte wohl die schnellste Lösung 😉   Gruß Rudi ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,   es ist das Handbuch 6169469 DE 10/2021 Montage- und Serviceanleitung für die Fachkraft VITOCAL 250-A (auf Seite 77 ist das Schema Netzversorgung in Verbindung mit Eigenstromnutzung) https://static.viessmann.com/resources/technical_documents/DE/de/VSA/6169469VSA00003_1.pdf?#pagemode...   Grüße Rudi ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,   die beiden Energiezähler E380-CA habe ich heute erhalten und gegen die E380-CA1 ausgetauscht. Leider habe ich schon wieder exakt das gleiche Verhaltensmuster. Sobald beide Zähler aktiviert sind kommen die Fehlermeldungen „Verbindungsverlust…. F.959 und F.938“.  Der Zähler in der Netzzuleitung hat die CAN-Adresse 97 und der in der PV Zuleitung die Adresse 98. Beide Zähler werden beim Einrichten des EMS in der ViGuide APP erkannt.   Wenn ich nur den Zähler in der Netzzuleitung aktiviere (ohne PV Zähler) kommt keine Fehlermeldung. Egal welchen der beiden Zähler ich einzeln verwende, es geht nur mit einem, nicht mit beiden. Muss beim Zähler in der PV-Zuleitung L1/L2/L3 Input und Output anders als in der Netzzuleitung angeschlossen werden, oder was mache ich falsch?   Würde ich den Energiezähler so wie im Handbuch der Vitocal 250-A auf Seite 77 beschrieben einbauen, benötige ich nur einen Energiezähler. Da ist weder in der Netzzuleitung noch in der PV Zuleitung ein Zähler notwendig, richtig?   Gruß Rudi ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,   wenn nur ein Energiezähler E380CA verwendet wird, gemäß Anleitung im Handbuch der Vitocal 250-A ohne EMS, dann wäre der Zähler richtig positioniert?   Wenn man die EMS Funktion mit Visualisierung nutzen möchte sind zwei Zähler E380-CA notwendig, einer in der PV-Zuleitung und einer in der Netzzuleitung?   Ich hab mal beide Schemas (mit und ohne EMS) skizziert, so wie ich es verstanden habe. Schau mal bitte drüber und gib mir ein Feedback ob die Schemas so richtig sind.   Gibt es zum EMS der 250-A eigentlich eine Dokumentation?   Grüße Rudi ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, hallo Viessi18,   darf ich höflich nachfragen was daran falsch ist?   Grüße Rudi     ... Mehr anzeigen

super, Danke Flo!   Ja ist klar, die 262 ist nicht im EMS der 250-A integriert. Das ist auch nicht notwendig.   Das Vorhaben wurde von Anfang an mit Viessmann geklärt, dennoch wurden die "falschen" Energiezähler für die 250-A geliefert. Die "richtigen" E380CA kommen in 2 Wochen, dann berichte ich.   Gruß Rudi ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,   besten Dank für die schnelle Antwort!   Hab es befürchtet, ich werde die Zähler umtauschen. Kannst du mir bitte auch die korrekte Bestellbezeichnung für den ModBus Zähler der 262 mitteilen. Das wird dann auch gleich erledigt.   Ich habe noch mein Verdrahtungsschema beigefügt, kannst du das bitte prüfen lassen und mir ein Feedback geben. In der Vi-Guide APP gibt es dazu kein passendes Schema. Wo genau der ModBus Zähler eingebaut wird ist mir noch unklar, ich vermute mal direkt nach Zähler 1?   Gruß Rudi ... Mehr anzeigen

Hallo,   ich habe zwei E380 CA-1 Zähler und bei einem ist die OK Taste offensichtlich defekt. Man muss die Taste so extrem drücken das sich dabei fast die Hutschiene verbiegt. Die anderen Tasten gehen wunderbar. Ich bin mir sicher das es sich hierbei um einen Fertigungsfehler handelt. Der Zähler wird zurückgesendet. Beim zweiten Zähler ist die Ok Taste ebenfalls auffällig aber deutlich besser als beim ersten.   Diese Zähler, hoffe ich, senden die Daten an das Viessmann EMS und werden dort in Echtzeit visualisiert, dann muss ich mich mit dem Menü und den OK Tasten nicht weiter beschäftigen.   Grüße Rudi ... Mehr anzeigen