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@nied33  schrieb: Habe soeben den Parameter 2426.1 in der Anleitung gefunden. Siehe Bild. Sieht so aus als ob das der "Übeltäter" ist. Lässt sich nur Software-Tool einstellen. Das wird mein Heizungsfachmann hoffentlich remote machen können. Spätestens die Viesmann-Technik. Ich warte nun auf Rückmeldung meines Heizungsfachmanns. Ich fände es schön, wenn Du, statt nur zu fragen, einmal zurückmeldest, ob und wie das Problem behoben wurde. In diesen Forum soll nicht nur Dir geholfen werden. ... Mehr anzeigen

Hallo Phil, Wie oben geschrieben, hat mich einmal der Durchfluss meiner Heizkörper interessiert. 36% Drehzahl der Primärkreispumpe habe ich nur, wenn alle Thermostate geschlossen sind. Sind alle Thermostate offen, habe ich 60% Drehzahl. Das ist der Max-Wert, den ich eingestellt habe.   Was mir nun aber aufgefallen ist, es gibt in meinem Handbuch "Service- und Montageanleitung" den Punkt "1240.0 - Betriebsart Primärkreispumpe", - im Menü meiner Heizungsanlage aber nicht.   Erläuterung: 1 = Automatik - Eingeschaltet unabhängig vom aktuellem Temperaturniveau 7 = Ausschalten im reduzierten Betrieb (in Verbindung mit Konstantbetrieb oder wenn keine Anforderung durch Raumthermostat.) (Zu dem fehlendem Menüpunkt werde ich einen extra Beitrag eröffnen).     Genaues und passend zu deiner Anlage kannst du das im Servicehandbuch nachlesen, auch, ob die einen Bypass hat (die Pumpe kann aber auch 'leer auf der Stelle' laufen - das ist so, wie wenn du einen Staubsauger zuhälst).   Nein, einen Bypass habe ich laut Handbuch nicht.   Den besten Arbeitspunkt (Brennwertausnutzung und Abgastemperatur und so) hast du immer, wenn die Thermostatventile voll offen sind und die Raumtemperatur einzig und allein von der Vorlauftemperatur bestimmt wird (Heizkennlinieneinstellung!). Ja so habe ich es eingestellt.   Danke und Gruß Klaus ... Mehr anzeigen

Hat keiner eine Erklärung?   Hat die Anlage evtl. einen Bypass?   Gruß Klaus   ... Mehr anzeigen

Hallo Karsten, vielen Dank für ausführliche Antwort. Meine nächste Frage währe zu den Parametern 1432.1 und 1432.2 gewesen.. Gruß Klaus ... Mehr anzeigen

Hat etwas länger gedauert, bin wieder online.   Die Rücklauftemperatur finde ich nicht, auch am Display der Anlage nicht. Die Wellen im Diagramm des ersten Post's, sind wahrscheinlich auch durch die doch relativ hohe Außentemperatur bedingt gewesen. Bei den z.Z. etwas niedrigeren Außentemperaturen glättet sich die Kurve.   @Ralf: Danke für Dein Diagramm und die Ausführliche Beschreibung Deiner Anlage.   Enorm finde ich Deinen Heizungswasserspeicher von ca. 750l. Ich weiß zwar nicht, wie groß mein Heizwasservorrat ist, ich habe keinen separaten Speicher. Mein Heizwasservorrat ist nur der Inhalt meiner Heizkörper, Verrohrung und was die Anlage selbst benötigt. Dieser großer Speicher ist sicherlich ein Punkt warum Deine Anlage sehr stabil läuft.   Aufgefallen ist mir, dass Dein Vorlauf, trotz dieses großen Speichers, um >20°C schwankt und bei Dir im Tagbetrieb der Brenner auch zwischen 20min -70min aus ist und Du ca. 10 Brennerstart pro Tag hast. Das sind, wenn ich meinen wahrscheinlich kleineren Heizwasservorrat berücksichtige, ähnliche Daten wie bei mir.   Ich denke, dass bei mir also alles o.k. ist und vermute nun sehr stark, dass die Temperaturschwankungen am besagten Tag bei mir im wesentliche durch 3 Faktoren bestimmt wurden.   Die moderaten Außentemperaturen zur Zeit der Messung (wenig Energieabführung durch die Heizkörper und dadurch lange Pausen des Brenners) Die Empfindlichkeit des Thermometers (2 Stellen nach dem Komma) Vermutlich mein kleiner Heizwasservorrat.   Wenn jetzt keiner mehr noch eine Idee hat, werde ich diesen Thread zu Gunsten von „meinereiner“ als gelöst markieren.   Natürlich hat auch Du Dreman westlich zur Lösung beigetragen und ich danke Euch beiden für diesen regen Austausch, Euren Ideen die Ihr eingebracht habt und auch für Eure Ausdauer.   Ausschlaggebend für mich war der Post von meinereiner, mit dem Diagramm und der Beschreibung seiner Anlage. Ich kann leider nur einen markieren.   Vielen Dank und Gruß Klaus   Ich lasse diesen Tread noch ein paar Tage auf. ... Mehr anzeigen

Gute Frage, kann ich Dir im Moment nicht beantworten. Weder bei meiner ViCare-App noch bei ViGuide wird die Rücklauftemperatur angezeigt. Muss ich heute Abend mal in den Keller. ... Mehr anzeigen

@Dreman & meinereiner: Danke für Eure Information.   Was mich bei dir stutzig macht. Wenn das Thermostat am Heizkörper voll aufgedreht ist, dann müsste der Raum eigentlich auch viel wärmer werden. Der Brenner müsste weiter modulieren.  Klemmt vielleicht dein Ventil am Heizkörper. Wie verhält sich die Spreizung? Beim Thermostatventil hatte ich den Kopf ab und den ganzen Tag über den Heizkörper ohne Kopf betrieben. Die Nadel konnte ich mit einer Zange nicht weiter herausziehen. Ich habe die Vorlauftemperatur auf dieses Zimmer abgestimmt.  Nun habe ich das Niveau nun um 1°C höher gestellt.   Gestern habe ich einmal den Volumenstrom von jedem Heizkörper gemessen. Dieser ist am schlechtesten. Das ist aber ein eigenes Thema, da muss ich mir erst einmal Gedanken machen, evtl. eröffne ich einen Thread dazu. Das erklärt evtl. meine Probleme.   Was verstehst Du unter Spreizung. Das sagt mir nichts.   Gruß Klaus   ... Mehr anzeigen

Hallo Ralf, es handelt sich um einen Temperaturdatenlogger. Er misst die RT. Er hat keine Regelfunktion. Die Vorlauftemperatur habe ich eingestellt wie hier gelesen. Alle Thermostate auf max und dann die Vorlauftemperratur einstellen. Beim Raum mit dem Temperaturdatenlogger steht das Thermostat auf max, der Thermostat schließt also nicht bei 20°C oder 21°C. Was mir aufgefallen ist, immer wenn ich mir die Parameter meiner Heizung angeschaut habe, war die Modulation nicht unter 20%. Was ich meine. Die Modulation betrug zwischen 20% und 100% oder aus. Die minimale Heizleistung (Parameter 1503.0) ist 5%. Die maximale Heizleistun (Parameter 596.0) beträgt 100%. Müsste der Brenner nicht bis 5% runterregeln? @Dreman: Du kannst sicher über Deine Viessmann API den Temperraturunterschied zwischen Vorlauf(soll) und Vorlaufi(st) direkt nach einem Brennerstart ablesen. Beträgt er so wie bei mir auch >10°C. Wäre nett wenn Du mal nachschaust. Das würde mich interessiern. Wieviele Brennerstarts habt Ihr bei Außentemperraturen um die 5°C? Gruß Klaus ... Mehr anzeigen

Opps, schon wieder unglücklich ausgedrückt. Die X-Achse geht natürlich von V0 bis Vx ... Mehr anzeigen

@Dreman  schrieb: Hat deine Anlage denn tatsächlich um etwa 20 Brennerstarts hochgezählt im fraglichen Zeitraum? Ja, ich hatte am 12.01 tatsächlich 19 Brennerstarts an diesem Tag. Du hast gut geschätzt.   @Dreman  schrieb: Einzig der Wert um 09:55 könnte auf einen Takt hindeuten, dieser kann aber auch auf einer WW-Aufheizung beruhen. Dieses Ereignis hast Du auch erkannt, allerdings falsch gedeutet, was ohne Information auch schwierig ist.Und um ca. 10:00 Uhr lüften wir den Raum einmal durch. Diese Ereignis ist ebenfalls auch hier im neuen Diagramm zu sehen. Zum Thema, ich beobachte diesen Temperaturverlauf schon eine ganze Weile und bin mir inzwischen ziemlich sicher. Genauer gesagt, beobachte ich dieses Verhalten seit dem 07.01.23. Am 05.01. habe den Integralparameter von 50 auf 100 und am 06.01. dann auf 150 gestellt. Auch korreliert das Ganze mit meinen Heizungs-Parametern. Mittels ViCare.app schaue ich sie mir mehr oder weniger regelmäßig an, öfters, seit mir das Phänomen aufgefallen ist. Jedes Mal, wenn ich Stichprobenartig kontrolliert habe, stellte ich eine Korrelation zwischen dem Brennerstatus und meiner Heizköpertemperatur (fühlen) fest. Anbei noch ein Temperaturverlauf vom 02.01. Hier war der Integralwert noch 50. Dieser Verlauf ist wesentlich kontinuierlicher. Hier hatte ich allerdings noch 50 Brennerstarts/24h.   Gruß   ... Mehr anzeigen

Gerne   Ich habe mich etwas unglücklich ausgedrückt. Gemeint hatte ich, dass man über das Volumen (des Volumenstroms) integriert. Die X-Achse wäre dann das Volumen, dass dann vom Zeitpunkt t0 zunimmt, bis zum Zeitpunkt tx. Die y-Achse ist weiterhin die Temperatur. Rein mathematisch betrachten hätte das Integral zwar eine andere Fläche, das gilt allerdings nicht nur für die Integralfläche wenn der Brenner an ist, sondern auch für die Integralfläche, wenn der Brenner aus ist. Deswegenglaube ich inzwischen, wie schon geschrieben, dass es keinen Unterschied macht. Gruß   ... Mehr anzeigen

Macht wahrscheinlich wirklich keinen Unterschied. ... Mehr anzeigen

Was ich in meinen obersten Post vergessen habe und damit es keine Missverständnisse gibt, bei der  Temperaturverlaufskurve handelt es sich um eine Raumtemperatur und nicht um die Vorlauftemperatur.   Die Funktionsweise des Integralschwellwert ist mir geläufig. Worauf ich hinaus wollte:   Durch Erhöhung des Integralschwellwertes erhöhe ich nicht nur die Laufzeit, sondern auch die Pausenzeiten des Brenners, wie sehr schön oben in der Temperaturverlaufskurve zu sehen ist. Ich möchte aber nur die Laufzeit des Brenners erhöhen, nicht aber die Pausenzeiten.   Nach Brennerstart erwärmt sich meine Raumtemperatur, kühlt sich danach aber wieder ab. (Die Temperaturunterschiede sind nicht fühlbar, ich möchte auf etwas anders hinaus).   Nach der Abkühlphase muss ich diese verlorene Raumtemperatur erst wieder aufholen. Die Raumtemperatur, die ich bei vorgegebener Vorlauftemperatur erreichen könnte, erreiche ich nicht, da der Brenner noch während des Anstieges der R.T. abschaltet. Ohne Abschaltung wäre meine Raumtemperatur höher und ich könnte das Niveau meiner Heizkennlinie herabsetzen, was eine niedrigere Vorlauftemperatur zu Folge hätte und ich Energie sparen könnte. Ob sich die Energieeinsparung bemerkbar macht lasse ich mal dahin gestellt.   Mein vorrangiges Ziel ist aber eine kontinuierliche Brennerlaufzeit. Bei moderaten Außentemperaturen eine kontinuierliche Brennerleistung bei niedriger Modulation und bei kalten Außentemperaturen eine kontinuierliche Brennerleistung mit höherer Modulation. (Standardpausen sind sicherlich nötig, lasse sie jetzt aber mal außen vor).   Dies könnte z.B. ein Parameter sein, der den maximalen Temperaturunterschied zwischen tatsächlicher Vorlauftemp. und der Anforderungstemp. vorgibt. Ich habe bei den in meinem oberen Post genannten Bedingungen einen Temperaturunterschied von >10°C (Anforderungstemp. = 34,5°C und tats. Vorlauftemp. kurz nach Brennerstart =24°C).   So, vielgeschrieben, ich hoffe es ist verständlich.   Hat jemand Erfahrung, wenn man den Wert 1606.0 "Brennermindestpausenzeit" auf 0 stellt? Ich kann dazu nichts finden.   Gruß ... Mehr anzeigen

Vielleicht eine etwas theoretische Frage. Wäre es nicht besser die Integration von delta t über den Volumenstrom zu ermitteln statt über die Zeit?   Gruß ... Mehr anzeigen

Es geht um einen 11kW Gerät: Vitodens 333-F B3TG-11 1,9-11kW ... Mehr anzeigen

ok, Danke es hat alles funktioniert. Vitoconnect benötige ich nicht, mein Gerät hat integriertes W-LAN. Nochmals Danke. Gruß ... Mehr anzeigen

Danke, mein Gerät wird diese Woche montiert. Dann mach ich das und melde mich noch einmal. Gruß ... Mehr anzeigen