Climate Solutions Community

Hallo,   Viessmann sollte m. E. das betr. System Schema korrigieren (angenommen die 3D Abbildungen sind richtig). Heizungsbauer bauen gem. Schemata und es gibt hier einen Widerspruch zwischen Skizze und 3D Abbildungen in der Anleitung.   VG p   ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, danke. Welche Nr ist das auf dem Bild und welche ist die neuste für das Gerät? VG p ... Mehr anzeigen

Das Thema wurde schon hier diskutiert und die Experten meinen das 24/7 arbeiten der WP unter 2 °C normal ist. https://www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Unser-Waermepumpe-laeuft-durch/m-p/288865#M59779 Bin kein Haustechniker, aber vor paar Jahren lautete die Aussage noch so, dass die WP einen Pufferspeicher braucht um EVU Sperrzeiten überbrücken zu können und um die Anlage zu schonen... Die Frage ist nun wozu der Parameter 7209? Bei mir wird häufig nicht Mal die Soll-VL-Temperatur erreicht, geschweige denn die Hysterese 7209...  Ich konnte übrigens kein Taktieren erreichen, auch nicht wenn der Parameter auf 0 gestellt wurde. Angeblich ist das einem Experten mit 10 gelungen. Kann sein, dass unter einer bestimmten Temperatur das Taktieren überhaupt nich möglich ist. Wir haben ja hier seit Tagen  -11 °C... Und manche Experten haben eine JAZ für Heizung weit über 4. Wie ist das mit diesen Geräten zu erreichen ist ein Rätsel...   ... Mehr anzeigen

Es steht leider fest. Solltemperatur im Pufferspeicher wird nie erreicht egal ob man Betriebsmodus "Festwert", oder "Oben" eingestellt hat. Und die Anlage läuft gedrosselt praktisch ohne Ende. Unterbrechung gibt es nur dann, wenn die Anlage auf WW-Bereitstellung springt, danach gibt es kleinere Pausen, je nachdem die untere Temperaturgrenze im Pufferspeicher unterschritten ist, oder nicht. Hier ein Datensatz bei  -5 °C Außentemperatur und Betriebsmodus "Oben". Aus der Heizkurve ist die Puffer-Solltemperatur 33,5 °C + 10 °C (7209),  - 5 °C (7203) und die Anlage schaffte die 43,5 °C in fast 3 Stunden nicht, obwohl bei WW-Bereitstellung eine 48 °C kein Problem darstellt.   Zeit Puffertemp. 19:36:00 32,4 19:50:00 33 19:58:00 33,1 20:15:00 34,6 20:27:00 35 20:53:00 34 21:00:00 34,2 21:11:00 34,2 21:25:00 34 21:32:00 33,8 21:40:00 33,8 21:58:00 33,5 22:12:00 33,3   Habe auch 7209 auf 0 gestellt, ohne Erfolg. Ich habe es versucht die Anlage aus diesem endlosen Heizbetrieb per Steuerung rauszuholen ("Nur Warmwasser", "Abschaltbetrieb") passierte aber nichts. Nur wenn man 7209, 7203, 7202 in CE1 ändert stoppt das Gerät, oder aber die WW-Bereitstellung kann die Pumpe aus diesem Stand rausholen.    Bin ratlos, bitte um Hilfe.   Vielen Dank und viele Grüße, p   ... Mehr anzeigen

In KW27 wurden die neuen Einstellungen getätigt, da sieht die Bilanz noch schlimm aus, aber die 2 letzten Wochen sind vielversprechend, glaube ich. Fortsetzung folgt, werde weiter beobachten... ... Mehr anzeigen

Sorry... Ich dachte dieser Parameter wäre nur für Ein- und Ausschaltoptimierung relevant, wird aber der Temperaturanstieg auch bei WW-Temperaturen weit über 6000  (48 °C) - 6008 (15 °C) = 33 ° C überwacht und falls T-Anstieg niedrieger ist, schaltet der Durchlauferhitzer ein? Habe übrigens früher für 600D (aus 8 kW Leistung, 350 Liter WW-Volumen) irgendwie falsch 14 berechnet, jetzt komme ich auf 23 K/h...  Einstellbereich: 1-1000, ALZ: 30, momentan eingestellt: 14. Welche Einstellung empfiehlt sich hier?   VD & VG, p  ... Mehr anzeigen

Dann bin ich hier komplett verloren. ☹️ Was hat das mit der Länge der Verdichterpause zu tun?   VG p ... Mehr anzeigen

Danke. Das kann wohl sein. Aber 600D ist bei mir Temperaturanstieg je Stunde für WW-Speicher, glaube ich. Stimmt der Parameter? VG p           ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, danke für die Rückmeldung. Wir gehen mit leicht veränderten Einstellungen weiter: 7103: 17 °C 7110:  -1 °C 7111: 0,2 Gestern war der Lauf ruhiger, glaube ich, Mal schauen. Nur einen Stopp habe ich wg. WW Zubereitung festgestellt, aber da habe ich etwas sehr beunruhigendes gesehen. Bei diesen Einstellungen 6000: 48 °C, 600C: 48 °C, 6007: 5 °C, 6008: 15 °C, war bei ca. 42 °C WW-Speichertemperatur der E-Durchlauferhitzer mit Stufe 3 aktiv (s. Bilder)! Es gab keine WW-Entnahme. Ist das bei Umschalten von Kühlung auf WW Zubereitung normal? Ich sehe keinen Grund warum hier der Durchlauferhitzer lief. Kann man das ausschalten? Das kann die JAZ Zahlen für WW enorm verschlechtern, glaube ich.   Vielen Dank und viele Grüße, p ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,   danke für die Rückmeldung. Feuchteanbauschalter kann es eigentlich nicht sein, dann könnte das System nicht so schnell wieder starten und habe keine Störung auf dem Display festgestellt wie früher, als wir die VL-Temp. noch nicht angehoben haben. Ich konnte leider noch nicht feststellen warum die Anlage stoppt und wieder startet. Werde ich noch die Meldungshistorie checken, aber ich glaube da ist nix eingetragen, sonst hätte der Techniker schon die Ursache entdeckt. Gibt es dazu evtl. ein ausführliches Betriebsprotokoll versteckt zum Auslesen?   VG p  ... Mehr anzeigen

Hallo liebe Experten,   bin zurück mit neuen Informationen, Lösung scheint mir aber leider immer weiter weg zu sein. Wir hatten die jährliche Wartung durch Viessmann und paar Ideen hatte der Techniker jedoch denke ich, dass wir die Ursache noch nicht gefunden haben. Erste Annahme war, dass zu viele Heizkreise geschlossen sind und das Überströmventil falsch auf 500 mbar eingestellt ist, Anlage taktet zu viel. (Wert wurde auf ca. 180 mbar umgestellt.) Kann sein, aber früher waren alle Kreise offen und wir hatten das selbe Problem. In der alten Anleitung (9/2017) des 46 Liter Pufferspeichers steht für Einstellwert 500 mbar in der neuen Anleitung (11/2020) habe ich solche Werte nicht gefunden nur Werte für Mindestvolumen und Mindesvolumenstrom 50 Liter / 700 Liter/h. Und das hat mich in den Dschungel der Haustechnik geführt. In den FBH-Leitungen haben wir im ganzen Haus lediglich ca. 79 Liter Wasser, dazu kommt noch 46 Liter im Kühl-Pufferspeicher. Gem. hydr. Abgleich haben wir - wenn alle HK offen sind -  8,3 Liter/min im ganzen Haus, also lediglich 498 Liter/h im System, 700 L/h wird also nie erreicht. (Beim Heizen ist das kein Problem, glaube ich, da hier der untere 250 Liter Bereich des anderen Pufferspeichers geheizt wird.) Beim Kühlen ist dieses ungesunde Takten da, glaube ich. Man kann beobachten, dass das Gerät stoppt, 3wege-Umschaltvetil schaltet von Kühlposition auf Heizposition und dann nach 1 Minute zurück und kühlt weiter. Nach Absprache mit der Zentrale meinte der Techniker am Ende, dass die JAZ-Werte kleiner als 0 für die Kühlung aus einem Software Bug stammen, ein Software Update war jedoch vor Ort nicht möglich. Bei den Parametern findet man, dass 7313 statt 40 auf 20 gestellt ist, aber das ist in CE2, entweder kam das Gerät mit dem Wert aus der Produktion so aus, oder wurde bei IBN / Wartung Nr.1 so eingestellt. Und wenn wir das umstellen wird die Kühlung noch ineffizienter, da VL-Temperaturen über 21-22 °C bringen leider nix.   Habe paar Bilder unter diesem Link hochgeladen, viellecht helfen die weiter: https://app.box.com/s/d6ufk8ih4iypkuvsv49c0fvv7c4f5ix0   Für jede Idee, Hilfe bin ich dankbar,   VG p ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,   danke für das Feedback. Das ist in CE2, den habe ich natürlich nicht berührt, aber im Service Protokoll sehe ich für 5001 einen Wert von 58 °C. Daraus ergibt sich 58-14 = 44 °C. Das stimmt aber leider wiederum nicht mit meiner Beobachtung überein. Mag sein, dass ich aus der App die Abschalttemperatur für DL ungenau ausgelesen habe, aber 44 statt 39 ist zu viel Unterschied. Oder aber ist ein Vergleich der Sek. Vorlauftemperatur mit WW-Speicheremperatur schlichtweg falsch? (Kann sein, dass die Sek. Vorlauftemp. und die WW-Speichertemp beim DL-Abschalten 44 °C und 39 °C waren?!) Immerhin bin ich dann glücklicherweise per Zufall mit (601E): 14 K fast genau da gelandet wohin ich hin wollte. Ich werde es noch weiter beobachten, aber wenn der DL nur zwischen 33 und 39 °C WW-Speichertemp. der WP hilft, ist vollkommen i. O.  Sicherheitshalber werde ich noch in CE2 auch den Parameter 5001 kontrollieren und hier Bescheid geben.   VG p ... Mehr anzeigen

Annahme falsch. Abschalthysterese Elektroheizung (601E): 20 K => E-Durchlauferhitzer schaltet bei 33 °C WW-Speichertemperatur aus. Abschalthysterese Elektroheizung (601E): 14 K => E-Durchlauferhitzer schaltet bei 39 °C WW-Speichertemperatur aus. Bezugstemperatur 53 °C unbekannt, weder Parameter 6000, noch 6006. Vielleicht WW-Sollwert 2 (600C)??? Momentan hier 55 °C eingestellt, aber in keinem Zeitfenster aktiviert. ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,   danke für die Rückmeldung. Das ist mir auch eingefallen, glaube aber dass der Verlust einfach zu viel ist. Im betr. Zeitraum gab es Zirkulation (lt. Zeitfenster, in der ViCare App sieht man jedoch nicht wann die Zirkulationspumpe wirklich läuft, da der Vitotrans von der WP komplett getrennte Steuerung hat) jedoch keine WW-Entnahme. Wir haben ca. 2x15 m Zirkulationsleitung (davon 2x3 m im unbeh. Keller) bis die letzte Zapfstelle alles EnEV 100% gedämmt. Hier die Einstellungen der Zirkulation: T-W Soll: 45°C, ∆T-Gleitend: 5 K, Zirk. Typ: thermisch - T-ein: 36 °C / T-aus: 6 K, Sensor: S3, Anforderung: nein, Desinfektion: nein, Timer: Mo  - Fr 6:00  - 8:00, 16:00 -23:30 / Sa - So 7:00  - 15:00, 18:00 - 0:00 Vielen Dank und frohes Neues! p       ... Mehr anzeigen

Tja, das war eher unspektakulär... Habe in der ViCare App 60 Screenshots gemacht, dann die Daten ins Diagramm Software (z. B.: Google) eingetippt.   G p     ... Mehr anzeigen

OK, danke. Ich warte dann auf die Rückmeldung von Dir, falls es diesbezüglich intern Neuigkeiten gibt.   VG p ... Mehr anzeigen

Sorry. 4, nicht 2 ... Mehr anzeigen

OK, danke. Im Viessmann Schema sehe ich für uns eine Anlagedefinition 7000:10 aber bei uns ist 2 eingestellt, glaube ich... =:oS  Verstehe nicht warum. VG p ... Mehr anzeigen

Wir haben Viessmann Anlagenschema #4801938_1808_07 mit “active cooling”. Also nur den H72 Vorlauftemperatursensor (Anlegetemperatursensor) glaube ich.   VG p     ... Mehr anzeigen

OK, danke. Ein letzter Versuch noch: (7009) Freigabe Vorlauftemperatursensor Kühlkreis steht bei mir auf 0. OK so? VG polos   ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,   danke für die Rückmeldung. Für die Fehlersuche wäre wichtig zu wissen welche Parameter und wo für die JAZ gemessen werden. Wird alles in der Inneneinheit "geschlossen" gemessen, oder nimmt das Gerät Parameter wie z. B. die Temperatur des Vorlauftemperatursensor (Anlegetemperatursensor) H72 für die Berechnung? Ich habe den Sensor H72 jetzt höher montiert (s. Bilder) weil auf der Rückschlagsklappe oberhalb des Divicon konnte er nicht richtig die Temperatur des fließenden Kühlwassers messen, glaube ich...i Aber, wie gesagt, es ist nur meine Annahme...   VG polos           ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,   danke für die Rückmeldung. Wollte nur bei der Fehlersuche mitdenken, deswegen meine 2. Frage.   Vielen Dank und viele Grüße,   p ... Mehr anzeigen

Hallo nochmal,   habe gecheckt und die JAZ-Berechnung des bwp gem. VDI 4650 Blatt 1 (2019) spuckt 4,22 / 3,03 / 3,94 für Heizung / WW / Gesamt JAZ heraus. Im vergleich dazu sieht die WW JAZ mit 2,9 ganz realistisch aus, da wir statt durchgehende 50 °C (wie in der Berechnung), 48 °C mit 55 °C "Sollwert 2" für paar Abendstunden haben. Aber bei der Heizung gibt es schon einen Unterschied von 32% und die JAZ Kühlen mit 0,5-0,6 ist eher katastrophal. Kann hier jemand weiterhelfen was hier optimiert / gecheckt werden kann? Weitere Frage wie diese JAZ Zahlen berechnet werden? Stromverbrauch ist klar, aber wie und wo werden die von WP bereitgestellte Heiz-, bzw. Kühlleistungen gemessen?   Vielen Dank und viele Grüße, p ... Mehr anzeigen

Hi Flo,   danke. Hier die Bilder.   Vielen Dank und viele Grüße, p ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, habe gemacht, der einzige Unterschied, dass ich jetzt als Benutzer die Energiebilanz im Menü sehen kann. Kühlen war am WE aktiv, JAZ ist bei 0,5 stecken geblieben. Was tun? Vielen Dank und viele Grüße, p ... Mehr anzeigen

Danke. 8811 habe aus CE1 von 1 auf 2 gestellt, bei den Anderen aus CE2 habe ich noch nichts gemacht: 8812: 128 8815: 768 8817: 981 8818:  31 8819:  31  881A:  31 881B:  31 Alles ALZ, glaube ich.   Was tun?   VG p ... Mehr anzeigen