Climate Solutions Community

Dennoch danke!! ... Mehr anzeigen

Gerdibub, danke für die Info. Hast Du einen Link auf das Dokument? Oder wo sonst kann ich das Papier finden? Leider habe ich keine genauere Beschreibung für meine Rechnungsposition: "Titel 6: Betriebsgarantie 1,0  Stück Viessmann Betriebsgarantie 10 Jahre" Die KfW hat sich damit ohne weitere Informationsanforderung zufrieden gegeben. Danke für Deine Hilfe Sparfuchs   ... Mehr anzeigen

Hallo Chippie, Du hast Recht: mit Verlängerung der von mir bezahlten10 Jahres Betriebsgarantie um die 5 Monate Stillstandszeit tue ich mich in der Tat sehr schwer. Seit 5 Monaten reagieren weder der technische Dienst, der Ende Juni 2023 endlich die Reparatur meiner PA2 bewerkstelligen konnte, noch Custromer Care auf mein Verlangen einer Garantieverlängerung um die Stillstandszeit. Es werde hausintern geprüft... Ich habe lt.Rechnung meines HB die Viessmann Bertriebsgarantie (das Service-Basispaket??!!) als Voraussetzung für den KFW zuschuß bezahlt, ca. 2.500 €. Mein jetzt kontaktierter Rechtsanwalt fragt mich nach dem Text des Garantievertrages, den ich auch unter  Angabe der  Viessmann Artikelnummer nirgenwo finden kann. Hast Du eine Ahnung wie ich daran komme?? Vielleicht kann Patrick Z. ja weiterhelfen.   Danke für Deine Hilfe Sparfuchs ... Mehr anzeigen

Hallo Patrick, es wäre schön wenn wir Leidgeprüften einmal erfahren könnten welche(s) Ersatzteil(e) benötigt werden um den Fehler F.303/C2FO bei unseren PT2/PA2 zu beseitigen. Ferner wäre es angebracht, wenn wir einmal eine genauere Auskunft zu den pandemie- bzw. lieferkettenbedingten Problemen erfahren könnten: welcher Ersatzteillieferant kann was und warum nicht liefern?   Danke Sparfuchs ... Mehr anzeigen

Wieso wird weniger Gas bezugen? Ich erhalte jetzt für mein Gas eben nur Wärme und keinen Strom insofern habe ich einen Ertragsausfall, nämlich 70% des nicht produzierten Stromes muß ich jetzt für 32 Ct kaufen während ich für 30% des nicht produzierten Stromes auf mindestes 10 ct Einspeisevergütung verzichte! Die Prozentzahlen kann ich leicht aus meinen 27 Monaten Abrechnung mit der Netzgesellschaft belegen. Mache ich einen Denkfehler?   VG Sparfuchs   PS Die Bundesregierung ist nicht unfähig, sondern die gestern mit dem Großkreuz Geehrte AM und deren Adlatus Altmeier waren unfähig... ... Mehr anzeigen

Hast Du die Entschädigung schon? Ich denke die soll erst nach erledigter Reparatur gezahlt werden! Wegen der Mailadresse melde ich mich wenn wir tatsächlich hier gesperrt werden.   VG Sparfuchs ... Mehr anzeigen

Unsere Vertrags- und damit auch Verhandlungspartner sind die meist hilflosen Heizungsbauer. Gegen die werden sich unsere Forderungen auf Ertragsausfallentschädigung/Rückabwicklung richten müssen. Bei einer Maschine, die nicht die in der Produktbeschreibung versprochenen Leistungswerte (zumindest bereits in der Anfangsphase, die sicher über 2 Jahre hinausreicht!) erfüllt kann auf Nachbesserung (mit Fristsetzung) und dann auf Rückabwicklung geklagt werden. Wie das geht haben uns die von VW betrogenen Käufer von Dieselfahrzeugen erfolgreich vorgemacht. Der Wert der zwischenzeitlich erlangten Nutzung ist abzuziehen! Ich werde das jetzt bald mit einem versierten Rechtsanwalt angehen.   VG Sparfuchs   ... Mehr anzeigen

Achtung, vor dem Büro von Max sitzen Staubsauger, die unsere Briefe/Mails wegsaugen und an die hausinterne Abteilung für Desinformation, genannt "Customer Care", weiterleiten. Nicht traurig sein! Euer Leidensgenosse Sparfuchs ... Mehr anzeigen

Also ich kann mir vorstellen, dass Fa. Viessmann für Panasonic, aus deren Fabrikation PA2 und PT2 stammen, kein strategischer Partner mehr ist da in der BRD die Richtung klar ist: weg vom Gas. Die kanppen Ersatzteile fließen von Panasonic halt in andere Märkte. Die 5 €/Tg Ertragsausfall sind für mich die Untergrenze, andernfalls werde ich mit meinem Rechtsbeistand den Rückkauf der Anlage seitens Fa. Viessmann betreiben. Meine Rechnung geht dann so: Liefer-und Montagepreis meines HB abzgl. bis zum Ausfall erhaltene Einspeisevergütungen zzgl. meine Anwaltskosten. Diese Rechnung werde ich auch aufmachen, falls der Stillstand noch lange währt. Im übrigen werde ich der zuschußgebenden BAFA zur Überprüpfung der Zuschußfähigkeit für PA2 und PT2 Mitteilung machen.   VG Sparfuchs ... Mehr anzeigen

Meine PA2 steht seit den 15.01.2023! Mir wir wurden 5€/Tg Ertragsausfall ab dem 13.ten Tag des Stillstandes angeboten. Über eine Verlängerung der 10-Jahresgarantie um die Ausfallzeit haben wir noch nicht gesprochen. Frag doch mal in der Weltfirma nach. Sparfuchs ... Mehr anzeigen

Hallo bill4u,   wenn es dich tröstet: bei mir steht die PA2 seit dem 15.Januar 2023 mit F.303. Dank der elektronischen Anbindung meiner Anlage an deren Servern wußten sowohl mein HB als auch der Weltkonzern binnen Minuten von meinem Problem. Als dennoch wochenlang nichts geschah habe ich bei meinem HB Druck gemacht. Ergebnis: Der Weltkonzern bietet an, mir 5€/Tag Ertragsausfall ab 28. Januar an. Denen ist völlig egal, dass ich mit meiner Entscheidung für die PA2 einen Beitrag zur CO2-Reduktion leisten wollte. Meine Anlage wird über den VitoCell 340 zusammen mit einem VD 200 an einer Abgaskaskade betrieben da ist nach meinem Verständnis in der Kaskade ein Teil defekt welches lt. Mitteilung des Weltkonzerns angeblich wegen pandemie-und kriegsbedingt gestörter Lieferketten derzeit nicht verfügbar ist.  Es handelt sich wahrscheinlich um einen "Pfenningsartikel", der vom Weltkonzern in hunderte von Millionen  Abgaskaskaden eingebaut wird und deshalb mit größtem Ersparnispotential vom Einkauf des Weltkonzerns am anderen Ende der Welt beschafft wird. Nun fahren dem Einkauf Pandemie und Putin in die Parade. Und ich habe das Problem, dass mein Spitzenlastkessel (VD 200) ohne die von der PA 2 beigesteuerte Basiswärme (ca. 28 KWH /Tag) auskommen muß: bei den aktuell niedrigen Aussentemperaturen springt der Gute jetzt bis zu 180 mal p.Tag an und läuft dann für < 3 Minuten. Denn wegen des Betriebs an der Kaskade ist sein minimaler Modulationsgrad bei 24% limitiert. Weniger Gas kann er nicht geben! Kein Mensch kümmert sich für die Zeit des Stillstandes meiner PA 2 darum, den minimalen Modulationsgrad deutlich abzusenken!   Ich habe vor einer Woche beim CEO des Weltkonzerns meinen Frust abgeladen. Bisher keine Antwort. Mein Brief wird Ihn vermutlich nicht erreichen, sondern von seinem Büro direkt an die CC-Leute weitergegeben. Die recherchieren dann intern (bestenfalls), mit dem Ergebnis s.o. Lieferprobleme. Uns Endkunden wird mit keinem Wort mitgeteilt, wechle besonderen Anstrengungen der Weltkonzern unternimmt, um an die verda... Ersatzteile zu kommen.   VG Sparfuchs   ... Mehr anzeigen

Hallo Patrick,  Ihre Antwort ist für mich völlig unbefriedigend: Nur meiner Hartnäckigkeit ist es zu verdanken, daß ich jetzt weiß, daß F.168 bei der PA2 "Netzstörung" bedeutet. Weder in der "Bedienungsanleitung für den Anlagenbetreiber" noch in der "Montage- und Serviceanleitung" finde ich einen Hinweis auf F.168. Was dann zu tuen ist finde ich erst recht nicht, ausser im auf dem Display angezeigten Text der Fehlermeldung: " Fachbetrieb benachrichtigen". Aha!!! Verwirrender geht´s nicht, denn In der "Bedienungsanleitung für den Anlagenbetreiber" finden sich auf den Seiten 30 und 31 Hinweise darauf, wie sich die Anlage bei Netzstörungen verhält. Danach ist gar nichts zun tuen: die PA2 schaltet sich selbstständig wieder ein, entweder nach max 10 Minuten (falls die Störung kürzer als 60 sek vorlag) oder andernfalls nach spätestens 24 h seit dem letzten Start. Ob die in der "Montage- und Serviceanleitung" dargestellte Liste der Fehlermeldungen vollständig ist? who knows! F.168 findet sich dort jedenfalls nicht!! Soll ich jetzt den nach oben gerichteten Daumen anklicken?   Viele Grüsse Sparfuchs ... Mehr anzeigen

Sorry, ich meine die für mich wenig aussagefähige  Ist-Vorlauftemperatur des Wärmeerzeugers.     ... Mehr anzeigen

Hallo Patrick,   Das ist Schade! Ich hätte nicht gedacht, dass das zuviel verlangt ist! Eine Lösung könnte ja sein, daß im nächsten Update für den Regler des VitoDens 200 auch die Anzeige der Soll-Vorlauftemperatur des Heizkreises vorgesehen wird. Mit der angezeigten Soll-Vorlauftemeratur für den Wämeerzeuger kann ich nicht viel anfangen. Haben Sie eine Idee wozu ich diese Info verwenden könnte?   Bis dann Sparfuchs   Dann ... Mehr anzeigen

An der Semantik beteilige ich mich nicht! Aber ob Verlust oder ungenutze Energie: das Delta verschwindet durch den Schornstein oder als Anlagenerwärmung und/oder Anlagengeräusche die im Aufstellungsraum der Anlage landen.   VG Sparfuchs ... Mehr anzeigen

Hallo Patrick,   Mein HB hat nichts getan! Meine PA2 läuft nach 26 h Stillstand dauerhaft wieder! Wie kann das nach F.168 ohne Reset sein? Vielleicht doch wie bei meiner PV-Anlage: automatische Neustartversucheder der PA2 in z.B. 5 min Abständen bis die Netzsituation wieder stabil ist.   Danke für Deine Nachricht Sparfuchs ... Mehr anzeigen

Warum rechnet die App nicht selber die Soll-Vorlauftemperatur aus Heizkurve und aktueller Temperatur? Sie kennt ja beides. ... Mehr anzeigen

Hallo ExBergmann,   Die p.Tag in der PT2 eingesetzten KWH Gas liefern 18 KWH Strom und 29 KWH Wärme der Rest ist "Verlust"! Schau Dir mal die beiden Hauptsätze der Thermodynamik an! Es gibt weder eine Perpetuum Mobile 1.ter noch eins  2.ter Art.   Alles klar? Sparfuchs   ... Mehr anzeigen

Hallo  Patrick,   warum läuft meine PT2 jetzt ohne Eingriff meines Heizungsbauers wieder? Ist da ein Eingriff remote aus Allendorf erfolgt? (mein Heizngsbauer hatte zeitlich nach meiner Meldung hier mit Allendorf telefoniert!) Warum gibt es für mich als Betreiber bei dem offensichtlich harmlosen Fehler F.168 keine Instruktion über die Durchführung eines Resets? Vorgestern schaltete zunächst meine PV-Anlage wegen Netzstörung ab, wenig später meine PT2 ebenfalls. Meine PV-Anlage versuchte alle 5 Minuten einen Reset, solange erfolglos wie die Netzstörung anhielt. Nach ca. 5 Stunden war die Netzstörung offensichtlich behoben, die PV-Anlage lieferte dauerhaft bis zum Sonnenuntergang wieder Strom!!! Daraus schließe ich, dass ich mich bei Netzstörung nicht um meine PV-Anlage kümmern muss! Heute lerne ich, dass meine PT2, wie von Geisterhand geschaltet, wieder arbeitet. Ich wüsste gerne warum?   VG Sparfuchs ... Mehr anzeigen

Hallo Leuchtturm83,   erneut herzlichen Dank für Deine Mühe. Ich halte es für einen Hammer, dass Viessmann zwei Techniker schickt, um bei meiner Kombianlage dem Taktungsirrsinn mit Rückstellung von FBK- Mischerüberhöhung und WW-Hysterese auf die Werkseinstellungen beizukommen. Dass die hohe Taktung ihre Ursache in zu hohem minimalen Modulationsgrad haben könnte, ist meinen Schilderungen in dieser Diskussion hier zu entnehmen. Dass es sich bei meiner Anlage um eine Kombianlage handelt ebenfalls. Ein Fachmann hätte die Vermutung haben können, dass beide Geräte an einer Abgaskaskade hängen. Das wäre aber durch Nachfrage hier oder per Telefon leicht zu klären gewesen. Dann wäre die Anfahrt vermutlich unterblieben, es sei denn man wollte die realisierte Hydraulik und/oder Sensorik überprüfen. Nein, für mich gibt es nur zwei Möglichkeiten: -  meine Klagen hier wurden nicht gelesen  oder -  dem einen oder anderen Mitarbeiter bei Viessmann fehlt ob der Vielzahl der angebotenen Geräte das Verständis um die Zusammenhänge von technischer Realisation der Abgasführung, Steuerung und Modulation für meine Kombi aus VitoValor PA2, Vitodens 200 W B2HF-19 und VitoCell 340-M.    Ich werde jetzt meinem HB Deinen letzten Text zur Prüfung vorlegen und darauf drängen, die untere Modulationgrenze ohne Gefahr für die Anlage auf 18 bis 20% zu reduzieren oder andernfalls eine Unbedenlichkeitserklärung für die Taktungszahlen/kurzen Laufzeiten je Start hinsichtlich Verschleiß, Wirkungsgrad und Emmissionsverhalten beizubringen. Ich werde vom Fortgang hier berichten   Gut´s Nächt´le Sparfuchs   Übrigens: Heute bei Verdoppelung der Aussentemperatur von  7 auf 15 K zwischen 6:00 und 22:00 nimmt der Irrsinn wieder Fahrt auf: -  # Starts in 16 Zeitstunden von 14 auf 33 gestiegen -  kumulierte Betriebsstunden gleichbleibend bei 15 -  Betriebsminuten pro Zeitstunde bei ca. 55         ... Mehr anzeigen

Hallo  Leiúchtturm83,   Dein Bild ist beeindruckend. Genauso spielt sich der Spuk bei mir ab: Ab Nachtabsenkung 22:00 bis 24:00 4-4,5 Starts je Viertelstunde, jeweils zunächst mit Modulationsleistung  (ML) 65%, dann jeweils nach wenigen Sekunden Rückgang der ML auf 55%, 40 und 25% dann Stop! In der weiteren Nachtzeir die Betriebsart "Mehrfachbelegung" durch Ändern des Parametert 7Et bis 5:30 (Beginn des FBK- Tagbetriebes!) lernt das "Integralverfahren" offensichtlich dazu und sorgt für längere Taktzeiten mit durchgschnittlich nur noch 6,5 Starts/Zeitstunde. Ab 5:30 wird das Verhalten mit 1-2 Starts/Zeitstunde wieder normal. Entweder die min-ML kann auf 18-20% für die Anlage gefahrlos reduziert werden oder mein HB/Fa. Viessmann bescheinigen mir die energetische und/oder emmisionstechnische Unbedenklichkeit von 60-70 Starts pro Tag. Dabei ist nicht einmal klar wie das Takten bei Aussentemperaturen zwischen 8K und 20 K (von mir eingestellte Heizgrenze!) aussieht. Ich befürchte, dass dann bei geringerem Wärmebedarf die Taktzahlen noch einmal in die Höhe gehen. Wo kann ich mir den aktuellen Code für die Betriebsart "Mehrfachbelegung" und den Parameter 7E ansehen? Wie steige ich in den zugehörigen Menuepunkt ein?   Danke für Deine Hilfe Sparfuchs   PS. Ich frage mich die ganze Zeit, warum sich kein Mitarbeiter von Viessmann an unserer Diskussion beteiligt? ... Mehr anzeigen

Ja, beide Geräte hängen an einer Abgaskaskade!!!!!!!!!!! ... Mehr anzeigen

Hallo Leuchtturm83,   Deine Infos sind hochinteressant für mich. Ich werde sie mit meinem HB diskutieren. Wo finde ich die Codierung für die Mehrfachbelegung? Wie komme ich in diese Menueebene? Ich werde nichts verändern, aber ich bin neugierig, das anzusehen. Hatte gestern binnen 24 Stunden bei Aussentemperaturen 5,5K bis 7K  68 Starts mit 20 Betriebsstunden: 06:00 - 22:00, also in 16 Zeitstunden: 15 Starts mit 15 Betriebsstunden 22:00 - 24:00, also in 2 Zeitstunden:   17 Starts mit einer Betriebsstunde 24:00 - 06:00, also in 6 Zeitstunden:   36 Starts mit 4 Betriebsstunden   Danke für Dein Interesse Sparfuchs ... Mehr anzeigen

Hi Leuchtturm83,   dank für Dein Interesse. Ob ich weiter gekommen bin? Ich weiß es noch nicht! Jedenfalls haben sich mein HB und Fa. Viessmann meiner Anlage erbarmt und einen Kundendiensteinsatz bei mir gemacht. Bisher hat sich die # Starts von ca. 100/Tag auf ca. 60/ Tag reduziert. Dabei ist zu beobachten, dass an kälteren Tagen die Laufzeit pro Start erhöht und die # Starts zugunsten höherer Modulationsgrade reduziert wird. Aber die Ersparnis von 40 Starts/Tag kann nicht vollständig den in den letzten Tagen niedrigeren Temperaturen (in meiner Region zwischen 0 und 6 K rund um die Uhr!) geschuldet sein. Ich werde weiter beobachten. Jetzt gilt, dass im Tag-Betrieb temperaturabhängig 1-2 Starts/Stunde erfolgen mit durchschnittlich 55 min  Laufzeit. Überproduktion von Wärme wird wie gewünscht durch Modulation, leider nur runter bis  24% vermieden! M.E. häufiger als nötig wird dann der Brenner gestoppt Weiter verbesserungsfähig sind nach meinem laienhaften Verständnis die 2 Std.-Phase des Übergangs zur Nachtabsenkung (22:00-24:00) und die 6 Std. im Nachtbetrieb (24:00-6:00) selbst. In der Übergangsphase beobachte ich 8 Starts/ZeitStd. mit 4-6 Minuten Laufzeit. Nachtphase: ca. 5 Starts/Zeitstunde mit 5-14 min Laufzeit/Start. Es beißt die Maus keinen Faden ab: Der VD startet immer noch obwohl objektiv keine Wärme benötigt wird: gemeinsamer Vorlauf mit deutlich höherer Temp. als das VL- Soll im FBK verlangt (VL-Soll <<gem.VL) und WW-Temp >> 45 K (WW-Zirk. Pumpe aus!) Ich denke das hat potentiell zwei Gründe: 1. die min. Leistung nähert sich vermutlich nie den eingestellten 7% an, ich sehe jedenfalls stets Modulationsgrade > 24%!! 2. das die Taktung steuernde "Integralverfahren", versucht in jedem Folgetakt die im vorangegangenen Takt dem System entnommene Wärme (Abgabe in die Räume oder an den WW-Zapfstellen) nachzuliefern! Das triggert aber "unerwünschtes Verhalten" der Anlage, wenn es nach Start der Nachtabsenkung mit dem Wärmebedarf für FBK und WW zunächst für mehrere Stunden nur noch abwärts geht. Da würde m.E. gfs. Umstellung der Taktsteuerung auf das "Differentialverfahren" helfen. Das "schaut" nämlich kaum zurück sondern nach vorne: die Steuerung "beobachtet" das Absinken der Temperatur im gemeinsamen Vorlauf im FBK und in der WW-Sektion des Speichers. Bei unterschreiten von Grenzen wird gestartet und entsprechend der Änderungsrate wird moduliert. Bin jetzt mal gespannt was ein mitlesender Viessmann MA von meiner Theorie hält.   Du wirst dich fragen was der Kundendienst an den vorgefundenen Einstellungen geändert hat: 1. die Mischerüberhöhung wurde wieder von 4 K auf 8 K auf die Werkseinstellung hochgesetzt 2. die Hysteresegrenzen für den WW-Bedarf wurden ebenfalls von WW-Ziel minus 1 K < WW-Ziel < WW-Ziel plus 2,5 K wieder auf die auf die Werkseinstellungen, nämlich WW-Ziel minus 2,5 K < WW-Ziel < WW-Ziel plus 2,5 K  gesetzt. Wenn es denn hilft!?   Viele Grüsse Sparfuchs   ... Mehr anzeigen

Kann es sein dass, die Verwaltung meiner PA2 mit der App noch funktioniert während die Verwaltung des VD eingefroren ist und umgekehrt? Sparfuchs   ... Mehr anzeigen

Hallo Benjamin,   Warum ist der Gerätestatus lt. App verschieden von dem Gerätestatus lt. Geräte display? Ich versuche für meinen VitoDens ein Profil der Anlage im 6-stundenraster zu erstellen, mit: Stand-Betriebsstundenzähler, Stand-Startzähler, Delta-Starts, Delta-Betriebsstunden, Starts/Betriebsstunden, Betriebsminuten/Start, Betriebsminuten/Zeitstunde Modulation, Aussentemperatur, Soll-VL im FBK, Ist-VL im FBK, gemeinsamer VL (für FBk und Ladekreis VitoCell) Seit Tagen habe ich immer wieder temporär eingefrorene Zustände ein festes Zeitraster zur Datenaufnahme ist dann nicht durchzuhalten! Wielange und Wie oft wird eigentlich die Software der App aktualisiert? Muß ich mich alle 6 Stunden in den Heizungskeller bewegen?   Danke für Deine Hilfe Sparfuchs   ... Mehr anzeigen

Wo finde ich die Meldung? ... Mehr anzeigen